Форум » Внимание, поиск! » Офицеры-потемкинцы » Ответить

Офицеры-потемкинцы

ABP_TOR: О качественном составе -матросов "Потемкина" уже высказывались мнения в соответствующей ветке. А что представлял из себя офицерский состав броненосца? Хотя литературы по "Потемкину" много, но вопрос этот по очевидным причинам, особо не рассматривался в книгах советского периода. Вскользь упоминают о жестокости офицеров без особых подробностей. В современных упоминаниях этих событий есть тенденция представлять их жертвами матросской стихии и т.д. В книге Б.И. Гаврилова Борец за свободу, со ссылкой на Пономарева И.И. Герои "Потемкина"-М.:1956, с.247 отмечено: [quote]"Потемкин" имел следующий состав экипажа: 20 офицеров флота, четыре инженера-механика, два врача,, священник, 12 кондукторов, 763 матроса. Для испытаний механизмов и орудий на нем находились гарантийный механик Николаевского завода А.Н. Харкевич, 23 мастеровых и три офицера от высших технических органов морского ведомства.[/quote] Вот тут у меня возникает первый вопрос -это число офицеров на момент восстания? Мичман А.Н. Кусков был списан с корабля накануне восстания. У Гаврилова на с.29 написано: [quote]Ленинградский историк В.А. Ермолов установил, что в революционной работе участвовал и один из офицеров А.Н. Кусков... [/quote] Был он заменен другим офицером неясно, возможно в его лице команда потеряла будущего революционного командира. А вот двух других мичманов заменить вряд ли успели, Гаврилов с.33: "В 14 часов броненосец вышел в море. В последний момент с него под предлогом болезни съехали на берег мичманы Гнилосыров и Тихменев. Они знали о ненависти к ним революционно настроенных матросов, вызванной их провокационными действиями и контрреволюционной агитацией, поэтому сбежали с корабля, когда он уже дал ход." Вообщето-то впечатление такое, что все - от капитана до мичмана знали о готовящемся восстании....

Ответов - 103, стр: 1 2 3 4 All

Юрген: volnoper пишет: там есть ответ,

Юрген: volnoper пишет: там есть ответ Уважаемый volnoper, четкого ответа в Ваших материалах нет. В других наоборот подчекивают, что доктор был близок к матросам и весьма популярен у них volnoper пишет: Группа матросов бросилась туда и вытащила на палубу мичмана Макарова, пытавшегося добраться вплавь до миноносца. Утихшие было звериные инстинкты проснулись вновь, и жизнь Макарова повисла на волоске. Но в толпе раздались решительные голоса: "довольно крови", - и Макаров был спасен . Это просто описание без анализа.

volnoper: Юрген. О Макарове. Повезло мичману. Жить будешь, так решила сама толпа! Такова может быть версия на основании вышеприведенных сведений. Но поиск продолжается.


volnoper: Из книги капитана 1 ранга Г. В. Самолиса "Лейтенант Шмидт". М. 1983. стр. 151. "Севастопольская знакомая П. П. Шмидта Елена Николаевна Рахт, с которой автору привелось беседовать в 1963 году... поведала о том, что на борту восставшего броненосца находился друг Шмидта и член созданного им "Союза офицеров-друзей народа" механик корабля поручик А. И. Коваленко." та же стр. "Из письма П. П. Шмидта к Е. Н. Рахт "... Пишите, пожалуйста, что твориться на флоте. Какая участь постигла Коваленко? Жив ли он? Где находиться?.." стр. 152. Шмидт-Рахт "... Меня волнует судьба Коваленко. В газетах ни слова об этом после сдачи "Потемкина". Где он?.." та же стр. Шмидт-Рахт "... Теперь я убежден в том, что Коваленко выехал за границу, а стало быть не нашел удобным вернуться. Каждому из нас ясно, что он не мог оставаться безучастным к судьбе команды..." Из поэмы обладателя Нобелевской премии по литературе Б. Пастернака "Девятьсот пятый год" По машинной решетке Гигантом Прошел Матюшенко И, нагнувшись над адом, Вскричал: - Степа! Наша взяла! Машинист поднялся. Обнялись. - Попытаем без нянек. Будь покоен! Под стражей. А прочим по пуле-и вплавь. Я зачем к тебе, Степа,- Каков у нас младший механик? -Есть один. -Ну и ладно, Ты мне его наверх отправь."

