Форум » Внимание, поиск! » Ищу сведения. (продолжение) » Ответить
Ищу сведения. (продолжение)
Shell: Ищу хоть какие-то сведения о Шершневе Антоне Семеновиче 1897 г.р. 16 августа. Окончил Виленское (Вильнюское)военное училище. Заранее благодарю.
velbot-067: kerbyol пишет: кто был командиром "Дианы" 23-го июня 1903 г. ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ О ЧИНАХ ВОЕННЫХ № 269. С.-Петербург, 6-го декабря 1899 года. НАЗНАЧАЮТСЯ: … Залесский - командиром крейсера I ранга «Диана» … № 518. Царское Село, 5-го января 1904 года. Назначаются: … командир эскадренного броненосца «Император Николай I», Иванов 2-й – командиром крейсера I ранга «Диана» вместо капитана 1-го ранга Залесского, отчисляемого на основании ст. 137, кн. VIII Свода Мор. Пост., издания 1898 года. …
aden13:
kerbyol: Уважаемые velbot-067 и aden13 Спасибо большое. Столько ответов не ожидала ! Но всё-же, кто был командиром 23-го июня 1903 года ? С уважением
Автроилъ: Уважаемая Ольга, крейсером "Диана" с 6 декабря 1899 года по 5 января 1904 года командовал капитан 1 ранга Василий Константинович Залесский (МК 1872), после чего его сменил светлейший князь Ливен.
kerbyol: Уважаемый Автроилъ, спасибо за подтверждение даннах уважаемого velbot-067 . Тем не менне, возникает следующий вопрос : Как вписывается в эти данные Капитан 1-го ранга Николай Иванов 2, который был командиром "Дианы" с 31-го окт. 1902 г. по материалу, выложенному уважаемым aden13. Когда-же капитан 1-го ранга Василий Константинович Залесский вернулся на "Диану" ? Меня интересует именно точная дата 23-го июня 1903 г. С уважением
Автроилъ: Мне кажется, безмерно почитаемый мною Антон тут что-то напутал. Иванов 2-ой был назначен командиром на "Диану" в Порт - Артуре 05.01.1904 (фактически вступил в командование 17.02.1904). Сдал крейсер 06.06.1904 года. С уважением...
kerbyol: Автроил пишет : с 6 декабря 1899 года по 15 февраля 1904 Его заменить, временно, не могли ? В послужном списке об отпусках В.К. Залесского в июне 1923 г. ничего не указано ? Извините за настойчивость. С уважением
kerbyol: безмерно почитаемый мною Антон тут что-то напутал Не он-же печатал выложенный материал ! С уважением
Автроилъ: Да-а, любопытная кадриль... По моим сведениям с 6 мая 1903 года (по приказу о назначении - с 23.04.1903) по 14 января 1904 года Иванов Николай Михайлович (МК 1877) командовал флагманским кораблём Средиземноморской эскадры броненосцем «Императоръ Николай I». Интересно, что сам aden13 об этом думает? С уважением...
aden13: Автроилъ пишет: Мне кажется, ... Антон тут что-то напутал. Автроилъ пишет: Интересно, что сам aden13 об этом думает? Прошу прощения у уважаемого сообщества, за то что по недомыслию внес смуту в души и мысли форумчан, не указав дату выложенного мной файла. Конечно же, в 1903 году командиром "Дианы" был Василий Константинович Залесский. Документ, выложенный мной, взят отсюда: Хотя почему там фигурирует Иванов, назначенный 05.01.1904 (а документ датирован 02.01.1904, как видно) - не знаю. Скорее всего датировали 2-м января, но пока печатали, прошли изменения - их внесли, а дату менять не стали.
Автроилъ: aden13 пишет: ...за то что по недомыслию внес смуту в души и мысли форумчан... Бывает...
kerbyol: velbot-067, aden13, Автроилъ Сердечно благодарю Вас ! С уважением
velbot-067: aden13 пишет: внес смуту в души и мысли форумчан Все просто. "Диана" ушла в заграничное плавание 31 октября 1902 года. За это время на корабле сменился не только командир. А в Списке 1904 г. указаны офицеры, которые были на корабле по состоянию на 5 января 1904 г. Вот и все.
