Форум » Внимание, поиск! » Павел Шишко » Ответить
Павел Шишко
bratishka: Уважаемые коллеги! Очень прошу помочь информацией о Павле Оттоновиче Шишко для создания его живописного портрета - на время обороны Моонзунда в октябре 1917 г. какие он имел ордена и нагрудные знаки, а также чин - капитан 2-го или уже все-таки 1-го ранга. По рапорту Бахирева - вроде 2-го, а по дате производства (или старшинства) - вроде бы уже 1-го? С уважением,
Ответов - 44, стр:
1 2 All
Автроилъ: ШИШКО Павел Оттонович (16.07.1881 - 05.08.1967), капитан 1-ого ранга (произведён «за отличие в делах против неприятеля» 16.10.1917). Окончил МК (1901). Участник Русско-японской войны (1905-1905). В апреле 1904 года назначен флаг-офицером Штаба командующего флотом в Тихом океане. Однако не смог проехать в осажденный японскими войсками Порт-Артур, из-за чего прибыл во Владивосток. Два раза по собственной инициативе пытался морем прорваться в Артур на груженом снарядами, медикаментами и продовольствием 8-узловом пароходе (военном транспорте №5) под командованием лейтенанта А.М. Веселаго (1875-1909). Во время первой попытки судно попало в жесточайший тайфун и едва не погибло - волны разбили мостики и ходовую рубку, был повреждён руль и затоплено машинное отделение. Вернувшись во Владивосток и наскоро устранив повреждения, в декабре того же года вышли в море вновь. На этот раз дважды подходили к самому Порт-Артуру, видели даже вспышки орудий на сухопутном фронте, но пройти через японское сторожевое охранение так и не удалось. Из-за кончавшегося угля ушли в Циндао, где догнало известие о капитуляции войск в Артурской крепости. Из Китая уже один на пассажирском судне отбыл в Россию. На пути домой встретился с идущими на театр военных действий кораблями 2-ой Тихоокеанской эскадры и был зачислен в команду БрБО "Генералъ-Адмиралъ Апраксинъ". После сражения в Цусимском проливе (14-15.05.1905) оказался в японском плену. По возвращении в Россию служил на Сибирской флотилии. Командовал КЛ "Вогулъ", затем миноносцами "Лейтенантъ Сергеевъ", "№-207" (1907) и "Твердый" (1907-1910). На последнем отличился во время усмирения бунта во Владивостоке, когда, затащив на задний мостик зарядное отделение торпеды с вынутой предохранительной чекой, провёл рядом 48 часов с кувалдой в руках, готовый в любую минуту взорвать корабль. В Первую мировую войну на Балтийском море командовал эсминцами "Инженеръ-механикъ Дмитрiевъ"(1915-1916) и "Гавриилъ" (1916). В октябре 1915-ого руководил действиями морского десанта у мыса Домеснес, за что был удостоен Георгиевского оружия (25.04.1916). В период сражения за Моонзунд (29.09-06.10.1917), будучи командиром Ревельского батальона смерти (1-ого Морского ударного батальона), участвовал в обороне Ориссаарской дамбы на Эзеле (03-04.10.1917). Был пять раз ранен в атаках и у деревни Тапенурме попал в плен. С началом противобольшевистской борьбы - в белых войсках СЗ фронта. Командовал полком Андреевского флага (Морским полком), батальоном 23-его Печорского полка, затем Отдельным Танковым Батальом СЗА. После отступления в Эстонию и расформирования всех русских частей выехал в США, где служил и работал в разных фирмах, в том числе в «Electric Boat Company» (1932-1955). Умер и похоронен в Гротоне, штат Коннектикут. Сообщение о смерти было опубликовано в бюллетене Общества Офицеров Императорского флота в Америке (№114 за 1967 год). Напечатано в альманахе "Балтика" за 2007 год.
aden13: В "Сборнике приказов и циркуляров..." за 1917 год дословно написано следующее: ... Шишко — капитан 2 ранга, производится за отличие в делах против неприятеля в капитаны 1 ранга, от 6 октября 1917 года. ... Здесь непонятно, то ли 6 октября - это дата приказа, или же ему дали старшинство с этого числа, а дата приказа другая.