volnoper: Интересная инфа об офицерах из книги К. Фельдмана "Броненосец Потемкин". М. 1955. стр. 32. "Матросы молча садятся за стол. Жуют хлеб и запивают водой. Никто не идет за борщом... - В Порт-Артуре люди собачину ели, а теперь и говядина стала плоха, - возмутился командир "Потемкина" Голиков, когда ему донесли о происшедшем..." Потом по его команде собирают команду на шканцы. "Голиков становится на кнехт". Пугает реей, тех кто согласен кушать борщ приказ направо. Только 12 человек. "Я запечатаю борщ в бутылки и передам дело на рассмотрение командующего флотом. А вы расходитесь, - приказал Голиков. Старший офицер Гиляровский решил действовать смелее. - Стой! - крикнул он начавшей расходиться команде. - Боцман, караул наверх! - Потом обратился к команде: - Кто хочет есть борщ, - переходи направо...". Хотел бы получить ответ - нет ли слишком явных элементов фантастичности.

nemos: volnoper пишет: нет ли слишком явных элементов фантастичности. ...а в чём фантастичность ...- вполне всё реально! ...особенно эта фраза интересна: "Я запечатаю борщ в бутылки и передам дело на рассмотрение командующего флотом. ...спасибо ...прочитал впервые

aden13: nemos пишет: ..особенно эта фраза интересна: цитата: "Я запечатаю борщ в бутылки и передам дело на рассмотрение командующего флотом. Мне больше другая понравилась: volnoper пишет: Голиков становится на кнехт Прямо представляю 50-летнего дяденьку, стоящего на кнехте...

ABP_TOR: aden13 пишет: Прямо представляю 50-летнего дяденьку, стоящего на кнехте... Как пятидесятилетний дяденька могу подтвердить - вполне реально, никакой фантастики И в 2022 году Вы сами сможете в этом убедиться Кроме того, это есть в других источниках

volnoper: Кнехт и бутылки с борщом... еще реально, я одного не понимаю. Голиков хочет решить дело миром, дает ПРИКАЗ разойтись! И вдруг старший офицер идет на прямое нарушение субординации. И, что делает Голиков в момент вызова караула. Молчит получается, наверное все же соскочив с кнехта... Тогда если все истина - неминуемая отставка и возможно обоим, и еще не ясно с мундиром ли, с пенсией ли... Продолжу печатать стр. 33. "Караул уже стоял с заряженными винтовками". Вакуленчук первым перешел направо. Он не хотел доводить дело до столкновения. За ним последовали организованные матросы. Они увлекли колеблющихся. Ряды дрогнули. Стиснув от злобы кулаки, последовал за всеми и Матюшенко. Провокация Гиляровского не удалась. Выдержка Вакуленчука победила..." Далее идет характеристика ст. офицера - простыми словами - дебил с высоким коэфицентом умственного развития. "Он бросился вперед и загородил дорогу группе в несколько десятков человек..." В Постановлении военно-морского судьи, из книги "Герои Потемкина" (писал в теме "Матросы-Потемкинцы") читаем - стр. 244 - "По этому приказанию (Голикова-вольн.) почти все нижние чины обеих вахт выступили вперед и на месте осталось не более 25 человек, которых и было велено вызванному караулу арестовать..." Кстати о мясе - в Постановлении стр. 243 -"... куплено на базаре в магазине Копылова 28 пудов мяса, убоя 11 или 12 июня...".

nemos: ув.volnoper - опять интересно! ...но всё же книга относится к периоду советского времени...и копаться в таких мелочах нет смысла так как всё это однобоко написано - в одном направлении...(моя точка зрения) volnoper пишет: Кстати о мясе - в Постановлении стр. 243 -"... куплено на базаре в магазине Копылова 28 пудов мяса, убоя 11 или 12 июня...". ...а вот это весьма интересно! ...спасибо ...с уважением

volnoper: Nеmos. Выполняю просьбу, сообщать любую информацию по теме экипажа броненосца.

volnoper: Из Постановления. Началось восстание. "В это время на шканцах оставалось немного нижних чинов, и командир приказал старшему офицеру собрать сюда всех прочих, не принимавших участие в бунте, а вызванным наверх офицерам было приказано переписать этих нижних чинов. Капитан 2 ранга Гиляровский сделал попытку войти в батарейную палубу для усмирения бунтовщиков, но навстречу ему выскочил оттуда минно-машинный квартирмейстер Матюшенко, который ударил его винтовкой и этим заставил старшего офицера отступить. После этого сам командир приблизился к дверям батарейной палубы, но Матюшенко остановил и его, бросив в него с ругательствами, винтовку и крича при этом: "Слушай, Голиков, будешь висеть на ноке". Когда вслед за тем капитан 2 ранга Гиляровский, взяв с собой часть караула, вторично направился в батарейную палубу, со спардека раздались ружейные выстрелы, сначала одиночные, а потом залпами, причем одним из первых выстрелов был убит наповал находившийся на шканцах лейтенант Неупокоев..." Продолжение следует.

