Форум » Внимание, поиск! » Георгиевские кавалеры » Ответить
Георгиевские кавалеры
Валентин: Уважаемые участники форума! Может быть, у кого есть, точные описания подвигов офицеров, награжденных лоденом Святого Георгия 4-й степени и Георгиевского Оружия из Высочайших приказов и приказов Командующих флотами морей. Буду всем очень благодарен.
Евгений: архивист пишет: Вообще, необъявленные №№ это форс-мажор. Это могло быть только из-за отсутствия наград в штабе воинской части, командир которой произвел награждение. Во время ПМВ это встречалось нередко, но льввиная доля приходиться на 197-1918 гг., в связи с общей тяжелой обстановкой и изменением внешнего вида ГМ. До 1917 бывало, но нечасто. До ПМВ таких случаев не встречалось, да их, скорее всего, и не было, награждения были относительно редкими и наград хватало. Хотя статистикой по РЯВ, я владею плохо. С наградами было плохо с самого начала ПМВ. Об этом есть довольно много документов в фонде Монетного Двора. Если бы не это, не пришлось бы заниматься перерезкой. Среди приказов по разным флотам (по крайней мере, тех, что у меня есть) довольно часто встречаются приказы без номеров наград, которые потом объявлялись дополнительно.
ркр065: архивист пишет: Приведенный вами приказ не является наградным. ... Формулировка приказа совершенно не корректная, вместо "награждаю", должно быть "жалую" и не "команду", а "на команду". Вообщем, поверте на слово, эито не наградной приказ, а "отметка" подвига. Наградные составлялись по строгим правилам, отступлений не было никогда. Надеюсь, Вы сами передадите эти замечания адмиралу Эссену :-)
wind: ркр065 пишет: Надеюсь, Вы сами передадите эти замечания Ну я надеюсь этого, адмиралу Эссену ждать придется долго :-)) ... С уважением, В.
Евгений: wind пишет: ркр065 пишет: цитата: Надеюсь, Вы сами передадите эти замечания Ну я надеюсь этого, адмиралу Эссену ждать придется долго :-)) ... С уважением, В. Но есть же, наконец, спиритические сеансы!
Евгений: Ещё один приказ: ПРИКАЗ КОМАНДУЮЩЕГО ФЛОТОМ БАЛТИЙСКОГО МОРЯ Броненосный крейсер «Рюрик» 26 Ноября 1914 года. № 393 За проявленное поименованными ниже командами отличное мужество и выдающуюся энергию при исполнении особо важной и сопряжённой с большой опасностью операции, властью, предоставленной мне ст. 158 статута Георгиевских медалей, награждаю: команду броненосного крейсера “Рюрик” – 20-ю Георгиевскими медалями 4-й степени, команду крейсера “Олег” – 12-ю Георгиевскими медалями 4-й степени, команду моего Штаба – 5-ю Георгиевскими медалями 4-й степени, команду крейсера “Богатырь” – 12-ю Георгиевскими медалями 4-й степени и ей же жалую 10 таковых же медалей за молодецкую работу при разстреливании германского крейсера “Магдебург”. Фамилии награждённых нижних чинов представить в мой Штаб с указанием №№ медалей, выданных каждому. Адмирал фон-Эссен
архивист: ркр065 пишет: Надеюсь, Вы сами передадите эти замечания адмиралу Эссену :-) Да я с удовольствием бы лично пообщался, но, вот, в спиритизм не верю. wind пишет: Уважаемый ркр065. В приказе, приведенном Вами, вводит в заблуждение слово "награждаю". На самом деле наградной приказ был подписан и издан после получения штабом флота упомянутого списка. Командующий флотом имел право как награждать своей властью по представлениям, так и выделять определенное количество наград для распределения командующим в/ч. В приказе, приведенном Вами, говориться что командир корабля может представить список по своему выбору и они точно будут награждены другим приказом
архивист: wind пишет: Ну я надеюсь этого, адмиралу Эссену ждать придется долго Евгений пишет: Но есть же, наконец, спиритические сеансы! Спасибо, коллеги, за добрые пожелания. Евгений пишет: С наградами было плохо с самого начала ПМВ. По Монетному двору полный пас. С этой стороны никогда не подходил. Соотношение приказов по сухопутным войскам с номерами( в том числе объявленными позднее другими приказами) и без номеров до 1917 г., примерно, 80 на 20 (+/-). Самым большим дефицитом были ГК 2 ст. Некоторые корпуса их по 2 года не выдавали. С уважением, Олег.