aden13: Ну а по наградам следующее: В 10-й день октября 1905 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше утвердить соизволил назначенные Главнокомандующим всеми сухопутными и морскими вооруженными силами, действующими против Японии, нижепоименованным лицам, награды: За отличное мужество и самоотвержение, проявленные в боях с неприятелем: ...лейтенанту Шишко – орд. Св. Станислава 3-й степ. с мечами и бантом; орд. Св. Владимира 4-й степ. (13.04.1908); орд. Св. Анны 3-й степ. (06.12.1910); орд. Св. Станислава 2-й степ. с мечами (16.02.1915); орд. Св. Анны 2-й степ. с мечами (28.12.1915); В 25-й день апреля 1916 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше соизволил утвердить пожалование командующим флотом Балтийского моря, согласно удостоению местной Думы Георгиевского оружия, за подвиги мужества и храбрость, связанные с выполнением или содействием к выполнению опасных операций, имеющих большое боевое значение, нижеследующих лиц Георгиевским оружием: Капитанам 2-го ранга: ... Шишко... Больше информации не имею. Может, wind подскажет. Ну еще были медали
wind: aden13 пишет: Здесь непонятно, то ли 6 октября - это дата приказа, или же ему дали старшинство с этого числа, а дата приказа другая. У меня даты приказа нет :-( :-) , но в базе указано : Ком. " Ревельского батальона смерти " , защищая Ориссаарскую дамбу у о. Моон , несколько раз раненый попал в плен у деревни Тапенурме , произв. за защиту дамбы в Кап. 1 го. р. (это если не ошибаюсь Бюллетеней ) С уважением, В.
aden13: По наградам еще хотел бы сделать следующее уточнение. Как мне объяснил архивист, дата Высочайшего утверждения имела второстепенное значение, гдавным сичталась дата пожалования награды, в данном конкретном случае у Шишко - Св. Станислава 3-й степ. - Линевичем, и Георгиевского оружия - Каниным. Этих дат, к сожалению, не знаю
wind: aden13 пишет: Может, wind подскажет. Ну еще были медали Данные из "Списка личного состава ..." на апрель 1916 г. : Ордена уже указал ув. aden13 осталось только указать знаки и медали, ну и еще оставил Станислава 3 с мечами и Георгиевское оружие ... Знак в память 200 летнего юбилея М.К.К. ( 01 ) , Ст 3 Х и б. ( 10.10.05 ) , Светло-бронзовая медаль в память Русско-Японской войны 1904 - 1905 г. ( 06 ) , Золотой знак в память окончания полного курса наук М.К. ( 10 ) , Светло-бронзовая медаль в память 300 летия Царствования Дома Романовых ( 13 ) , Светло-бронзовая медаль в память 200 летия Гангутской победы ( 15 ) , Георг. оруж. ( 25.04.16 ) . Турецкий орден Меджидие 4 степени ( 02 ) . Автроилъ пишет: На последнем отличился во время усмирения бунта во Владивостоке, когда, затащив на задний мостик зарядное отделение торпеды с вынутой предохранительной чекой, провёл рядом 48 часов с кувалдой в руках, готовый в любую минуту взорвать корабль. За что был награжден орденом Владимира 4 степени . С уважением, В.
wind: Автроилъ пишет: затем Отдельным Танковым Батальом СЗА. Намного поправлю Вас, не ставя под сомнение Вашу компитенцию, только не обижайтесь :-). Вначале он командовал Танковым ударным батальоном (была такая пехотная часть) http://kortic.borda.ru/?1-17-0-00000010-000-0-0-1184766509 , затем после их объединения стал командиром Сводного танкового батальона . По крайней мере так указал в свой работе "Танковый батальон" мичман Н.А. Боголюбов . С уважением, В.