nemos: volnoper пишет: Выполняю просьбу, сообщать любую информацию по теме экипажа броненосца. ...ув.volnoper - читаю с удовольствием .....спасибо!

volnoper: Из Постановления. Убит Неупокоев. "Охваченные страхом нижние чины, толпившиеся на шканцах и на юте, в том числе и караул, бросились спасаться от пуль через люки вниз в адмиральское помещение и туда же спустились командир и некоторые из офицеров, другие нижние чины и офицеры бросились за борт и поплыли по направлению к щитам и стоящему за кормой миноносцу №267. Капитан 2 ранга Гиляровский с тремя караульными остался на некоторое время наверху, под прикрытием орудийной башни, в это время из батарейной палубы выбежал с винтовкой в руках комендор Григорий Вакуленчук, побежал по направлению к нему, но капитан 2-го ранга Гиляровский выхватил у одного из караульных винтовку и выстрелил в Вакуленчука, причем тяжело ранил его; вслед за этим из батарейной палубы раздался новый залп, которым был убит капитан 2-го ранга Гиляровский..." Продолжение следует.

volnoper: Из Постановления. Убит Гиляровский. "В это время со спардека и из батарейной палубы производились беспорядочная стрельба по спасавшимся вплавь, причем многие из нижних чинов, а также лейтенант Григорьев и прапорщик Ливенцов были убиты и утонули. Вооруженные винтовками бунтовщики разбежались затем по внутренним помещениям броненосца, причем стреляли в офицерские каюты, и, повидимому, в это время ими был тяжело ранен находившийся в своей каюте старший врач коллежский советник Смирнов. Был ранен также и судовой священник игумен Пармен, которого один из бунтовщиков ударил при встрече прикладом по голове и разбил ему лицо. В кают-кампании бунтовщики нашли мичмана Вахтина, на которого там же напали и обломками мебели нанесли ему тяжкие побои, причинив при этом несколько ран на голове, отчего мичман Вахтин впал в бессознательное состояние. Между тем другая часть мятежников во главе с Матюшенко собрались на шканцах и громкими криками требовала выхода наверх командира, и, так как капитан 1 ранга Голиков не выходил, то Матюшенко и матрос Алексей Сыров спустились вниз и насильно вывели его из адмиральского помещения на палубу..." Несколько интересных моментов из воспоминаний Фельдмана - В каюте командира укрылись Голиков, Левенцов,Алексеев. Оба прапора ранее "по приказу Голикова переписывали матросов, задержанных Гиляровским для расстрела". Все троя решили плыть на миноносец. Левенцев самый худой протиснулся в иллюминатор, но его тут же в воде как только всплыл убил матрос Сыров. Голиков застрял в иллюминаторе и его Алексеев вытащил обратно за ноги. Каперанг достал из сейфа запасной ключ от крюйт-камеры и приказал прапору взорвать ее. Алексеев отправился выполнять приказ, но встретил по дороге лейтенанта Тона которого вел на верхнюю палубу матрос Задорожный " с примкнутым штыком". Тон по французски шепнул прапору, что крюйт-камера охраняется (о Тоне напишу ниже).

nemos: ув.volnoper - скажите пожалуйста, это всё из той книги ?

volnoper: Постановление, помещенное как приложение в книге - И. Пономарев. Герои-Потемкинцы. М. 1956. Воспоминание Фельдмана - К. Фельдман. "Броненосец "Потемкин". М. 1955. Из Постановления - "На шканцах капитан 1 ранга Голиков обратился к бунтовщикам с увещеваниями, но Матюшенко не дал ему говорить, закричал окружающим: "расступись, и, когда последние разбежались, Матюшенко и несколько других бунтовщиков выстрелили залпом и убили капитана 1 ранга Голикова, тело которого тут же было ими выброшено за борт..." А вот, что пишет Фельдман - "Едва прапорщик Алексеев успел доложить капитану Голикову о неудаче своей миссии, в каюту вбежали Матюшенко и матрос Сыров. По Ф. Голиков на шканцах - "плакал, называл себя "старым дураком", целовал руки судивших его матросов..." Приговорен к смерти командой. Подробностей расстрела нет. Насчет тела - тоже за борт.

