Форум » Внимание, поиск! » Сергей Китаев (1864-1927, Япония) » Ответить

Сергей Китаев (1864-1927, Япония)

Эвен: Господа, Буду признателен за сведения о службе (плавал на "Владимире Мономахе", "Адмирале Корнилове" и "Котке") и жизни Сергея Николаевича Китаева, собирателя японского искусства. Особенно интересуюсь его фотографиями. Спасибо!

Ответов - 54, стр: 1 2 All

Dirk: Помню, о нём была передача по "Эху Москвы" года полтора назад. Поищите на их сайте. В Морском кадетском корпусе воспитанники дали ему прозвище "Пистолет". Не очень-то любили...

Эвен: Спасибо, Дирк. Я знаю эту передачу. В ней много ошибок и вранья. (Могу поделиться). А откуда у Вас про "не очень-то любили"? В той передаче и в известном мне такого не встречал.

Dirk: Это было в письме кадета П.А.Панаева, 1901 год. Можете - поделитесь, будет любопытно. Более точные данные выложу на днях.


Georg G-L: Рязанец, открывший путь в мир японского искусства http://www.history-ryazan.ru/node/3470

Эвен: Спасибо, George, Материал, указанный Вами, - большой и интересный, но, равно как и помянутая выше передача на радио, содержит немало ошибок - ибо полностью основана на информации из каталога ГМИИ (2008), а то, как делался этот каталог и какие с ним были проблемы (в том числе применительно к памяти Китаева) - говорится в интервью научного редактора (которое там же в конце на рязанском сайте). У меня есть кое-какие архивные материалы и из старых газет, но хочу узнать про морскую службу Китаева.

aden13: Эвен С.Н. Китаев закончил Морское училище и произведен в мичманы (01.10.1884). Совершил кругосветное плавание на фрегате "Владимир Мономах" (1884 - 1886) и на клипере "Вестник" (1886 - 1888). Лейтенант (21.04.1891). Находился в заграничном плавании на крейсере I ранга "Адмирал Корнилов" (1892-1896). В 1898-1902 гг. младший отделенный начальник Морского кадетского корпуса, в 1902-1906 гг. старший отделенный начальник Морского кадетского корпуса. Подполковник по адмиралтейству (06.12.1903). В 1906-1911 гг. смотритель по хозяйственной части Морского корпуса. Полковник по адмиралтейству (29.03.1909). Уволен от службы, по болезни, с производством в генерал-майоры, с мундиром и пенсиею (15.04.1902). Награды: С3 (14.05.1896); А3 (09.04.1900); С2 (06.04.1903); В4б за выслугу двадцати пяти лет в офицерских чинах и совершение восьми шестимесячных морских кампаний (22.09.1910); А2 (10.04.1911).