kerbyol: velbot-067 пишет Все просто. К сожалению, для меня - нет. 31 октября 1902 года «Заграничное плавание » сменился не только командир 23 июня 1903 : "Диана", где находится ? Кто на борту ? 5 января 1904 офицеры по состоянию на 5 января 1904 Всё же команда видимо менялась. С уважением
velbot-067: kerbyol пишет: 23 июня 1903: "Диана", где находится? Кто на борту? "Диана" 1 июня 1903 года была выведена в боевой резерв в Порт-Артуре. Выведена из резерва или в конце августа или 1-го сентября. Дальше говорится, что "...2 сентября 1903 года начавшие накануне кампанию "Диана" и "Паллада" находились уже в Талиенванском заливе" ... Источник: А.В. Скворцов. "Крейсеры "Диана", "Паллада", "Аврора" А вот с офицерским составом будет посложнее... Думаю, что он не очень отличается от того, что выложил Aden13.
kerbyol: velbot-067 пишет 1 июня 1903 года была выведена в боевой резерв в Порт-Артуре Значит ли это, что "Диана" из Порт-Артура выходить не могла ? С уважением
velbot-067: Уважаемая Ольга! Коль Вас интересует именно 23 июня 1903 года то нужно отметить, что именно этого числа на "Диану" был назначен старшим офицером капитан 2-го ранга Берлинский 1-й ПРИКАЗЫ ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЫСОЧЕСТВА ГЕНЕРАЛ-АДМИРАЛА ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ № 116. 23-го июня 1903 года. Назначаются: старший офицер броненосца береговой обороны «Кремль», капитан 2-го ранга Берлинский 1-й – старшим офицером крейсера I ранга «Диана»; ... старший офицер крейсера I ранга «Диана», Стронский 4-й – старшим офицером эскадренного броненосца «Ретвизан», вместо лейтенанта Македонского 1-го, отчисляемого на основании ст. 137, кн. VIII Свода Мор. Пост., издания 1898 года; И еще. В это время на "Диане" точно были: лейт. Палецкий П.П., мичм. кн. Черкасский М.Б., бар. Унгерн-Штернберг В.Э., пом.ст. инж.-мех. Коростелов Ф.К. могли быть: лейт. Мяснов С.В., Ходорович Е.Ю., мичм. Арбенев Н.А., Дудоров Б.П., Дехтерев В.В., мл. инж.-мех. Морозов В.А.
Автроилъ: kerbyol пишет: Значит ли это, что "Диана" из Порт-Артура выходить не могла ? Только в случае крайней надобности или «алярма». Но как известно, по надобности в распоряжение военного министра А.Н. Куропаткина, который собирался посетить Японию и осмотреть побережье Приморья в ходе своей поездки на Дальний Восток, был выделен КР "Новикъ" (с 3 мая до 15 июня 1903 года).
velbot-067: kerbyol пишет: Значит ли это, что "Диана" из Порт-Артура выходить не могла ? Могла, но как справедливо заметил Автроилъ Только в случае крайней надобности или «алярма». но не выходила
kerbyol: Уважаемый velbot-067 Спасибо за имена офицеров. А могла ли "Диана" находиться 23-го июня (по новому стилю) 1903 г. в Кобэ ? В воспоминаниях командира французского корабля, который шел в Шили и не имел карт, эти карты были любезно переданы ему 23-го июня 1903 г. на "Диане" его командиром. Приглашение на борт было написано по французски на открытке с изображением "Новика". В его-же воспоминаниях указано, что 10-го декабря 1904 г. он снова увидел ту-же "Диану", интернированную в Сайгоне. Потомок этого командира пишет историю своего предка и, не имея имен командира и офицеров обратился в наше "Морское Собрание" (Aaomir). "Диану" в Кобэ проследить не смог. "Новик" там точно был. Думал, что перепутал имена крейсеров, но дата 10-го декабря 1904 г. не может относиться к "Новику". Вот в чём и заключается наша задача. С уважением.