volnoper: Из Постановления - после расстрела Голикова. "Затем был вытребован наверх минный офицер лейтенант Тон, к которому Матюшенко обратился с требованием снять погоны, когда же лейтенант Тон ответил на эти требование словами: "дурак, не ты мне их дал, не тебе и снимать", Матюшенко выстрелил в него из винтовки, а затем, когда лейтенант Тон упал, в него последовательно стреляли матросы Сергей Гузь, Ефим Шевченко и несколько других нижних чинов. Тело лейтенанта Тона также было выброшено за борт...". А у Фельдмана все сложней. После убийства Гиляровского "Тон метнулся в низовые отсеки корабля... Это был один из самых высокомерных офицеров флота. В своих отношениях с маторсами он не занимался рукоприкладством - не из уважения, а из презрения к матросам. Если надобно было наказать подчиненного, он приказывал боцману: "Набей ему морду". Бегство Тона заметил комендор Иван Задорожный который "читал инструкцию "Централки" об охране пороховых камер и клапанов затопления корабля". Задорожный и матрос социал-демократ Мартьянов "кинулись в вдогонку", вооруженные винтовками. Стало ясно, что Тон бежит в нос к крюйт-камере. Через запасные трапы матросы обогнали офицера, выключили свет, оставив освященным только коридор по которому должен был прибежать Тон. "Матросы стояли в тени. Тон чуть не наткнулся на их вытянутые штыки..." Задорожный привел Тона на бак. Марьянов остался охранять крюйт-камеру. "Инженер-механик Коваленко, впоследствии присоединившийся к восставшим, рассказывал об одном разговоре с лейтенантом Тоном. "Будь моя власть, я бы установил для всех бунтовщиков одну меру наказания: виселицу. В России хватит леса, чтобы воздвигнуть миллион, другой этих нехитрый сооружений". На приказ Матюшенко Тон крикнул "Не ты мне дал их, не ты их снимешь" и выстрелил в Матюшенко из револьвера, выхваченного из кармана. "Матрос Заулошнев успел ударом ружья отвести руку Тона. Ответным выстрелом Матюшенко убил лейтенанта".

nemos: volnoper пишет: Иван Задорожный который "читал инструкцию "Централки" об охране пороховых камер и клапанов затопления корабля". ...страно - сколько ж времени занял весь бунт? ...

volnoper: Nemos. Читать инструкцию он мог раньше. К восстанию на ЧФ по советским сведениям готовились долго. По Постановлению после смерти Тона, ссобщается о судьбах некоторых офицеров, потом о миноносце № 267 и его командире лейтенанте Клодте. А вот Фельдман понаписал несколько стр. о действиях матросов и любопытно. Я помещу инфу на ветку матросы- потемкинцы.

volnoper: Из Постановления. Убили Тона. "Оставшиеся в живых офицеры офицеры были отведены после этого бунтовщиками в кают-кампанию и арестованы там, причем предварительно с них были сняты погоны. Раненый мичман Вахтин был отнесен санитарами в судовой лазарет. Таким же образом были арестованы и судовые кондукторы в их кают-кампании. Несколько ранее команда вызвала наверх прапорщика Алексеева и объявила ему об избрании его командиром броненосца. Вместе с тем мятежная команда выбрала старшим механиком машиниста Степана Денисенко, вахтенными начальниками фельдфебеля Павла Курилова, квартирмейстеров Павла Волгина и Федора Коровянского, старшим боцманом квартирмейстера Иосифа Дымченко, минным офицером, по собственному его предложению, Матюшенко, о чем избранным было тотчас же объявлено, причем с их стороны это избрание не встретило возражений...". В воспоминаниях Фельдмана данных об этих выборах нет. Он пишет, что офицеров первоначально приводили на бак, а затем в кают-кампанию. На бак "доставил Денисенко арестованных им офицеров-механиков.". Про доктора Смирнова. По Фельдману - "Доктора Смирнова, того самого, который утром признал мясо, превосходным, нашли где-то в трюме. Вернее, его тело. Он покончил с собой выстрелом из револьвера.". По Постановлению - "был выброшен за борт раненый, но не умерший еще доктор Смирнов..." когда броненосец уже шел в Одессу.