Dirk: Как и обещал, выкладываю подробные сведения. Со своей стороны хотел бы спросить - что достоверно известно о его жизни после службы и смерти? Из потомственных почётных граждан Рязанской губ. Поступил в Морское училище воспитанником 13.09.1878. Действительная служба с 01.10.1881. Младший унтер-офицер (05.11.1882), фельдфебель (14.09.1883), гардемарин (15.09.1883). Мичман по экзамену (01.10.1884), фамилия занесена золотыми буквами на мраморную доску, удостоен премии адм. Рикорда в 300 руб. 4-й флотский экипаж (16.10.1884). Приказом главного командира Кронштадтского порта № 183 назначен в заграничное плавание на ФР "Владимир Мономах" (11.06.1884). В плавании на "Мономахе" внутреннем и заграничном гардемарином, затем мичманом (01.07.1884 - 06.10.1886). Приказом командующего отрядом судов в Тихом океане №207 переведён на клипер "Вестник" (09.10.1886), в плавании (06.10.1886 - 13.03.1887). Переведён на ФР "Владимир Мономах" (14.03.1887), в плавании заграничном и в Балтийском море (14.03 - 26.06.1887). Находился в Высочайше дарованном 4-месячном отпуске внутри империи с сохранением содержания (10.08 - 10.12.1887). Циркуляром штаба Кронштадтского порта № 340 назначен заведующим гребными судами начальствующих лиц (05.04.1888), числился в плавании по этой должности (28.04 - 30.10.1888, 25.04 - 25.11.1889). Всемилостивейше награждён денежной наградой в 160 руб. (01.01.1889). Назначен вольнослушателем в Артиллерийский офицерский класс (19.10.1889), исключен из числа вольнослушателей (19.12.1889). Плавал по Финскому заливу на крейсере 2 ранга "Азия" (09.05 - 04.11.1890). Всемилостивейше награждён денежной наградой в 160 руб. (01.01.1890). Вновь назначен в АОК вольнослушателем (11.01.1890), зачислен в штатные слушатели обучающегося состава Учебно-артиллерийской команды (01.02.1890), отчислен по болезни в наличие экипажа (17.05.1890). Лейтенант (21.04.1891). Вахтенный начальник Кронштадтской внутренней брандвахты (в плавании 10.04 - 06.05.1891). Заведующий паровыми и гребными судами начальствующих лиц (в плавании 06.05 - 06.11.1891). Переведён в 7 ФЭ (02.10.1891). Всемилостивейше награждён денежной наградой в 200 руб. (01.01.1892). В заграничном плавании на крейсере 1 ранга "Адмирал Корнилов" вахтенным начальником (28.04 - 02.07.1892; 28.09.1892 - 07.06.1896). В качестве помощника посредника на маневрах плавал на минном крейсере "Посадник" (06 - 10.08.1892), учебном судне "Скобелев" (10-11.08.1892) и крейсере 1 ранга "Минин" (11 - 14.08.1892). Переведён в 4 ФЭ (30.12.1894), в 15 ФЭ (11.09.1896). Утверждён командиром 3-й роты команды эскадренного броненосца "Севастополь" (01.10.1896). Находился в Высочайше дарованном 4-месячном отпуске внутри империи с сохранением содержания (20.10.1896 - 20.02.1897). Циркуляром ГМШ прикомандирован к Морскому кадетскому корпусу на 1 год (07.03.1898). Плавал вахтенным начальником на крейсере 1 ранга "Князь Пожарский" (12.05 - 11.08.1898). Приказом по морскому ведомству № 181 назначен младшим отделенным начальником МКК (29.08.1898), тем же приказом № 136 назначен старшим отделенным начальником МКК (22.07.1902). Плавал вахтенным начальником на учебном судне "Моряк" (15.05 - 13.08.1900, 12.05 - 11.08.1901), на блокшиве № 15 (10.05 - 09.08.1903, 10.05 - 08.08.1904). Командующий учебным судном "Котка" (в плавании 07.05 - 06.08.1905). Переименован в штабс-капитаны по Адмиралтейству с производством в капитаны (01.12.1903, старшинство с 21.04.1897). Подполковник за отличие по службе (06.12.1903). Приказом по Морскому ведомству № 323 назначен смотрителем по хозяйственной части МКК (18.12.1906). В 2-месячном отпуске внутри империи и за границей (01.09 - 01.11.1908). Полковник за отличие (29.03.1909). В отпуске по домашним обстоятельствам внутри империи и за границей (02.08 - 10.09.1910). В 2-мес. отпуске за границу по болезни (16.09 - 16.11.1911). Награды: франц. Почетного Легиона кавалерского креста, разрешено 27.09.1891; греческий орд. Спасителя 5 ст., разрешено 20.02.1893, орден Св. Станислава 3 ст. (14.05.1896), датский орден Данеброга кавалерского креста, разрешено 20.08.1896, медаль в память царствования имп. Александра III (21.03.1896), серебряная медаль в память Священного коронования имп. Николая II (18.02.1898), право на ношение нагрудного знака в память 200-летия МКК (14.01.1901), орден Св. Станислава 2 ст. (06.04.1903), право на ношение нагрудного знака в память окончания полного курса наук в Морском корпусе (11.05.1910), орден Св. Владимира 4 ст. с бантом за выслугу 25 лет в офицерских чинах и совершение восьми 6-месячных морских кампаний (22.09.1910), орден Св. Анны 2 ст. (10.04.1911). Зачислен во 2-й Балтийский флотский экипаж (01.11.1911). Дату увольнения в отставку - см. постом выше. Жена: Анна Ефимовна, ур. Замятина, дочь купца 1 гильдии. Сын: Иннокентий (19.06.1897). ПС: РГАВМФ. Ф. 406. Оп. 9. Д. 1777.

