Форум » Внимание, поиск! » Прошу помощи (продолжение) » Ответить
Прошу помощи (продолжение)
Игорь 56: Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня есть серебряный складень,на оборотной стороне которого есть надпись штихелем: "Лодка Отважный" 1891-1894" Мне хотелось бы узнать,кому мог принадлежать данный складень. Из истории : канонерская лодка Отважный была спущена в 1892 году, значит искомый офицер служил на ней с момента закладки лодки и до 1894 года. Может кто-то сможет мне помочь узнать ФИО и боевой путь офицера. Заранее благодарен,с уважением Игорь Николаевич.
Борис С.: Matroskas пишет: Отправлено: Сегодня 20:35. Заголовок: Отец: Матвеев Платон.. - новое! Отец: Матвеев Платон Прокопьевич. На сколько мне известно, отец был тоже офицером РИФ. Или я ошибаюсь?
tur: Matroskas пишет: Отец: Матвеев Платон Прокопьевич. Борис С. пишет: На сколько мне известно, отец был тоже офицером РИФ. Или я ошибаюсь?
Борис С.: Благодарю! куда ещё убедительней! С уважением.
oigen999: Попалось вот такое фото капитан-лейтенанта. В аннотации указано: Кузьмин-Короваев Дмитрий. Отчества нет. Дата смазана, но по-видимому год 1875. Из Кузьминых-Короваевых под это дату подходят Лев Александрович и Твердислав Николаевич, но нет никого по имени Дмитрий. Может, в списках и альманахах перечислены не все?
Dirk: Нет, Дмитрия не было...
medik: oigen999 пишет: вычислить этого обладателя знака академических пальм Черемшанский А.Е.
oigen999: medik пишет: Черемшанский А.Е. Источник: Морской сборник или список кавалеров французских наград на "Цусиме"?
medik: oigen999 пишет: Источник: Морской сборник, Общие медицинские списки, Списки гражданским и медицинским чинам, памятные книжки и др.
oigen999: Коллеги, не раз в литературе встречал информацию о рекордно быстром плавании учебного судна "Океан" на Дальний Восток в 1903 г., но нигде не попадались точные даты плавания обратно на Балтику в 1903 - 1904 гг. Может, у кого-то есть даты перехода?
Вельбот-067: По информации из приложений "Морского Сборника" до 27 ноября 1903 года Океан" вышел из Сингапура в Сабанг. Больше нечего добавить.
boxer: М.б. есть смысл посмотреть ППС ч.XV Е.Р. Егорьева?
Вельбот-067: boxer пишет: М.б. есть смысл посмотреть ППС ч.XV Е.Р. Егорьева?
oigen999: Вельбот-067 пишет: "Морского сборника" Это первый из источников, который приходит на ум... Следующие известные место и дата после Сингапура - Алжир на 29.12.1903 г. Потом - "дырка"... Вельбот-067 пишет: Е.Р. Егорьева? Строчкой ниже указано 24.01.1904 г. и отлично выполненное поручение, значит уже вернулся из плавания... многообещающая дата. Косвенно подтверждает предположения о сроках плавания: .11.1903 г. - .01.1904 г.
Семен: oigen999 пишет: не попадались точные даты плавания обратно на Балтику в 1903 - 1904 гг. 5.11.1903 г. снялось с якоря во Владивостоке, 11. – 14.11. – в Гонконге, 19. – 22.11. – в Сингапуре, 24. – 25.11. – в Сабанге, 29.11. – 4.12. – в Коломбо, 11. – 12.12. – Адене, 18. – 20.12. – в Порт-Саиде, 26.12. – 1.01. – Алжир, 7. – 11.01. – Шербур, 16. – 20.01. – Киль, 21.01. – ПИАIII. 24.01. Генерал-Адмирал за то, что «Океан» перешел из ПИАIII в Порт-Артур за 61 день, а из Владивостока в ПИАIII в условиях зимнего времени за 77 дней выразил ком-ру «сердечную признательность».
