Форум » Внимание, поиск! » Имя Крузенштерна в официальных документах. » Ответить
Имя Крузенштерна в официальных документах.
mihhail: Здравствуйте. Решаем с друзьями маленькую проблему: -Какое имя писалось в официальных документах РИ у Крузенштерна? Ива́н Фёдорович или Адам Иоганн? Например, ВАКСЕЛЬ Савелий Лаврентьевич С вашего форума: "Сего 741 году маия в 4 день г-н капитанкомандор Беринг со мною, капитаном Чириковым, с лейтенантом Чихачевым, с штюрманами в ранге от флота лейтенанта с Свена Вакселем …" Т.е. в документах он был,всё-таки, Свен,а не Савелий. А как было с Крузенштерном? Спасибо.
Ответов - 9
oigen999: mihhail пишет: официальных документах РИ Такой пойдет? С уважением, oien999.
mihhail: Спасибо. Будем разбираться дальше,почему в документах Иван Фёдорович,а на могиле Адам Йохан.
denis: mihhail пишет: Потому что документы вещь служебная, а могила религиозная. Я к тому, что писари лихо русифицировали все подряд (впрочем как и сослуживцы), а на могилах имена ставились по церковным правилам (лютеранским, католическим, православным), то есть как человека крестили, с тем именем, полным, и хоронили.
mihhail: Вот мы и ищем "правду" :) В православие не крестился,имя не менял,но в представленном документе он "Иван Фёдорович". Может точно -писаря. А в каком-нибудь официальном Указе( о назначении-награждении) он всё-таки Адам Иоган(Йохан). http://shot.qip.ru/00QT6n-6768CoPff/
oigen999: mihhail пишет: Может точно -писаря. Есть замечательный трехтомник: На странице 19 части 1 Иван Федорович, перечисляя судовой состав "Надежды" о себе указал четко и ясно: Писаря как-то "не при делах"... В официальных документах (если они сохранились) кроме фамилии в лучшем случае также будет указано имя. С уважением, oigen999.
mihhail: Вот и "Спасибо!" А то нашёл в Сети только обложку этой книги,где нет имени,а только звание. Просто в Эстонии есть памятная доска и выпущена марка. (Конечно же и захоронение в соборе.) А там написано Adam Johan. В то же время есть фирменный автобус СПб-Таллинн "Иван Фёдорович Крузенштерн". Вот мы и ищем,как же правильно. Выходит,что и так и так правильно. (А может есть какой-нибудь Указ о награждении или назначении,где указано имя?)
kerbyol: С уважением!
denis: oigen999 пишет: Писаря как-то "не при делах"... В официальных документах (если они сохранились) кроме фамилии в лучшем случае также будет указано имя. спорить с писарями себе дороже, многие просто сквозь пальцы на русификацию своих имен, и сами вполне привыкали себя именовать по русски. А вот хоронили всегда именно с тем полным именем которое дано при рождении
boxer: ИМХО к руссификации имен минимум в первом поколении был причастен Департамент Герольдии
полная версия страницы