ркр065: архивист пишет: В приказе, приведенном Вами, говориться что командир корабля может представить список по своему выбору и они точно будут награждены другим приказом Не стану спорить по вопросу, в котором не считаю себя большим "профи". Однако Ваша версия предполагает наличие некоего приказа-"дубликата" к первому приказу. Ни в одном из интересовавших меня случаев мне не встречались такие приказы-"дубликаты". Списки награжденных, как правило, объявлялись циркуляром штаба. И все. По приведенному мною здесь в качестве примера приказу № 225 я специально просмотрел сегодня сборку приказов за 1915 год, и не сумел найти никакого второго приказа, "дублирующего" первый. Хотя..., чтобы заявлять что-то категорично - этим надо заниматься специально. А меня все эти награждения всегда интересовали только, постольку - поскольку :-) С ув., Михаил.
Perseus: А есть у кого-нить текст на ГО Вилькицкого Бориса Андреевича (17.01.1917)?
архивист: ркр065 пишет: Ни в одном из интересовавших меня случаев мне не встречались такие приказы-"дубликаты". Списки награжденных, как правило, объявлялись циркуляром штаба. И все. Уважаемый Михаил, Вы меня несколько смутили. Возможно, я опрометчиво перенес ситуацию в сухопутных войсках на флот. Дело в том, что право жаловать все награды Российской Империи имел только Император (исключение составляют ведомственные награды, например знак РОКК), в зависимости от ситуации он делегировал это право соответствующим воинским начальникам. В сухопутной армии во время ПМВ это были командующие корпусами (и некоторыми отдельными отрядами), армиями, фронтами, коменданты крепостей и верховный главнокомандующий. В конце 1916 г. еще начальники дивизий. Они должны были наградить каждого персонально, поскольку только эти лица имели на это право. Оперделенное количество наград часто жаловалось на воинскую часть, но после получения списков, их рассмотрения и утверждения, всегда был приказ с фамилиями, и именно его дата считалась датой награждения. Моряки, воевавшие на сухопутном фронте, награждались только так. Циркуляров с фамилиями на суше, совершенно точно, не было. В Вашем случае получается что командирам кораблей было позволено раздать награды по своему усмотрению, без рассмотрения и утверждения правомочным лицом. Может быть на флоте было меньше бюрократии.
Perseus: Батюшки! Сейчас токо дошло на 4-ю степень-то нету на Александра Васильевича! На 3-ю есть, а на 4-ю нету!!! И на ЗО тоже нету!!! Люди добрые, поможите!
ркр065: архивист пишет: В Вашем случае получается что командирам кораблей было позволено раздать награды по своему усмотрению, без рассмотрения и утверждения правомочным лицом. Думаю, оставим вопрос пока открытым. Я не специалист по наградам и наградной системе, так что не возьму на себя смелость расставить здесь все точки :-)
ркр065: Игра - игрой, но, раз уж произвели, то надо проставляться :-)))) Думаю, в тему сойдет?