oigen999: Семен пишет: 5.11.1903 г. снялось с якоря во Владивостоке, Отлично Спасибо
oigen999: Вопрос касается офицеров в должности командира корабля и старшего офицера. Необязательно кораблей 1-го или 2-го ранга. В результате внезапной кончины в мирное время является ли приказ об исключении из состава строевых офицеров флота одновременно и приказом об отстранении от занимаемой должности или существовала параллельная ветка приказов на такой случай по эскадре, отряду или экипажу? Просто среди ВП ни разу не попадалась формулировка типа "отчислен от должности в связи с внезапной кончиной" или чего-то подобного...
boxer: А хотя бы по И.И. Чагину и назначению нового командира на Штандарт в приказах ( хотя бы в Мор. Сборнике ) , за октябрь-декабрь 1912г ничего нет? С уважением Вох.
oigen999: boxer пишет: за октябрь-декабрь 1912г ничего нет? Охотно последовал бы вашему совету, только у меня нет ноябрьского и декабрьского номеров МС 1912 г. Январский 1913-го года начинается с приказа от 07.11.1912 г. По Чагину приказ по идее должен быть в декабрьском номере. Но даже из того, что есть помимо МС следует: на март 1913 г. место командира "Штандарта" - вакантно. Зеленецкий назначен только 07.04.1913 г.
Семен: oigen999 пишет: В результате внезапной кончины в мирное время является ли приказ об исключении из состава строевых офицеров флота одновременно и приказом об отстранении от занимаемой должности или существовала параллельная ветка приказов на такой случай по эскадре, отряду или экипажу? Просто среди ВП ни разу не попадалась формулировка типа "отчислен от должности в связи с внезапной кончиной" или чего-то подобного... Были приказы Главных командиров, с формулировкой "вместо умершего", например, когда умер командир "Сестрицы" полковник КФШ Некрылов, то приказом Главного командира 8.02.1897 г. вместо умершего был назначен к. 2 р. Кузнецов, а приказ по Морскому ведомству о назначении командира судна последовал только 19.07.1898 г. С гвардейскими судами сложнее, после Чагина есть только Высочайший приказ о назначении Зеленицкого, но в это время существовало правило о поручении и.д. командира СО, что, вероятно, было закреплено приказом по ГЭ. А вот когда умер барон Фредерикс (22.10.1898 г. в Ялте, то вместо него был назначен князь Вяземский врем. ком-щим. oigen999 пишет: ноябрьского и декабрьского номеров МС 1912 г. Вообще лучше пользоваться "Сборником приказов и циркуляров о л/с чинов Морского ведомства" (изд. с 1885 г., тираж очень большой, по памяти, 1000 экз.)
boxer: ИМХО должна быть собственноручная запись в вахтенном журнале корабля , типа " на основании ( Устава , приказа, приказания..)во временное командование вступил и т.д. Но это нужно поднимать вахтенные журналы , это сложнее... С уважением Вох.
oigen999: boxer пишет: когда умер командир "Сестрицы" полковник КФШ Некрылов, Кстати. точной даты его кончины у меня нет... Ну вот хотя бы на его примере рассмотрим ситуацию: 08.02.1897 г. - приказ Главного командира порта о назначении на должность командира ПС "Сестрица" капитана 2-го ранга Кузнецова 2-го Владимира Александровича вместо умершего Некрылова. 10.02.1897 г. ВП по МВ № 122 полковник КФШ Некрылов Иван Федорович исключен из списков чинов МВ 15.02.1897 г. приказом Г-А № 28 дублируется приказ Главного командира порта о назначении Кузнецова командиром корабля. Семен пишет: а приказ по Морскому ведомству о назначении командира судна последовал только 19.07.1898 г. Нет, коллега, вы ошиблись. 19.07.1898 г. приказом Г-А № 161 капитан 2-го ранга Кузнецов отчисляется от занимаемой должности и командиром назначается Штабс-капитан КФШ Леонтьев Александр Александрович. Вот и возникает вопрос, какую дату и приказ считать крайней для командования кораблем полковником Некрыловым?
Семен: oigen999 пишет: 15.02.1897 г. приказом Г-А № 28 дублируется приказ Главного командира порта о назначении Кузнецова командиром корабля. Да, этот приказ как-то я пропустил. Но "дублируется", мне кажется, не совсем верно. oigen999 пишет: командиром назначается Штабс-капитан КФШ Леонтьев О назначении Леонтьева я и имел в виду. oigen999 пишет: Вот и возникает вопрос, какую дату и приказ считать крайней для командования кораблем полковником Некрыловым? Дату смерти.
oigen999: Семен пишет: Дату смерти. Согласен, все логично, но она "повисает" в воздухе, выпадая из приказного документооборота, что создает неудобства, когда такая дата без комментария встречается уже в собственных записях.