Эвен: Уважаемыые Aden, Спасибо! Это из его Полного Послужного Списка, насколько я понимаю, из РГАВМФ.

Эвен: Уважаемый Dirk, Спасибо большое!! Это его Послужной список. Он опубликован в каталоге ГМИИ (2008, е. 2, сс. 55--557). Интересно, у Вас сведения непосредственно из архива или из этого каталога? (Мне любопытно, насколько этот последний доступен - мне жаловались, что его невозможно купить, а во всей Европе есть только два экз., которые я лично привез. Прошу прощения, если я сразу не сказал, что я причастен к изготовлению этого каталога - у меня остались очень грустные воспоминания о сотрудничестве с этим музеем). Что меня больше всего интересует - Китаев как личность - всякие неформальные воспоминания моряков, например. Иными словами то, что может только случайно найтись - почему я и подумал, что ваш замечательный сайт может оказаться кладезем - вдруг, например, фотография найдется. У меня есть с десятка два газетных заметок о нем и его коллекции с 1896 по 1905. В основном это про состав коллекции (ныне таинственным образом сократившийся раз в десять) и о его лекциях. Он, похоже, был не простой лейтенант - т.е. когда он был лейтенантом 30 лет и давал публичные лекции в СПБ, на них приходили адмиралы и министры. Есть описание его внешности из полицейского донесения про то, как он ходил ("с черного хода") на квартиру к некоему японцу, который был вскоре арестован за шпионаж, в СРб в 1904. И т.д.

Эвен: Да, Дирк, забыл ответить про отставку и смерть. Много путешествовал по Европе в начале 1910-х. Есть невнятные упоминания о болезни. В 1916, как писал его коллега Павлинов, флотский офицер и художник, он "немного оправился" и собирался уехать за границу для лечения. В октябре 1918 прибыл в Йокогаму. в 1922 внезапно сошел с ума. Через пять лет умер в Токио в сумасшедшем доме. Полагаю, у него было нечто семейное, наследственное м.б. - старший брат, полковник артиллерии и тоже худжник Василий Китаев в приступе острого помешательства покончил с собой в 1894. Жена и сын уехали в Америку из Японии, вероятно, вскоре после того, как их ом был разрушен в 1923 землетрясением. Я встречал упоминания о сыне в американских источниках - еще того времени, когда отец был в клинике в Токио. Грустная история...

Dirk: Эвен пишет: в приступе острого помешательства покончил с собой в 1894. Это почти стандартная формулировка - врачи давали такие заключения чтобы священник позволил похоронить человека по обряду и на кладбище. Выписку из послужного списка я делал по подлиннику, я сотрудник РГАВМФ. Относительно "неформальных источников" - постараюсь сделать выписку из письма кадета. С уважением, Алексей

Эвен: Dirk Уважаемый Алексей, Если интересно, могу прислать статью, куда инкорпорированы почти все известные архивные упоминания про Китаева (хотя вообще-то она по его коллекцию). По-английски.

Боярин: Уважаемый Эвен, фото Китаева опубликовано, так что Вы вполне можете с ним ознакомиться. Например, в альбоме "Вспоминая Российский Императорский флот" или в московском журнале "Морская кампания", где статья про "Адмирал Корнилов". В обоих этих изданиях есть фото, неверно атрибутированное как "Художник Верещагин на мостике крейсера", так вот, стоящий позади псевдоверещагина вахтенный начальник и есть лейтенант Сергей Николаевич Китаев.

