Форум » Внимание, поиск! » Прошу помощи » Ответить
Прошу помощи
Starck: Нет ли у кого-нибудь изображения парохода Доброфлота "Эльдорадо"? Пожалуйста...
Andrey152: wind пишет: На дредноутах были должности 1-4 артиллерийский офицер, соответственно они и командовали башнями ГК. А унтер-офицер на дредноуте мог быть командиром орудия? Башни? И что такое "старшина башни" или "старшина орудия"?
boxer: wind пишет: На дредноутах были должности 1-4 артиллерийский офицер, соответственно они и командовали башнями ГК Dirk пишет: В русском флоте XVIII — начала XX века плутонгом называлась группа орудий одинакового калибра на корабле, расположенных в одном отсеке А что старший (1-й артофицер ) - был башенным командиром и управлял огнем башни из боевой рубки , а 2-й управлял своей башней из ЦАПа? Кроме того в плутонг могли включатся орудия разного калибра , например на *Олеге*: 1-й плутонг -152мм №3 , 75мм № 21, 29, 47мм № 1. 23 и т.п. С ув. Вох.
Змей: Andrey152 пишет: А унтер-офицер на дредноуте мог быть командиром орудия? Башни? ПМК - да, а вот для башен должно было офицеров хватать. И, кстати, ты искал на наши дредноуты их боевое (штатное) расписание ? Должны ж у них быть аналоги наших ШДК. Или мемории офицеров-артиллеристов с дредноутов - например, Четверухина ? Еще у Соболева в Капитальном ремонте у ГГ брат был командиром башни помнится )))) детали быта и БП дредноута там хорошо изложены. По додредноутам проще - вот, например, касаемо л/с задействованного в т.ч. в УАО из того же рапорта Шведе (см. в Действия флота. Документы ... ) ........ В 1 ч. 32 м. на броненосце Орел люди заняли свои места по 1 боевому расписанию: В боевой рубке находились: Командир — капитан 1 ранга Юнг. /////// Старший арт. офиц. — лейтенант Шамшев. Младший штурм. офиц. — лейтенант Ларионов. ////// Квартирмейст. — гальванер Богородский (у боевых указат.). Матрос-гальванер Костылев (то же). ////// Матрос дальномерщик Валовский. В Центральном посту: Ревизор лейтенант Бурнашев. Трюмный механик Поручик Румс. Командиры групп были: 1-й — Лейтенант Гирс (2-й артил. офицер — правая носов. 6 дюйм. башня). 2-й — Лейтенант Славинский (вахтен. нач.—левая носов. 6 дюйм. башня). 3-й — Мичман Бубнов (вахтен. офиц. — правая кормов. 6 дюйм. башня). 4-й — Лейтенант Рюмин (3-й артил. офицер — левая корм. 6 дюйм. башня). В 12-ти дюймов. носов. башне — лейтенант Павлинов (вахтенный начальник) и артиллерийск. кондуктор Расторгуев. В правой средней 6 дюймов. башне — артиллер. кондуктор Панцырев. В левой средней 6 дюймов. башне— артиллер. квартирмейст. Волжанин. В носовом 75 м/м. каземате — мичман Шупинский. В средней правой 75 м/м. батарее — мичман Сакеллари. В средней левой 75 м/м. батарее — мичман князь Туманов. В кормовом 75 м/м. каземате — прапорщик по морской части Андреев-Калмыков. Командир 47-ми м/м. артиллерии кормов. мост.— мичман Карпов (вахтен. офицер) находился с прислугой 47 м/м. орудий за прикрытием в жилой палубе ///// В 4 ч. 20 м. был выведен из строя командир кормовой 12 дюйм. башни — мичм. Щербачев boxer пишет: на *Олеге* //// 45мм
Andrey152: Меня конкретно интересует Яаак (Якоб) Юрьевич (Георгиевич) Фелдманн, рожденный 21.09 (3.10) 1893 г. Он в чине унтер-офицера 1.08.1914 г. был назначен то ли старшиной то ли командиром (в переводе с эстонского непонятно) среднего орудия 1 башни линкора "Полтава", а позднее старшиной (?) первой башни ГК того же линкора. Так вот, какая у него действительно была должность?