ДМЛ: Perseus пишет: А есть у кого-нить текст на ГО Вилькицкого Бориса Андреевича (17.01.1917)? Вилькицкий Борис Андреевич (1885-1961) - полярный исследователь, гидрограф, контр-адмирал, эмигрант. Окончил Морской корпус и Морскую академию. Участник русско-японской войны - офицер на броненосце «Цесаревич». Принимал участие в обороне Порт-Артура. После окончания Морской академии (1908) служил в гидрографической экспедиции Северного Ледовитого океана. Первооткрыватель Северной Земли и многих других географических открытий. Награжден золотыми медалями Русского и Парижского географических обществ, а также Шведской Академии наук. Первый смог пройти Северным морским путем - от Берингова до Белого моря. Участвовал в первой мировой войне. Награждён Георгиевским оружием за постановку минных заграждение в 1916 г. После октябрьской революции работал в Главном гидрографическом управлении. С 1920 г. в эмиграции в Норвегии, затем в Англии. Впоследвии переехал в Бельгию и уехал в Бельгийское Конго. Долгие годы проработал гидрографом в Африке, заслужив имя «тропического адмирала». После выхода на пенсию вернулся в Брюссель, где и умер. В 1997 г. прах контр-адмирала Вилькицкого был перезахоронен на Смоленском кладбище в Санкт-Петербурге. http://www.mochola.org/russiaabroad/encyclopaedia/data/03/03009012_011009023011009010_02015017009018_01014005017006006003009024.html
Perseus: ДМЛ Спасибо! Но нужен полный текст...
Евгений: ркр065 пишет: Думаю, в тему сойдет? А остальные?
aden13: Ну про Вилькицкого можно и поподробнее... ВИЛЬКИЦКИЙ Борис Андреевич ( 09.03.1885 - 06.03.1961 ) мичман 06.05.1903 лейтенант "за отличие" 06.12.1905 штурманский офицер 1 разряда 1908 старший лейтенант 06.12.1908 старший офицер канонерской лодки "ГРОЗЯЩИЙ" 30.06.1910 - 1910 и.д. Флагманского штурманского офицера Штаба Начальника 1-й минной дивизии эскадры Балтийского моря 22.11.1910 - 1912 и.д. Флагманского штурманского офицера Штаба Командующего морскими силами Балтийского моря 12.04.1912 - 1912 капитан 2 ранга 06.12.1912 Флагманский штурманский офицер Штаба Командующего морскими силами Балтийского моря 17.12.1912 - 1913 Помощник Начальника гидрографической экспедиции Северного Ледовитого океана 07.04.1913 - 1915 командир транспорта "ТАЙМЫР" 07.04.1913 - 1915 Флигель-Адъютант Его Императорского Величества 20.03.1914 командир эск. миноносца "ЛЕТУН" 23.11.1915 - 1917 капитан 1 ранга "за отличие" 30.07.1916 В 1918-1919 гг. начальник гидрографических экспедиций Северного Ледовитого океана. В 1920 году командир ЛД "КОЗЬМА МИНИН", организатор эвакуации из Архангельска в Норвегию. В 1920-1922 гг. проживал в Англии и во Франции. В 1923-1924 гг. по просьбе советского правительства руководил транспортными экспедициями к Енисею и Оби. С 1925 года проживал во Франции, впоследствии переехал в Бельгию. С 1926 по 1928 гг. работал в Бельгийском Конго. Умер в Брюсселе Еще можно добавить, что в Порт-Артур он пришел на "Цесаревиче" (это его первый корабль во время офицерской службы), а в дальнейшем был то ли адъютантом, то ли флаг-офицером у Григоровича (по должности командира порта Артур), пытался построить ПЛ "Порт-Артурец", которую затопил перед сдачей крепости. Во время экспедиции в Северном Ледовитом океане открыл землю Императора Николая II (ныне Северная земля), за что был пожалован флигель-адъютантом. В целом, одна из наиболее выдающихся и достойнейших фигур в истории Русского Императорского Флота... Кстати, а Георгиевское оружие ему дали не за спасение ЭМ "Летун" после подрыва на мине у о. Вульф 12.10.1916?