volnoper: Из Фельдмана - "... убил лейтенанта" Тона. В это время стал странно маневрировать миноносец № 267. Его командир, лейтенант Клодт, пытался сняться с якоря. В нервной атмосфере восстания движения миноносца были восприняты как подготовка к минной атаке против броненосца. - Расстрелять миноносец! Огонь по миноносцу! Комендоры, огонь! - раздались крики. Прозвучала боевая тревога. Комендоры наводили свои пушки на миноносец. На корме его появился сигнальщик. "Команда миноносца,- семафорил он, - присоединяется к восстанию, офицеры арестованы, присылайте за ними караул". Через несколько минут катер доставил на броненосец офицеров миноносца. Лейтенант Клодт без малейшего сопротивления сдал оружие и позволил сорвать с себя погоны..."

volnoper: Из Постановления. "... командовавший миноносцем № 267 лейтенант барон Клодт фон-Юргенсбург решил сняться с якоря, но выполнить этот маневр ему, однако, не удалось, так как послать людей выбирать канат лейтенант Клодт не решился, ввиду того, что носовая часть миноносца обстреливалась в то время оружейным огнем с броненосца, обрубить же канат, по словам командира, посланные для этой цели люди не могли, впоследствии чего он сделал попытку высучить канат, а когда и в этом случае канат захлестнулся на вьюшке и не пошел, лейтенант Клодт попробовал оборвать канат, дав машине задний ход, достигнув чего, впрочем, также не удалось. Между тем бунтовщики, заметили эти маневры миноносца и опасаясь того, что последний намеревается взорвать их, сначало требовали, чтобы он приставал к борту, а затем открыли по нему огонь из 47- и 75-миллиметровых орудий. Видя невозможности уйти и уступая требованиям мятежников, лейтенант барон Клодт, действуя машиною, сблизился с броненосцем, завернув к нему кормою, после чего, по настоянию бунтовщиков, сам переехал на тузике на броненосец. Там его обступила толпа нижних чинов, которая стала его подбрасывать на ура, причем ему было предложено исполнять на броненосце обязанности старшего офицера. От этого предложения лейтенант Клодт категорически отказался, после чего с него были сняты мятежниками погоны...".

volnoper: Сейчас вычитал, что б. прапорщик Алексеев в 1919 г. был штурманом на пассажирском пароходе на ЧФ. Совершал рейс из "красной" Одессы в Феодосию. А там уже белые. Арестован. Допрошен. Рассказал, что участвовал в деяниях "Потемкина". Расстрелян. В тюрьме кстати сидел и б. боцман Мурзак (член партии большевиков). Алексеев и об его деятельности на броненосце рассказал. Мурзака позже, но тоже расстреляли. Все-таки вопрос - сведения правдивы?

lns: В книге Кардашев Ю. П. Восстание. М., 2008. об Алексееве сказано: “15 февраля 1906 г. Военно-морской суд севастопольского порта приговорил его к увольнению со службы в дисциплинарном порядке без лишения чина. Смягчающим вину обстоятельством было признано то, что он «действовал под угрозой смерти». В 1907 г. как свидетель привлекался по делу А. Н. Матюшенко. В декабре 1914 г. подавал прошение о приеме вновь на службу на флот, но получил отказ. В правах прапорщика восстановлен после Февральской революции - 30 марта 1917 г. По данным участника восстания одесского социал-демократа К. И. Фельдмана, расстрелян белогвардейцами в Феодосии в 1919 г. за то, что в свое время был командиром восставшего броненосца”. А подтверждаются ли чем-либо данные Фельдмана - об этом ничего не сказано. Так что, видимо, можно сказать, что точно неизвестно, правдивы ли сведения.

volnoper: Ins. А вообще это новое "Восстание" дает какую-то на самом деле новую информацию?

lns: volnoper пишет: А вообще это новое "Восстание" дает какую-то на самом деле новую информацию? Думаю, да. Мне во всяком случае дало.

volnoper: Ins. Спасибо. Будем искать.

aden13: Может участникам и известно, но все-таки... Прапорщик Дмитрий Алексеев, "командовавший" броненосцем во время мятежа, был помилован в 1917 году. Приказ по флоту и Морскому ведомству № 191 от 9-го мая 1917 года.

Автроилъ: Своего рода реанимация темы. Господа, может поможете? Хотелось бы получить более конкретную информацию об одном из «героев повествования». ЛИВЕНЦОВ Николай Яковлевич (01.05.1876 – 14.06.1905), прапорщик по мор. части. В чине с августа 1904 года. Служил на ЧФ. Младший штурманский офицер, вахтенный начальник ЭБР "Князь Потёмкинъ Таврическiй". Во время известных событий на броненосце помогал ст. офицеру отделить «зачинщиков» от остальных членов команды корабля. Был застрелен при попытке добраться вплавь до миноносца «№ 267».



полная версия страницы