Автроилъ: Офицеры крейсера во время обороны Порт-Артура Командир: Капитан 1-го ранга В. К. Залесский (с 06.12.1899 по 05.01.1904 года) Капитан 2-го ранга князь А. А. Ливен (в.р.и.д., но когда?) Капитан 1-го ранга Н. М. Иванов 2-й (фактически вступил в командование 17.02.1904) Ст. офицер: Лейтенант (с 28.03.1904 капитан 2-го ранга) Владимир Иванович Семенов (с 01.03.1904) Лейтенант П. П. Палецкий 1-й (врид с 28.08.1904) Ревизор - мичман князь М. Б. Черкасский (врид) Ст. минный офицер - лейтенант С. В. Мяснов Ст. артиллерийский офицер - лейтенант Л. Л. Иванов 15-й Мл. артиллерийский офицер - мичман барон В. Э. Унгерн фон Штернберг 2-й Ст. штурманский офицер - лейтенант П. П. Палецкий 1-й Мл. штурманский офицер - мичман Б. П. Дудоров (до 10.04.1904) Вахтенные начальники: Мичман А. Г. Граф Кейзерлинг 2-й Мичман П. П. Савич Мичман Алексей Михайлович Щастный (с 15.04-28.08.1904) Вахтенные офицеры: Мичман А. П. Максимов 8-й (до 18.02.1904) Мичман Б. Г. Кондратьев (до 28.08.1904) Механики: Ст. судовой механик - ст. инженер-механик Н. А. Иванцов Мл. судовой механик - мл. инженер-механик В. А. Морозов Вахтенный механик -младший инженер-механик К. И. Бобров Трюмный механик: Мл. инженер-механик В. А. Санников Мл. инженер-механик Ф. К. Коростелев (до 14.07.1904) Мл. судовой врач - лекарь Штром Судовой священник - иеромонах о. Гавриил Должность не выяснена - мичман Г.Р. Шнакенбург
ssergey x 100: Для Уважаемой kerbyol ! http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0905/f0/3a413812d0d8.jpg.html На палубе "Дианы" 1903 г.
Автроилъ: ssergey x 100 пишет: На палубе "Дианы" 1903 г. Иллюстрация к роману В.С. Пикуля "Три возраста Окини-сан".
kerbyol: На палубе "Дианы" 1903 г ssergey x 100 Спасибо. Думаю, что потомок француза не об этом хочет написать ! Никак не могу найти где я читала, что при посещении Японии Наследник Николай Александрович с его двоюродным братом Георгием, "купили" себе на пару дней (как это было принято в те времена) жён. Но я уверена, что на приведенной Вами фотографии показаны жёны каких-то почетных японцев, приглашенных на "Диану". С уважением
velbot-067: velbot-067 пишет: "Диана" 1 июня 1903 года была выведена в боевой резерв в Порт-Артуре. При выходе в вооруженный резерв основная часть личного состава уходила на доукомплектование находящихся в кампании кораблей, часть съезжала в Россию. Многие механизмы и агрегаты снимались и ремонтировались. И только в случае крайней необходимости корабль экстренно вводился в боевой состав. Как объяснить, что француз встретился с командиром "Дианы" в Кобэ и тем более еще и фото, где три гейши на палубе "Дианы", я не знаю. Я руководствовался вот этим источником - http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Stapel/Diana/index.htm Может быть наши коллеги с "железного" раздела что-то прояснят?
Автроилъ: velbot-067 пишет: Как объяснить, что... три гейши на палубе "Дианы", я не знаю... Может быть наши коллеги с "железного" раздела что-то прояснят? «Как хорошо, что три, а не четыре...». Если бы Вы, коллега, взяли на себя труд внимательно всё прочитать, то наверняка обратили бы внимание, что фотографию с японскими дамами (тут я думаю kerbyol права) нам как раз один из уважаемых представителей славного Железного раздела и презентовал. velbot-067 пишет: часть съезжала в Россию. В Россию убывали в простой (офицеры) или бессрочный (нижние чины) отпуск. И в первом и во втором случае руководствовались несколько другими обстоятельствами, а не нахождением именно в вооружённом резерве. С уважением...
Barrett: boris Еще раз спасибо за Ваш ответ!
Georg G-L: kerbyol пишет: на приведенной Вами фотографии показаны жёны каких-то почетных японцев, приглашенных на "Диану". "Цыганка-сан" и "Казачка-сан"? скорее похоже на прозвища... как в России "Машка" или "Маруська"...
kerbyol: фото, где три гейши на палубе "Дианы" по ссылке, данной velbot-067 : 8 апреля 1903 года «Ретвизан», «Диана», «Паллада» достигли Нагасаки......Через десять дней броненосец и «Паллада» ушли в Порт-Артур. «Диана» ......поступила в распоряжение российского посланника в Корее А.И.Павлова и задержалась в японском порту еще на пару дней...... Фотография могла быть снята в Нагасаки. С уважением.
ssergey x 100: КР "Диана" прибыл в Порт-Артур 29 апреля 1903г. В вооруженом резерве "Диана" находилась (состояла) с 15 июня по 07 сентября 1903 г и с 01 ноября 1903 г по 18 января 1904 г. С Уважением !
полная версия страницы