ВЛАДИБОРЪ: Боярин пишет: Уважаемый Эвен, фото Китаева опубликовано С уважением, Вл.

Dirk: Боярин пишет: псевдоверещагина Лоцман, обычное дело...

Боярин: Правильно, лоцман по фамилии Дитлевзен ведёт крейсер по дебрям Внутреннего Японского моря

Эвен: Боярин Уважаемый Боярин, Большое спасибо за информацию. Не моргли бы Вы привести точную ссылку на выпуск "Морской кампании"? (Нужно для библиографического описания). Спасибо.

Эвен: ВЛАДИБОРЪ Уважаемый Владиборъ, Огромное спасибо за приведенную фотографию!

Сумрак: Эвен пишет: Большое спасибо за информацию. Не моргли бы Вы привести точную ссылку на выпуск "Морской кампании"? (Нужно для библиографического описания). Спасибо. Морская кампания № 10/2007 В. Яровой "Крейсер "Адмирал Корнилов"". А.Полутов "Бой при Чемульпо. Взгляд с японской стороны".

Эвен: Дорогой Сумрак, Всьма признателен!

Kunzy: Господа, помогите разобраться вот в каком вопросе!!!! Известно, что на кладбище в Нагасаки захоронен некий Владимир Николаевич Китаев, Генерал-майор по Адмиралтейству, который умер 3 января 1920 года в возрасте 64 лет. На этой странице много говорилось о Сергее Николаевиче Китаеве, которой тоже умер в Японии. Теперь мой вопрос)))) Владимир Николаевич Китаев - это Вл.Ник.Китаев, который был в 1909 начальником речной полиции СПБ? Это один и тот же человек? Кем он приходится коллекционеру японской живописи Сергею Николаевичу Китаеву? Что известно о Владимире Ник. Китаеве? Получается, что они оба захоронены в Японии? (где захоронен Василий? В Иокогаме? ) Интерес вызван тем, что я создаю генеалогический сайт, на котором есть данные о близких Владимира Николаевича Китаева. Мне нужно разобраться... кто же именно похоронен в Японии? Мой сайт: http://www.kazy.narod.ru/r/Persons/Kitaev_VN.htm С уважением, Михаил

wind: Kunzy пишет: Владимир Николаевич Китаев - это Вл.Ник.Китаев, который был в 1909 начальником речной полиции СПБ? Он бал не Начальником, а Помошником Управляющего СПб. речной полицией Родился (22.05.1855) Православный женат 2 детей В службе (1873) Гардемарин (01.05.1876). Мичман (1877), Лейтенант (01.01.1882), Капитан 2 ранга за отличие по службе (06.12.1898), зачислен по Адмиралтейсту: Подполковником с производством за отличие по службе в Полковники (17.04.1905), Генерал-Майор с увольнением от службы по болезни с мундиром и пенсией (06.07.1910). В заграничном плавании на шхуне "Туапсе" (1881-1882). На 02.01.1890 г. - 2 Черн. фл. эк. в Добровольном флоте. Зачислен по флоту на основании приказа по Мор. вед. 1893 г. № 44 (29.04.1893). 1896 г. - Капитан п/х Добровольного флота "Ярославль". 27.09.1900 г. - Уволен в отпуск, по домашним обстоятельствам, внутри Империи и за границу, на 11 месяцев 08.10.1901 г. - Продлен в отпуск, по домашним обстоятельствам, внутри Империи и за границу, на 11 месяцев 20.01.1903 г. - Продлен срок отпуска по домашним обстоятельствам, внутри Империи и за границу, по 8-е марта сего года. Помошник Управляющего СПб речной полицией (10.11.1903-1910) О за Турецкую войну 1877-1878 г.г. (1878), Станислав 3 (1888), Серебренная О в память Царствования Имп. Александра III (1896), Анна 3 (06.12.1896), Владимир 4 с бантом за 20 кампаний (22.09.1900), Бронзовая О в память военных событий в Китае 1900-1901 г. (1902). Китайский орден Двойного Дракона 3 разряда 1 степени (1904). С уважением, В.

