Форум » Внимание, поиск! » Матросы-Потёмкинцы. » Ответить
Матросы-Потёмкинцы.
Лапоть: Существует ли список нижних чинов, находившихся на броненосце к моменту восстания, или хотя бы непосредственных участников восстания? Насколько доступны эти сведения?
volnoper:
volnoper:
volnoper: По Фельдману после того как катер и восьмерки причалили к пристани. "Здесь их встретили пикеты забастовщиков. В кратких словах Матюшенко рассказал о событиях на "Потемкине". Сбежались портовые грузчики, подошли матросы бастовавших торговых кораблей. Тут же выделили рабочих для погрузки продовольствия нак борненосец. Откуда-то достали брезент, соорудили большую палатку, чтобы защитить тело от горячих лучей южного солнца. Выстроили почетный караул. Наконец-то прибыла и полиция - пристав во главе казачьего патруля. Пристав долго и тупо слушал рассказы о восставшем броненосце. Наконец с невозмутимым спокойствием заявил: - Ну, на это у них свое начальство есть. И без нас разберутся. - Потом сердито добавил: - А вы расходитесь, - и сделал знак казакам. Те стали теснить толпу. Разогнали караул, чуть не опрокинули палатку. Но показавшаяся шлюпка с вооруженными потемкинцами заставила казаков быстро отступить. - Держи!.. Держи!.. - кричали им вслед рабочие. Казаки пришпорили коней..."
volnoper:
fess: Уважаемые форумчане!! Так, всё таки можно, где ни будь найти полный списки матросов 36-ого флотского экипажа черноморского флота. Интересует Гаврила Бракоренко (мой прапрадед) судя по семейным байкам, служил на Потемкине. Кем и когда, увы, не известно. Может, кто поспособствует? Спасибо.
volnoper:
volnoper:
volnoper:
volnoper:
volnoper:
volnoper:
volnoper:
volnoper:
volnoper:
volnoper:
lns: Лапоть пишет: Вопрос был вызван тем, что в Гражданской участвовало много людей, называемых "бывшими потёмкинцыми". Но каждый раз, натыкаясь на такое упоминание, я сомневаюсь, был ли этот человек на том броненосце в те дни? Недавно на http://kortic.borda.ru/?1-11-0-00000081-000-30-0 была представлена книга Кардашев Ю. П. Восстание. М., 2008. Читаю её уже третий день. Похоже, что список команды "Потёмкина" там наиболее полный и доступный (в архив обращаться не надо). И между прочим автор так же пишет: «В результате критического отбора в сводный список команды не внесены десятки человек, названных матросами восставшего броненосца в литературе, периодике, музейных архивных материалах. Так, в советское время сами себя считали потёмкинцами, хотя таковыми по документам не числились: К. Н. Орлов (настоящая фамилия И. Н. Егоров), автор воспоминаний о восстании, в октябре 1917 г. - член центрального штаба Петроградской Красной гвардии; красногвардейцы Ф. Т. Бурмистров и И. Т. Чубук, награждённые указами Президиума Верховного Совета СССР орденами Красной Звезды как участники восстания на «Потёмкине», и др. Вообще число людей, необоснованно считавших себя участниками восстания, было в своё время достаточно велико. В практике работы РГАВМФ известны десятки случаев отрицательных ответов на запросы подтвердить службу на «Потёмкине» тех или иных лиц».
Лапоть: lns, благодарю. Буду искать. В архив всё одно пойду, но, значит, "Потёмкинских" дел брать не буду, займусь другим. Я вот только не понял, архив уже открылся, или ещё нет?
ABP_TOR: Благодаря архивисту (за что ему огромное спасибо), стал также обладателем книги Кардашева. Проглотил одним духом, несмотря на некоторую, так сказать "статистичность". Теперь читаю по второму кругу. На мой взгляд, к недостаткам книги можно отнести то, что нет предистории восстания. Без этого выводы автора изоженные в Послесловии, к примеру как эти (с.470) Вспыхнувшее возмущение не связывалось с какими-либо политическими лозунгамии призывами, и было, прежде всего, протестом против бесчеловечности и насилия над личностью. Матросы, прежде всего, сводили счеты со своими непосредственными начальниками. зависают в воздухе.
Серж: Обосновалось здесь,например, и около 30 матросов с революционного броненосца «Потемкин», приплывших в Аргентину из Лондона (старожилы помнят жившего в маленьком домике на островке в дельте реки Ла Плата «Дона Рафаэля», который был матросом с «Потемкина» по имени Дорофей; он прожил долгую жизнь и скончался в 1970-х годах). - http://www.kadetpereklichka.org/pdfs/RollCall78/007.IstorSpravki.pdf -
Лапоть: lns пишет: Недавно на http://kortic.borda.ru/?1-11-0-00000081-000-30-0 была представлена книга Кардашев Ю. П. Восстание. М., 2008. Купил, читаю, очень доволен. Похоже, это то, что мне и требовалось.
