Форум » Награды и униформа » Форма и знаки различия Русского флота в 1917 году » Ответить
Форма и знаки различия Русского флота в 1917 году
Scott: Перенесено из: http://kortic.fastbb.ru/?1-6-0-00000002-000-150-0-1193585416 После Февральской революции форма одежды и знаки различия чинов Морского ведомства претерпели некоторые, а в части знаков различия существенные, изменения. Идя на поводу у "революцьонных" матросиков, которых безумно раздражали погоны, приказом Морского министра от 16 апреля 1917 года ношение погон офицерами флота и по Адмиралтейству, а также военными чиновниками Морского ведомства было отменено. Вводились новые знаки различия в виде нарукавных нашивок. Внешне они напоминали нашивки, принятые в Royal Navy и флотах ряде других стран с "петлей Нельсона", но только отчасти. Приказ Морского министра № 125 от 16 апреля 1917 г. В соответствии с формой одежды, установленной во флотах всех свободных стран объявляю следующие изменения формы одежды чинов флотов и Морского ведомства впредь до окончательной выработки ее в установленном порядке: 1) изъять из употребления все виды наплечных погон; 2) ношение шарфа отменить; 3) вензелевое изображение на оружии уничтожить; 4) середину кокарды, впредь до установления фуражки нового образца, закрасить в красный цвет. Вместо наплечных погон устанавливаю нарукавные отличия из галуна - на сюртук, китель и тужурку — кругом всего рукава, на пальто — только с наружного края. Сообразно чинам нашивки располагаются следующим образом: 1) у прапорщика и кол. регистратора - одна узкая полоса галуна из 1/4 без завитка; 2) у подпоручика и губ. секретаря - один широкий галун в 3/4 с завитком; 3) у мичмана, поручика и кол.секретаря - один широкий галун в 3/4 с завитком и один узкий без завитка; 4) у лейтенанта, шт.-капитана и тит. советника - один широкий галун в 3/4 с завитком и два узких без завитка; 5) у ст. лейтенанта, капитана, кол. асессора один широкий галун в 3/4 с завитком и три узких без завитка; 6) у капитана 2-го ранга, подполковника и надворного советника - один широкий галун с завитком и один широкий без завитка, оба в 3/4; 7) у капитана 1-го ранга, полковника и кол, советника - один широкий галун с завитком и два широких без завитка - все три в 3/4; 8) у стат. советника - один широкий галун с завитком, под ним один широкий галун без завитка: оба в 3/4 и третий галун в 1" без завитка; 9) у контр-адмирала, генерал-майора и действительного статского советника - один широкий галун в 3/4 с завитком и под ним два широких по 1 без завитков, а сверху пятиконечная звезда; 10) у вице-адмирала, генерал-лейтенанта и тайного советника такие же галуны, что и у контр-адмирала, но под ними две пятиконечные звезды; 11) у адмирала, генерала и действительного тайного советника такие же галуны, как у вице-адмирала, но под ними три пятиконечные звезды. Золотые галуны носят офицеры флота, инженер-механики, выдержавшие полный офицерский экзамен офицеры по адмиралтейству, прапорщики и гидрографы. Серебряные галуны носят офицеры по адмиралтейству, не выдержавшие полный офицерский экзамен, чины судебного ведомства, корабельные инженеры и врачи. Для отличия специальности под нижний галун нашиваются выпушки: 1) у корабельных инженеров - красный; 2) у чинов судебного ведомства - малиновые; 3) у гидрографов - синие; 4) у врачей - белые. В случае невозможности достать галуны, а на синем кителе и тужурке вообще, разрешается иметь нашивки из черной тесьмы. О нарукавных нашивках матросов унтер-офицерского звания будет объявлено дополнительно, равно как будут опубликованы все дальнейшие разъяснения. Военно-морские чиновники носят такие же нарукавные отличия, как и врачи, но без выпушки и завитков.
Lot: Andy Smith пишет: Наплечные знаки на белую рубаху гардемаринам, согласно фотографий, ввели новые, а вот нарукавные на синюю рубаху тоже поменяли - такие же петли с якорями, как на белых рубахах, или остались прежние шевроны с якорями? Я думаю, для единообразия на тёмной ф/о знаки различия размещались на рукавах у офицеров и гардемаринов (как в приказе без петли), на белой на плечах. Фото шеврона (угла) с петлёй на тёмной ф/о у гардемаринов на указанный период (1917-лето 1918гг.) не видел. В бушлате, КВЖД, путь во Владивосток, октябрь 1917г. С уважением, Lot.
Lot: Lot пишет: Фото шеврона (угла) с петлёй на тёмной ф/о у гардемаринов на указанный период (1917-лето 1918гг.) не видел. До сегодняшнего дня был уверен что на синей рубах погон не носили, однако- Гард Тимофеев М.А. Подпись "Фото подарено в Гельсингфорсе. Дорогому Коке в память 4-5 августа 1917 года. Первому и последнему другу. " Час назад прислали.
Andy Smith: Lot пишет: был уверен что на синей рубах погон не носили Спасибо за удачное фото. Как понял фотография сделана после Октября , ноябрь 1917 года по лето 1918 года ? С уважением...