Змей: Andrey152 пишет: старшиной (?) первой башни да, встречал упоминания такой должности в РИФ - башенный старшина Так вот, какая у него действительно была должность? А почему ты не хочешь взять из расписания расчета 305мм трехорудийной башни РККФ (красно-белой книжечки) ? Да, поменялись страна, флаги и названия пароходов, но ведь не должностые обязанности прислуги башен ?
Andrey152: Змей пишет: А почему ты не хочешь взять из расписания расчета 305мм трехорудийной башни РККФ (красно-белой книжечки) ? Да, поменялись страна, флаги и названия пароходов, но ведь не должностые обязанности прислуги башен ? Ну хорошо, взял ПАС-35 для 12-дм башен. Там есть: Управляющий огнем башни - со званием командир башни Старшина огневого расчета со званием старшина батареи Командир среднего орудия (заряжающий) со званием командир отделения-артиллерист Совершенно не понимаю, чему все это соответствовало в РИФ?
wind: boxer пишет: А что старший (1-й артофицер ) - был башенным командиром и управлял огнем башни из боевой рубки Не, была должность старший артиллерийский офицер, который управлял огнем всего корабля. С уважением, Владимир.
boxer: Так точно. Причем не знаю точно чем занимался 2-й артоф по расписанию , но 3-й - был заведующим корректировочным постом на фор-марсе.
Лекарский помощник: Прошу помощи в определении - имеет ли какое-нибудь отношение этот человек к Морскому ведомству? На фото-Алексей Михайлович Волков, рожд.1847 г., снимок сделан в фотоателье Яворовского и Ко, в Одессе. Больше ничего не известно. http://f5.s.qip.ru/9EAwnoUG.jpg
Andrey152: Как правильно - командир батареи №43 капитан 2 ранга К.В. Лохман или Ломан?
Змей: Andrey152 пишет: Как правильно - командир батареи №43 капитан 2 ранга К.В. Лохман или Ломан? погибший в сентябре Ломан был не капдва, а подполковником Корпуса гидрографов (согласно Списка ... 1916г.) на момент гибели - полковником (? это нуждается в дополнительной проверке)
Dirk: Andrey152 пишет: Как правильно - командир батареи №43 капитан 2 ранга К.В. Лохман или Ломан? Не командир батареи, а с 02.09.1917 – командир батальона артиллерии Приморского фронта Морской крепости императора Петра Великого. Змей пишет: на момент гибели - полковником (? это нуждается в дополнительной проверке) ВП № 1609. Царская Ставка, 30-го июля 1916 года. Производятся: за отличия в делах против неприятеля: ...; в полковники: корпуса гидрографов, подполковник Ломан, со старшинством с 28-го марта 1914 года;...
Alchel: Змей пишет: на момент гибели - полковником (? это нуждается в дополнительной проверке) У меня так: Полковник Корпуса Гидрографов за боевые отличия (30.07.1916, со старш. 28.03.1914). После событий февраля 1917-ого переведен во флот капитаном 1 ранга. Командир располагавшегося на полуострове Сворбе 4-ого батальона береговой артиллерии Приморского фронта (с 02.09.1917) и командир батареи №43 (IV-305/52 мм) на мысе Церель (14.09-18.09.1917). Погиб при взрыве бомбового погреба на батарее № 43 во время налёта германских аэропланов при неудачной попытке потушить пожар 18.09.1917 г. Исключен из списков погибшим при исполнении боевого служебного долга 02.10.1917 г.
Andrey152: Коллеги, еще раз задаю вопрос - помогите, пожалуйста, определить, какиедолжности на линкоре "Полтава" занимал Яаак (Якоб) Юрьевич (Георгиевич) Фелдманн, рожденный 21.09 (3.10) 1893 г. Он в чине унтер-офицера 1.08.1914 г. был назначен то ли старшиной то ли командиром (в переводе с эстонского непонятно) среднего орудия 1 башни линкора "Полтава", а позднее старшиной (?) первой башни ГК того же линкора.
ркр065: Andrey152 пишет: Он в чине унтер-офицера 1.08.1914 г Срока службы 1913 г. старш. юнга 1 ст. Якоб Фельдман (2-я бригада ЛК) произведен в артиллерийские унтер-офицеры 2 ст. (приказ КФБМ № 154 от 9 февраля 1915 г.)