wind: Немного еще добавлю : В заграничном плавании на п / х " Колхида " ( 1902 - 1903 ) Командир посыльного судна " Воевода " ( 1911 ) , затем учеба в Артиллерийском офицерском классе ( 1911 ) , зачислен в артиллерийские офицеры 2 разряда ( 1911 ) . Исполняющий должность Старшего офицера крейсера " Баян " ( 1913 ) , Старший офицер крейсера " Баян " ( 1913 - 1914 ) . И еще как мне кажется, стоит упомянут что он был произведен в Капитаны 2 ранга "за отличие по службе" (06.12.1913), т.к. такое производство - это тоже награда ... Еще хотел спросить Автроилъ пишет: и "Гавриилъ" (1916). А разве Шишко вначале 1917 г. не командовал "Гавриилом" ? (не подумайте, что издеваюсь, совсем нет ... Просто хочу для себя уточнить, так как у меня в базе указано, что командовал он "Гавриилом" 1916 - 1917 г.г. , но официального подтверждения этим данным у меня нет :-(( ... а где я взял эти данные увы тоже уже не смогу определить (после "ремонта" базы :-(((( ) ). С уважением, В.
Автроилъ: aden13 пишет: Здесь непонятно, то ли 6 октября - это дата приказа, Это дата приказа. Там чохом очень ммногим дадено было. wind пишет: Намного поправлю Вас, не ставя под сомнение Вашу компитенцию... Моя «компитенция» до сих пор не позволяет мне однозначно утверждать это. Каких-либо сведений о назначении Шишко командиром Ударного танкового батальона (исключительно пехотная часть, созданная для поддержки танков) мне лично в сохранившихся приказах найти не удалось. Может что-то есть в Бахметьевском архиве Колумбийского университета или в Гуверовском университете войны, или же в университете революциии и мира в Стэнфорде. Из того, что было в Ревеле значительная часть сгорела во время Второй мировой войны, что осталось в 50-годы перебрали и наиболее интересные документы вывезли в Москву, там они осели в закрытых фондах. Ну и опять же надо сказать, что с самого начала фонд СЗА в Эстонском Государственном Архиве не был уж таким большим. Командиром Отдельного батальона танков К1р Шишко был назначен приказом по СЗА за №316 от 17 ноября 1919 года. С уважением...
Рамзес: для wind - согласно приложению к работе Л.В.Камчатов ФЛОТ НА СЕВЕРО-ЗАПАДЕ РОССИИ (думаю оттуда большинство данных уважаемого Автроил) 29 февраля 1916 г. назначен командиром строящегося эсминца «Гавриил». и на начало марта 1917 еще оставался на посту (это уже другой источник) - ну когда точно ушел с эсминца это уже не ко мне
Автроилъ: Рамзес пишет: для wind - согласно приложению к работе Л.В.Камчатов ФЛОТ НА СЕВЕРО-ЗАПАДЕ РОССИИ (думаю оттуда большинство данных уважаемого Автроил) Хотелось бы несколько подробнее о том, что за приложения. И, насколько я знаю, работа Камчатова, вроде как, отдельным изданием не выходила. Просветите, если не трудно. С уважением...
Рамзес: для Автроилъ - работа Старший лейтенант Лев Викторович Камчатое РУССКИЙ ФЛОТ НА СЕВЕРО-ЗАПАДЕ РОССИИ В 1918-1920 гг. из Бизертского морского сборника вып. XI, № 4, 1922 у меня эта вещь от далеких забугорных друзей (сканили именно ее и остального к сожалению нет) - это современная обработка , но товарищ , что ее делал ближайший месяц в отпуске и специально убрался подальше от "благ цивилизации" так - что точно сказать где она выходила я не могу (весьма похоже на какой - то сборник материалов), но вероятно уже после 2000 года авторы примечаний (не приложений - тут я оговорился) - В.Лобыцын, К.Стрельбицкий в сумме больше 20 страниц текста и около 15 примечания (их больше 70 и около половины по персоналиям)
bratishka: Уважаемые коллеги! Большое спасибо за информацию, тут не только на портрет, но на целый биографический очерк хватит. Странно только, что получая шейные ордена и ГО, он не получил мечей и банта к своему Владимиру 4-й степени. По поводу командования "Гавриилом" могу уточнить следующее. В рапорте Бахирева о Моонзундской обороне говорится так: "29 сентября 1917 г. ... Командир "Гавриила" капитан 2-го ранга Шишко юзограммой донес, что он назначен командиром батальона смерти и сдал командование миноносцем старшему офицеру старшему лейтенанту Гусаковскому". Думаю, что эту дату и надо указывать как крайнюю по "Гавриилу". С глубоким уважением,
Автроилъ: Рамзес пишет: ... и около 15 страниц примечаний (их больше 70 и около половины по персоналиям) Рамзес пишет: ФЛОТ НА СЕВЕРО-ЗАПАДЕ РОССИИ (... оттуда большинство данных уважаемого Автроила) С точностью да наоборот. Ныне покойный В.В. Лобыцын предварил основной текст книги благодарностью всем, кто помогал в составлении материалов. Среди прочих её был удостоен и Ваш покорный слуга. С уважением...