RusKey: oigen999 пишет: точной даты его кончины у меня нет... Метрическая книга Свято-Григориевского Адмиралтейского собора, г. Николаев, 1897г. УМЕРШИЕ: Полковник КФШ Иван Федорович НЕКРЫЛОВ, 51 лет. Ум. 30.01.1897 от паралича сердца, погребен 01.02.1897г. на Николаевском городском кладбище. (ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 398. л. 242-279)
oigen999: RusKey пишет: Ум. 30.01.1897 от паралича сердца, погребен 01.02.1897г. на Николаевском городском кладбище. Спасибо
Семен: oigen999 пишет: 08.02.1897 г. - приказ Главного командира порта о назначении на должность командира ПС "Сестрица" капитана 2-го ранга Кузнецова 2-го Владимира Александровича вместо умершего Некрылова. Пр. Главного командира Черноморского флота и портов Черного моря № 128 к. 2 р. Кузнецов назначен КОМАНДУЮЩИМ портовым судном "Сестрица" вместо умершего полк. Некрылова. oigen999 пишет: 15.02.1897 г. приказом Г-А № 28 дублируется приказ Главного командира порта о назначении Кузнецова командиром корабля. пр. по Морскому ведомству № 28 от 15.02.1897 г. к. 2 р. Кузнецов назначен КОМАНДИРОМ портового судна "Сестрица" (объявлен по ЧФ и управлениям пр. Главного командира № 182 от 26.02. и с этого момента пр. № 28 вступил в силу).
oigen999: Семен пишет: КОМАНДУЮЩИМ/КОМАНДИРОМ Важное дополнение. Спасибо.
boxer: Уважаемые коллеги! Вопрос о Саблине В.П. Что известно о прохождении службы (должности , награды , чины ) в период после командования Отдельным батальоном ГЭ (15.06.16г) до назначения и.о.нач-ка А-О укрепленной позиции (1.12.16г). В сентябре (как писала царица) было решение о назначении "ВП" к-ром Штандарта , но потом что-то не срослось и в результате -назначение контр-адмирала (когда) на Або-Оландскую позицию. Интрига Нагенмора ?
Серж: Очень хороший мой друг - писатель, поэт и отличный офицер - прислал фото из семейного архива. В середине - стоит его дед - СТУКАЛО НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ. Как следует из его письма - "Перед первой Мировой он был радистом на яхте "Штандарт". Как понимаю, с началом войны, с частью экипажа (об этом есть упоминания историков) попал на ускоренные офицерские курсы в Севастопольское пехотное... первичное офицерское звание по выпуску присваивалось только дворянам и тем, у кого было уже целевое назначение на офицерскую должность. Все остальные - бездолжностные - шли в некий виртуальных карман резерва и до назначения на офицерскую должность носили погоны рядовых. Третий момент - экипаж застрявшего в Крыму "Штандарта" (почти 300 человек) поначалу обретался в Ливадии, вблизи царской семьи. Я где-то наткнулся на упоминание о том, что офицеры экипажа (те, кто продолжал находится в Ливадии) были этапированы Землячкой и Бела Куном в Севастополь и утоплены или в Северной бухте, или в одной из Южных (в пользу второй версии есть какие-то намёки, но я лично их не видел)..." Уважаемые кортиканцы - может кто-то пояснит форму одежды на этом фото (?), далее - о судьбе последнего экипажа "Штандарта" (честно говоря, я этого тоже ни где не встречал)... Возможно кто-то знает где посмотреть "расстрельные списки" в Севастополе тех лет - в моих "архивах" они есть, но не полные... т.к. в основном занимаюсь только кадетами и гардемаринами севастопольского МК... С уважением, Серж.
Серж: ... извините, а то обмолвился... вот, одна из песен на стихи Сергея Стукало... - https://www.youtube.com/watch?v=GDxrYXm8V_M -
полная версия страницы