aden13: Высочайший приказ: № 1237. Царское Село, 13-го января 1914 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, ознакомившись с отчетом о плавании Гидрографической экспедиции Северного Ледовитого океана, изъявляет особую Свою признательность начальнику ее, командиру транспорта «Таймыр», капитану 2-го ранга Вилькицкому, который, при весьма серьезных обстоятельствах, не только отлично выполнил все возложенное на экспедицию по программе работ, но еще, пробиваясь во льдах к северу от мыса Челюскина, чтобы обогнуть этот мыс и направиться к берегам Европы, благодаря своей смелости и настойчивости, открыл новые земли, которые частью и описал, офицерам же экспедиции ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО объявляет Монаршее благоволение, а нижним чинам – Свое ЦАРСКОЕ «Спасибо». Приказ Морского Министра: № 14. 10-го января 1914 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в 6-й день января 1914 года, по всеподданнейшему моему докладу отчета о плавании в 1913 году Гидрографической экспедиции Северного Ледовитого океана и об открытых этой экспедицией землях в Северном Ледовитом океане, Высочайше повелеть соизволил: присвоить земле, расположенной к северу от мыса Челюскина, наименование - «Земля Императора НИКОЛАЯ II»; острову, лежащему к северу от того же мыса - «остров Цесаревича АЛЕКСЕЯ», и острову к юго-востоку от острова Беннета – «остров Генерала Вилькицкого». О таком Высочайшем повелении объявляю по Морскому ведомству.
Автроилъ: Евгений пишет: А остальные? А, что остальные? Остальные бьются с этим продуктом цивилизации, который америкосы в Россию на погибель русскому человеку завезли. Аборигенам с Туамоту бусы и пустые банки из под томатов, мне же этот агрегат, от которого я уже скоро по ночам вздрагивать буду. С уважением ...
Автроилъ: Проставляюсь по поводу моего производства в следующий чин. Капитан 1-ого ранга Борис Анндреевич ВИЛЬКИЦКИЙ (1885 - 1961).
Евгений: Автроилъ пишет: А, что остальные? Остальные бьются с этим продуктом цивилизации, который америкосы в Россию на погибель русскому человеку завезли. Аборигенам с Туамоту бусы и пустые банки из под томатов, мне же этот агрегат, от которого я уже скоро по ночам вздрагивать буду. С уважением ... Да нет, я имел в виду, что по награждениям англичан должно быть ещё несколько документов. Сужу по своей пачке приказов.
ркр065: Евгений пишет: Да нет, я имел в виду, что по награждениям англичан должно быть ещё несколько документов. Ну, меня ж не в контр-адмиралы произвели, в конце концов :-))) А если сурьезно, то награждений было, действительно, несколько. Но, я к этой теме никакого отношения не имею, поэтому все эти приказы, естественно, не копировал. Увы, времени не хватает даже на себя - любимого :-) (В смысле, на отработку своих тем и вопросов).
Perseus: Автроилъ пишет: Проставляюсь по поводу моего производства в следующий чин. Капитан 1-ого ранга Борис Анндреевич ВИЛЬКИЦКИЙ (1885 - 1961).
Perseus: aden13 Огромное спасибо!
Perseus: Немного подправил...
Автроилъ: Perseus пишет: Немного подправил... На нижней кромке фотографии была надпись, если Вы обратите внимание на первоначальный вариант. С уважением ...
Автроилъ: Комендор ЭБР "Севастополь" Крысов Василий Максимович. Участник обороны Порт-Артура. За отличие в делах против неприятеля награждён ЗОВО 4-ой степени за номером 204036 и 3-ей степени за номером 27046. В 30-е годы работал железнодорожником.
Perseus: Автроилъ пишет: На нижней кромке фотографии была надпись, если Вы обратите внимание на первоначальный вариант. Гранд пардон, не заметил-с... Ни сном ни духом и не думал претендовать на авторство...
архивист: Евгений пишет: Сужу по своей пачке приказов. А можно что-нибудь увидеть ?
Perseus: Значит нет ни у кого текста на А. В. Колчака? На 4-ю степ. и ЗО...
полная версия страницы