Рамзес: для Автроил - а если знаете , что все же это за сборник ? Как и писал раннее - мой источник данных очень сильно на югах (южнее экватора), а по поводу , что это за вещь в целом любопытство имеется (судя по номерам страниц там их гораздо больше 200) и у меня лишь около 40 в скане
Автроилъ: Рамзес пишет: а если знаете , что все же это за сборник ? Вот этого я, как раз и не знал. Думал, что Вы имеете ввиду какое-то другое отдельное издание, действительно, снабжённое интересными для меня данными по СЗА. Интересующая Вас книга называется "Бизертинский морской сборник. 1921-1923. Избранные страницы" (составитель и научный редактор В.В. Лобыцын), Москва, 2003 год. С уважением...
архивист: bratishka пишет: Странно только, что получая шейные ордена и ГО, он не получил мечей и банта к своему Владимиру 4-й степени. Здесь, как раз, ничего странного, все по правилам. Мечи и бант к Св. Владимиру - отдельная награда, в иерархии стоящая выше, чем 2-е степени Св. Станислава и Св. Анны. Так что очередными наградами за боевые заслуги в данном случае, по правилам, и являются 2-е степени вышеназванных орденов. Внеочередное награждение Св. Владимиром 4 ст. роли не играет. Хотя, если бы начальство рискнуло представить к мечам и банту, могло и проскочить, а могло и нет, и тогда подписавший представление вполне мог нарваться на "поставить на вид" или выговор. Нарушение в другом - первой очередной наградой П.О. Шишко за боевые заслуги в ПМВ должны были быть мечи и бант к Св. Анне 3 ст., но здесь, как видно, начальство благоволило и решило не затягивать получение очередной награды. Ведь, в противном случае, Св. Станислава 2 ст. пришлось ждать еще один полный срок. Тем более,со Св. Анной риск неизмеримо меньший, чем со Св. Владимиром. Ну, а ГО, награда, вообще, внеочередная, дающаяся за конкретный подвиг по решению Думы ГО. Его вполне мог получить первой наградой свежеиспеченный мичман или прапорщик. Дело за малым - совершить подвиг. С уважением, Олег.
bratishka: Уважаемый Олег! Большое спасибо за разъяснение. Я действительно не учел изменения иерархии орденской системы при Александре II. А ведь надо бы было вспомнить классику - как "Анна на шее" ждет "маленького Владимира" - то есть после св. Анны 2-й степени корыстный муж красавицы-жены выжимает из своего начальника-князя следующий орден Св. Владимира 4-й степени. Еще раз спасибо. С уважением,
Автроилъ: Всё это хорошо, вот фотографии самого Павла Оттоновича не у кого нет? С уважением...
denis: Автроилъ пишет: Всё это хорошо, вот фотографии самого Павла Оттоновича не у кого нет? Такой?
bratishka: Уважаемые коллеги! Очень извиняюсь за заминку. Еще раз спасибо за помощь и выкладываю цветной портрет кисти Андрея Каращука. Кстати, если есть замечания - прошу сообщить для исправления.
Автроилъ: Не нравится погон, но в целом недурственно. Каращук замечательный художник. Благодарю! С уважением...
aden13: Автроилъ пишет: Каращук замечательный художник. Да и человек неплохой
bratishka: А что не так с погоном?