Andrey152: ркр065 пишет: Пост N: 1787 Рейтинг: + 20 - ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 19:16. Заголовок: Andrey152 пишет: Он.. - новое! Andrey152 пишет: цитата: Он в чине унтер-офицера 1.08.1914 г Срока службы 1913 г. старш. юнга 1 ст. Якоб Фельдман (2-я бригада ЛК) произведен в артиллерийские унтер-офицеры 2 ст. (приказ КФБМ № 154 от 9 февраля 1915 г.) А это в приказе указано - Якоб Фелдман? Именно Якоб, а не Яак, и именно Фелдман, а не Фелдманн? А когда он старшего юнгу получил? И были ли у него впоследствие повышения?
ркр065: Andrey152 пишет: А это в приказе указано - Якоб Фелдман? В документе указано - Якоб Фельдман. Что касается других вопросов, то лучше всего искать ответ в РГА ВМФ. В годы ПМВ в составе БФ и ЧФ было несколько десятков тысяч нижних чинов. Никакой электронной базы на них "в природе" не существует. Тем более - у присутствующих здесь участников форума. Поэтому возможен только "ручной" поиск, путем нудного просмотра тысяч и тысяч различных документов. Документы эти хранятся в РГА ВМФ. Что касается моего ответа, то это был пример случайного поиска "на арапа" (методом псевдослучайного тыка) среди тех копий и выписок, которые были в моем распоряжении. Считайте, что Вам просто повезло Другой информации к меня пока нет.
Andrey152: Огромное спасибо за помощь всем отозвавшимся!
Andrey152: Уважаемые коллеги! Что-то я запутался, с железками мне проще. Пытаюсь понять, когда какие чины получал Фелдман. Я так понимаю, звания для нижних чинов и унтер-офицеров в РИФ были такие: Нижние чины: Матрос 2 статьи, Матрос 1 статьи. Я так понимаю, это соответствует в ВМФ СССР матросу и старшему матросу? Унтер-офицеры: Квартирмейстер, Боцманмат, Боцман, Кондуктор. В ВМФ СССР – это, соответственно, старшина 1 статьи, старшина 2 статьи, главный старшина и главный корабельный старшина? А где в данной системе юнга? А старший юнга? Да еще и 1 статьи? Из послужного списка Фелдмана (эстонского): 01.09.1912. присвоено звание старшего юнги. Вопрос – а почему не указано какой статьи? 01.09.1913. присвоена квалификация комендора. Вопрос – квалификация – это специальность? В чине не присутствует? 1.06.1914. закончил курс обучения в школе Арт.Учеб.отряда Балтфлота, произведен в унтер-офицеры. Вопрос – а в какого именно унтер-офицера он был произведен? Их вроде как четыре? Из приведенного коллегой приказа: Срока службы 1913 г. старш. юнга 1 ст. Якоб Фельдман (2-я бригада ЛК) произведен в артиллерийские унтер-офицеры 2 ст. (приказ КФБМ № 154 от 9 февраля 1915 г.) Вопрос – артиллерийский унтер-офицер 2 ст. – это что за чин? И на какую должность он может быть поставлен? В послужном списке у Фелдмана числятся командир 12-дм орудия и старшина 12-дм башни. Какой чин у него должен быть для занятия подобных должностей?
wind: Andrey152 пишет: Кондуктор. В ВМФ СССР – это, соответственно В советском флоте аналог мичман. С уважением, Владимир.
boxer: По Фельдману. 1.9.12г- ст. юнга. Т. е. юнга выпускного класса Школы юнг. 1.9.13г - ст. юнга 1-й ст. Комендор. Т.е. окончил курс Ш. Ю. по специальности комендора. Зачислен на действительную службу с 1913г ( см. приказ КФБм ). Направлен для дальнейшего обучения в классе ( школе) арт. унтер-офицеров УАО. 1.06.14г- окончил курс обучения в УАО по специальности арт. унтер-офицера. Корабельная служба в звании ст. юнги 1ст. = матросу 1ст. - кандидату на должность арт. унтер-офицера. 9.02.15 г произведен в арт.унтер-офицеры 2-й ст. Впоследствии при назначении старшиной башни мог быть произведен в арт. у.о. 1-й ст. P.S. В теме *Альма- матер* есть топик по школе- юнг.