Lot: Andy Smith пишет: Как понял фотография сделана после Октября , ноябрь 1917 года по лето 1918 года ? Так оно же подписано- "4-5 августа 1917г." ИМХО. Сначала ввели погоны на синюю и белые рубахи, потом приказом (см. выше) на синей рубахе погоны отменили и ввели шеврон с якорем на рукаве, а на белой форме погоны остались. Фото Юнакова по осени 1917г. Уже шеврон. С уважением, Lot.
Andy Smith: Lot пишет: Сначала ввели погоны на синюю и белые рубахи Вы не можете дать ссылку на данный приказ, у меня таковой информации нет. По-моему после отмены погон в апреле 1917, никакие погоны, в МВ и в том числе ВМУЗ, не вводились. (Все это на основании вышеуказанного циркуляра и предоставленными вами фотографий.) То есть до октябрьской революции ( до прихода информации о ней в Учебный отряд ), носились нарукавные шевроны без петли на синих рубахах, а на белых рубахах (опять самостоятельно, чтобы не отличаться от знаков различия иностранных флотов) вводятся погоны с шевронами без петли. А после отмены чинов, декретом от 10 ноября 1917, самостоятельно , решением командования учебного отряда, проходящим практику гардемаринам 3 роты ( и представителям других рот) ОГК, вводятся погоны с угловым шевроном с петлей и якорем, которые носились до прихода гардемарин в Владивосток( до лета 1918). То есть, по-моему, погоны с петлей, на предоставленном вами фото, должны быть после октябрьской революции. (Кстати какого цвета погоны на рубахе, черного или синего под цвет рубахи, не могу разобрать). С уважением ...
Lot: Andy Smith пишет: Вы не можете дать ссылку на данный приказ, у меня таковой информации нет. Уважаемый Andy Smith, я высказал IMXO (естественно, приказа нет) на основании того, что на фото в августе 1917г. гардемарин с погонами на фланке, а на поздних фото знаки на рукаве. Ещё раз повторяю, это моё личное мнение не основанное на документах.
Lot: Взято с "Самлера". Обратите внимание на шевроны на обоих рукавах.
Andy Smith: Спасибо, уважаемый Lot . Эту фотографию видел, но не обратил внимание, что шевроны на обоих рукавах. Что-то было по описанию этой фото, но вот не помню где. С уважением...
Lot: Andy Smith пишет: И поданному фигуранту, так же, есть ли больше информация? Что удалось выяснить. На фото Смирнов Иван, в 1916г. гардемарин 2-ой роты ОГК. Был в плавании на ВКР «Орёл» в 1917-918гг. в составе команды. Далее, остался на корабле и участвовал в коммерческих рейсах, вернулся с «Орлом» во Владивосток в конце 1919г. Приказание ком. МСДВ. № 495 от 15.12.19 назначены гардемарины Анапаев, Смирнов, Киборт прибывшие на ВКР «Орел» - в распоряжение командира ВКР «Орел». Рапорт начальника МУ командующему МСДВ: "Прибывших на «Орле» гардемарин и гардемарин флота «их пребывание в звании гардемарин и вообще на морской службе не может быть места. Поэтому прошу ВП о передаче их в распоряжение ВН для того долга, от которого они старались уклониться. " РГА ВМФ. Ф. Р-2028. Оп.2. Д. 47. Л. 12. У Волкова про него совсем ничего - «Смирнов Иван. Отдельные гардемаринские классы 1918 (не окончил, 1916). Судьба не известна.
Lot: В окопах. Есть какое-нибудь объяснение офицерской кокарде на фуражке солдата (погоны не смог прочесть)?
Andy Smith: Lot пишет: В окопах. Есть какое-нибудь объяснение офицерской кокарде на фуражке солдата (погоны не смог прочесть)? Что он сам является офицером или неуставная форма. С уважением...
Lot: Andy Smith пишет: Что он сам является офицером Офицером флота, а тогда что он делает в окопах? Andy Smith пишет: неуставная форма. Не думаю... Кокарда вещь редкая. Не все офицеры флота такие носили, а тут пехота вдруг решила покрасоваться.
Andy Smith: Lot пишет: (погоны не смог прочесть) По-моему офицерская петля на погонах. А одет в иностранный френч.
Lot: Andy Smith пишет: По-моему офицерская петля на погонах Похоже так. Теперь остаётся выяснить что этот моряк делал на фронте. Andy Smith пишет: А одет в иностранный френч. По фото френч трудно определить.
venelane: Автроилъ пишет: Автроилъ пишет: Для иллюстрации ещё один (уже выставлявшийся мною) портрет. Это один из тех, кто как и Н.С. Бартенев пытался противостоять засилью комитетской демагогии и разложению островных гарнизонов осенью 1917 года. Командир башенной батареи № 10-Б (на Наргене) Виктор Леонидович Епинатьев. Кто-нибудь сохранил? Поделитесь, пожалуйста.
Lot: venelane пишет: Кто-нибудь сохранил? Поделитесь, пожалуйста. Это? По клику можно увеличить. Виктор Леонидович Епинатьев
полная версия страницы