Dmitry_N: А мне вообще избыточная скульптурность вокруг рта не слишком нравится. Совершенно понятно, что портрет написан на основе того изображения (фото), которое привел Денис в сообщении выше красочного портрета, только приведен к реалиям более позднего времени - китель, Владимир, чин. Но указаний на фотографии на такую скульптурность нет. Нет ее и на фото пожилого П.О.Шишко в книге Пилкина. Оно, конечно, так героичнее, монументальнее. Может быть на каких-то других фотографиях такая фактура и прослеживается, но на виденных мною - нет. Во всяком случае - кроме портретного сходства художник явно старался героизировать сам облик. И мне кажется, что уголок рта лучше приспустить. Так, как сейчас - оно ироничнее, героичнее, с большей лихостью - но общее впечатление - лицо какое-то нечеловеческое, а именно скульптурное. Ну, вроде коринского портрета Жукова. Похож, но избыточно монументален ИМХО. Но художнику виднее.
Автроилъ: bratishka пишет: А что не так с погоном? Так называемые «просветы» выписаны в нарушение установленного в русском флоте - «ближе» к краю погона, чем было на самом деле. Что же касается «монументальности» лица, то тут думаю уважаемый мною Dmitry_N несколько не прав. Надо учитывать задачу (цель) поставленную перед составителями при подборке материала для будущего издания. Альбом предназначен не для популяризации русской живописи начала ХХI века и рассматриваемый рисунок является всего лишь иллюстрацией к рассказу о героическом прошлом отечесственных вооружённых сил. В этом случае действуют уже другие законы. Закон жанра - понятие это сложилось не вчера и действительно обязывает автора держаться в определённых рамках. И последнее. Если вы посмотрите и другие работы Каращука, то несомненно заметите, что это его обычная манера. С уважением...
Dmitry_N: Ну, это была не то, чтобы критика, а личное видение. Собственные эстетические представления. Что и говорить - лихой был человек Павел Оттоныч, потому, может и оправдана несколько иронично-лихая усмешка на портрете "Приходил ко мне Павел Оттонович Шишко. Я его встретил как выходца из мертвых. Действительно, я был убежден, что он убит. Он ведь был прямо брошен на Мооне. Вид у него исхудалого и постаревшего человека. Я его не особенно люблю, но признаю его достоинства, твердость, настойчивость, храбрость, но по-моему, это человек ограниченный, в шорах, чужой" В.К.Пилкин Может быть, все это и пытался отразить художник - натура такая деятельная, настойчивая, ну и со всеми перечисленными качествами. Давненько это было, но когда я впервые прочитал биографию Павла Оттоновича, на полях поставил несколько восклицательных знаков. Это, по моему мнению, из той породы, из которых "гвозди бы делать" ©Н.Тихонов
bratishka: Уважаемые коллеги! Большое спасибо за отклики. Совершенно правильно отмечена "героическая" направленость портрета. Просветы - может быть и действительно слишком отнесены к краю, хотя на плакате Березовского я такое видал. Но, может быть, поправим на компьютере. Надо также учитывать, что фотографии Шишко, что старое, что 1950-х гг., дают весьма приблизительное представление о его внешностик 1917 г. - на одном он юный мичман, весьма кстати ретушированный, а на втором - почтенный старец, мало похожий на свое раннее фото (не то, что Унковский, который и в старости был похож на себя в молодости - только добавились морщины и убавились волосы). Еще раз спасибо за помощь. Кстати, в той же манере под начало ХХ века по мутным фото перерисовали еще Жебрака и Радена. С уважением,
denis: bratishka пишет: Просветы - может быть и действительно слишком отнесены к краю, хотя на плакате Березовского я такое видал. Но, может быть, поправим на компьютере. Не поддавайтесь на провакации. Портрет написанный акварелью все таки искусство, а не фотофиксация! Точность и так в пределах погрешности человеческой руки и глаза.
Автроилъ: bratishka пишет: Кстати, в той же манере под начало ХХ века по мутным фото перерисовали еще Жебрака и Радена. А их выставлять будут? С уважением...
полная версия страницы