злая: Доброе время суток! Разыскиваю информацию про Александра Фролова. Не подскажете, как найти? Он служил кочегаром на "Варяге". Потом был зачислен в 36 флотский экипаж. А вот отрывок из публикации Владислава Шурыгина-старшего: «А потом был броненосец "Потемкин", и в составе его команды находились варяжцы: Ф. Парахин, Н Баширин, А. Войцеховский, машинист С.Михайлов, кочегары И. Малышев, П. Поляков, А. Фролов, матросы И.Стрекалов, Е. Рябов, Ф.Хуторков, А.Степанов, Д.Мусатов, А.Пека, П.Поликов и кок Бесчетнов». Получается, Фролов был потемкинцем. Но дальше его следы теряются. Участвовал ли он в бунте? Остался ли в Румынии или вернулся в Россию? Здесь на форуме нашла вот этот отрывок: "В селе Крийничек (б. Николаевский уезд) работал в сельсовете потемкинец Е.Т. Басов. В Новоузенском уезде в Красной Гвардии служил потемкинец Е. Г. Костенко. Самотверженно боролись с врагами и работали в сельских, волостных, городских советах участники восстания на "Потемкине": А.С. Ненашев, Ф.З. Смирных, П.И. Блохин, С.П.Токарев, И. И. Фролов и другие". По всей видимости, это другой Фролов? Заранее спасибо за совет
злая: Доброе время суток! Разыскиваю информацию про Александра Фролова. Не подскажете, как найти? Он служил кочегаром на "Варяге". Потом был зачислен в 36 флотский экипаж. А вот отрывок из публикации Владислава Шурыгина-старшего: «А потом был броненосец "Потемкин", и в составе его команды находились варяжцы: Ф. Парахин, Н Баширин, А. Войцеховский, машинист С.Михайлов, кочегары И. Малышев, П. Поляков, А. Фролов, матросы И.Стрекалов, Е. Рябов, Ф.Хуторков, А.Степанов, Д.Мусатов, А.Пека, П.Поликов и кок Бесчетнов». Получается, Фролов был потемкинцем. Но дальше его следы теряются. Участвовал ли он в бунте? Остался ли в Румынии или вернулся в Россию? Здесь на форуме нашла вот этот отрывок: "В селе Крийничек (б. Николаевский уезд) работал в сельсовете потемкинец Е.Т. Басов. В Новоузенском уезде в Красной Гвардии служил потемкинец Е. Г. Костенко. Самотверженно боролись с врагами и работали в сельских, волостных, городских советах участники восстания на "Потемкине": А.С. Ненашев, Ф.З. Смирных, П.И. Блохин, С.П.Токарев, И. И. Фролов и другие". По всей видимости, это другой Фролов? Заранее спасибо за совет
ABP_TOR: злая пишет: По всей видимости, это другой Фролов? Да, другой Фролов Иван Иванович, матрос 2 ст, в списке нижних чинов у Кардашева это единственный Фролов-участник восстания
злая: Интересно, откуда тогда брал сведения Владислав Шурыгин-старший... А вот еще почти то же самое, только из другого источника:http://porto-fr.odessa.ua/2001/02/x2-100.htm "В 1904 году многие варяжцы попали на броненосец "Потемкин": ординарец В.Ф. Руднева Антон Войцеховский, машинист Сергей Михайлов, кочегары Илларион Малышев, Петр Поляков, Александр Фролов и матросы Иван Стрекалов, Ефим Рябов, Федор Хоторков, Андрей Степанов, Дорофей Мусатов, Алексей Пека, Петр Поликов и кок Яков Бесчетнов. Опережая события, скажем, что 20 июля 1965 года, в годовщину пятидесятилетия вооруженного восстания на "Потемкине", Антон Войцеховский и Петр Поликов вместе с другими потемкинцами были награждены орденами Красной Звезды". Получается, на "Потемкине" был не один Фролов?..
злая: Может, в книге Фролова спутали со Стрекаловым Иваном Ивановичем? (р. 1880 г.)матрос 2 ст.; позднее на броненосце «Князь Потемкин», лишен ЗОВО 4 ст. и ме-дали «За бой Варяга и Корейца ».исключен из списков, лишен воинского звания.
ABP_TOR: злая Возможно Вам неизвестно, что книга Кардашева по большей части посвящена именно команде броненосца и составлению достоверного списка участников восстания. Стрекалов Иван Иванович в списке есть злая пишет: В 1904 году многие варяжцы попали на броненосец "Потемкин": ординарец В.Ф. Руднева Антон Войцеховский, машинист Сергей Михайлов, кочегары Илларион Малышев, Петр Поляиков, Александр Фролов и матросы Иван Стрекалов, Ефим Рябов, Федор Хоторков, Андрей Степанов, Дорофей Мусатов, Алексей Елисей Пека, Петр Поликов и кок Яков Бесчетнов. Войцеховский Антон, Михайлов Сергей, Малышев Илларион, Поликов Петр, Стрекалов Иван, Мусатов Дорофей, Пеков (Пека) Елисей в списке участников восстания присутствуют Фролов Александр, Рябов Ефим, Хоторков Федор, Степанов Андрей, Бесчетнов Яков - в списке участников восстания отсутствуют Возможно они и служили на "Потемкине", но на момент восстания были списаны с него на другие корабли
злая: Спасибо. Не подскажете еще, где можно узнать, куда могли зачислить после "Потемкина" Фролова?
ABP_TOR: злая Увы, тут я Вам помочь не могу. Это надо смотреть здесь Российский государственный архив ВМФ ф.1086. 36-й флотский экипаж черноморского флота. Севастополь (?-1906)
злая: Знакомый один как раз собирается в Питер, и, говорит, что мог бы зайти в архив, но мне его жалко даже просить об этом. Это, наверное, не один день займет :) Хотя он профессор истории, может и его это заинтересует. Все равно спасибо
злая: Позвольте полюбопытствовать, а здесь, на форуме, есть темы про "Жемчуг" и "Святой Георгий"?
полная версия страницы