wind: А был еще один: Александр Николаевич Китаев - уволен от службы по болезни Капитаном 2 ранга, с мундиром и пенсией 29.02.1888 г. С уважением, В.

aden13: Kunzy Вот что есть: КИТАЕВ 1-й Владимир Николаевич (род. 22.05.1855) Православный. В службе с 1873 года. Закончил Морское училище (1876). 01.05.1876 произведен в гардемарины с распределением в Черноморский флот и зачислением во 2-й Черноморский флотский экипаж. 30.08.1877 произведен в мичманы. В 1881-1882 гг. участвовал в заграничном плавании на шхуне "Туабсе". 01.01.1882 произведен в лейтенанты. В дальнейшем служил в Добровольном флоте. 29.04.1893 зачислен по флоту. Капитан парохода Добровольного флота "Ярославль". 06.12.1898 произведен "за отличие по службе" в капитаны 2-го ранга. 06.10.1899 откомандирован от Добровольного флота с назначением в распоряжение начальника Главного Морского Штаба. С 27.10.1900 находился в длительном отпуске по домашним обстоятельствам, внутри Империи и за границей (до 08.03.1903). С 10.11.1903 помощник управляющего Санкт-Петербургской речной полицией. 17.04.1905 зачислен по адмиралтейству подполковником с производством "за отличие по службе" в полковники. 06.07.1910 произведен в генерал-майоры по адмиралтейству, с увольнением, по болезни, от службы, с мундиром и пенсиею. Его дочь Ксения была замужем за М.М. Веселкиным. Награды: С3 (1888); А3 (06.12.1896); В4б за совершение двадцати шестимесячных морских кампаний (22.09.1900); С2 (22.04.1907); А2 (18.04.1910). Иностранные награды: Китайский орд. Двойного Дракона 3-го класса 1-й степ. (24.05.1904). Так что очень похоже, что это именно он похоронен в Нагасаки.

aden13: Блин, пока писал, Володя опередил... Шеф, потри лишнее

wind: aden13 Антон, да ладно тебе, твои данные дополняют мои. С уважением, В.

ursus: Кunzy пишет: Владимир Николаевич Китаев - это Вл.Ник.Китаев, который был в 1909 начальником речной полиции СПБ? Это один и тот же человек? Кем он приходится коллекционеру японской живописи Сергею Николаевичу Китаеву? Уважаемый Михаил, Николай Александрович Китаев, капитан МКК,- отец братьев: капитана 2р 18 фл эк, Влад Никол Китаева и Серг Никл Китаева, лейтенанта МКК (чины на 1901 г.) С уважением,.. "Вера и Верность!"

Kunzy: Господа! ursus, aden13, wind ! Честное слово, я приятно удивлен тем, как быстро и качественно вы откликнулись. Огромное спасибо. Я тоже уже практически склонился к мысли, что именно он захоронен в Нагасаки. А раз откликнулись))) то теперь уж будьте добры сообщите источники вашей информации (нужны для библиографии).

Kunzy: Господа, я вам действительно благодарен за помощь. Чувствуется, что здесь собрались профи. А можно попросить об экспертизе? Я бы даже сказал о критике. Я создал огромный сайт. Болезнь любого объемного творения - достоверность и полнота. Если есть желание, время и силы, то посмотрите, любые конструктивные замечания приветствуются. PS Если отзоветесь и на эту просьбу, то можно вообще вынести в отдельную ветку. Вряд ли есть много сайтов, на которых собрана информация более чем о 1500 человеках (многие из них военные моряки)

Kunzy: http://www.kazy.narod.ru/r/person.htm



полная версия страницы