Andrey152: Ага, теперь более-менее понятно, спасибо!
Dirk: ркр065 пишет: В документе указано - Якоб Фельдман. Нет, в приказе - Яков.
квн: Был ли где нибудь список русских офицеров удостоенных за Мессину орденов Итальянской короны офицерского креста. Может кто подскажет? С уважением
йцук: Кто поможет фотографией капитан-лейтенанта (1861 г), и можно в любом звании Селиванова-1 Павла Александровича.
oigen999: квн пишет: Был ли где нибудь список русских офицеров удостоенных за Мессину орденов Итальянской короны офицерского креста. Может кто подскажет? «…Итальянский посол при Высочайшем дворе довел до сведения Министерства иностранных дел о намерении Его Величества Короля Италии, в знак глубокой его признательности за великодушный подвиг Русских Моряков в Мессине, пожаловать перечисленные в прилагаемом при сем списке Итальянские ордена адмиралу, командирам судов и медицинским чинам Балтийского отряда....». Из 19 итальянских орденов, пожалованных русским морским офицерам в мае 1911 г., 11 было вручено врачам Балтийской эскадры. Большим Крестом ордена Итальянской короны был награжден контр-адмирал В. Литвинов, Большим офицерским крестом ордена Итальянской короны был награжден флагманский врач Балтийского отряда А. Бунге, Комадорским крестом ордена итальянской короны были награждены: младший врач крейсера «Адмирал Макаров» - Владимир Лубо, командир канонерской лодки «Гиляк» капитан 2 ранга Петр Патон-Фантон-де-Веррайон, командир канонерской лодки «Кореец» капитан 2 ранга Федор Римский-Корсаков, врач канонерской лодки «Гиляк» Владимир Госс. Ну, и уж заодно: Комадорским крестом Св. Маврикия и Лазаря были награждены: флаг-капитан капитан 2 ранга Казимир Погребенский, командир линейного корабля «Цесаревич» капитан 1 ранга Павел Любимов, старший врач линейного корабля «Цесаревич» Николай Новиков, командир линейного корабля «Слава» капитан 1 ранга Эдуард Кетлер, старший врач линейного корабля «Слава» Е.Емельянов, командир крейсера «Богатырь» капитан 1 ранга Николай Петров 2-й, старший врач крейсера «Богатырь» Ф.Гласко, командир крейсера «Адмирал Макаров» капитан 1 ранга Владимир Пономарев, старший врач крейсера «Адмирал Макаров» Ю. Каружас. Офицерским крестом Св. Маврикия и Лазаря были награждены младшие врачи: линейного корабля «Цесаревич – Адам Шишло, линейного корабля «Слава» - Евгений Каллина, крейсера «Богатырь» - Петр Бачинский, врач канонерской лодки «Кореец» Николай Востросаблин. С уважением, oigen999.
квн: Дело в том что в этом списке только комсостав и врачи. Но работая по выпуску МК-03 насчитал почти полтора десятка награжденных. Кто то удостоился орденов- Арцибушев, Давыдов, Поггенполь; другие медали: Барановский, Буткевич, Бертенсон, Векман, Вонлярлярский, Гаршин, Затурский, Лютер, Тарасенко. Чем наградили Шнакенбурга, Яковлева, Длусского пока не ясно. С уважением
Шульц: В 8-й день сентября 1911 года. Черногорские: Князя Даниила: Канонерской лодки «Хивинец»: командиру, флигель-адъютанту, капитану 2-го ранга Волкову 1-му – 3-й степ.; лейтенантам: Бошняку 2-му, Шнакенбургу, князю Туманову 1-му и Чайковскому 3-му – 4-й степ.;
boxer: квн пишет: Дело в том что в этом списке только комсостав и врачи. Но работая по выпуску МК-03 насчитал почти полтора десятка награжденных. Уважаемый коллега! А не может быть , что Барановский и др. награждены медалями за Мессину , как участники состоявшие в экипажах Отряда и на КЛ КЛ, в то время, как Арцибушев и др. получили итальянские ордена по другим поводам?
квн: Да нет, коллега, просмотрел документы по Векману, Барановскому, Вонлярлярскому, Бертенсону, Затурскому- награждения датируются 4 и 11 октября 1911 года. Вероятно надо искать приказы на эти дни.
полная версия страницы