Форум » Награды и униформа » Форма Русского Императорского Флота (продолжение) » Ответить
Форма Русского Императорского Флота (продолжение)
Автроил: Считаю , что обязательно должен быть раздел, посвящённый униформе Русского Флота, а то акромя книги пресловутого Доценки и справиться негде. Кстати, хто мени таки скажеть що е такое «доценко» и з чем його, байстрюка едять ? С уважением ...
Andy Smith: Уважаемые знатоки униформологии, прошу Вас высказать свое мнение по форме обмундирования гарнизона морской крепости Императора Петра Великого, согласно Приказа по МВ № 297 от 04.09.1914. Какие были пуговицы у артиллерийских и инженерных частей Морской крепости Императора Петра Великого - морские - с орлом на скрещенных якорях, или стандартные сухопутные орел на пушках и орел на топорах. О каком шитье идет вопрос на воротнике и обшлагах мундира, описанного на стр. 1030 указанного приказа: морском - якорь обвитый канатами ( я придерживаюсь этого мнения); или сухопутном - петлицы арт. или инженерные( мое мнение, если бы были петлицы, в приказе так бы и написали). Данные уточнения нужны для таблицы по форме морских частей военного и других ведомств Российской Империи 1881-117. Если есть фото или другие источники по данным вопросам, выкладывайте пожалуйста. Заранее благодарен, с уважением...
Andy Smith: Вот нашел фото артиллеристов МКИПВ , где отчетливо видна пряжка ремня с орлом и 2-мя скрещенными якорями, пуговицы должны быть тоже такими. С уважением...
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1881-1917. Сделанная ранее, с последними исправлениями. Таблица 4-30. Нижние чины морских команд Военного и других ведомств, исполняющих службу на морских и речных судах. Исправлены фуражки, воротники и обшлага некоторых чинов морских команд. Воротники Аму-Дарьинского согласно циркуляра., а вот Одесский мор. батальон только согласно фото в "Цейхгаузе". Добавлены катерные команды, нет только Кексгольмского полка, по его форме катерной команды есть только то, что на белой рубахе - воротник и обшлага с 3 рядами желтого басона, и все. Исправлена шинель ОКПС. Исправлены некоторые и добавлены новые шифровки на погоны, пуговицы и пряжки. Если есть фото по мной указанным или недостающим формам, выкладывайте, если возможно с указанием приказов. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
ksologub: Андрей Иванович, в свое время Алексей Худяков отрисовывал вот такой погон катерной команды кексгольмцев, может пригодится... http://semiryak.my1.ru/index/unter_oficery/0-5
Andy Smith: ksologub пишет: вот такой погон катерной команды кексгольмцев, может пригодится... Такой погон у меня есть, уважаемый Кирилл Николаевич, а вот описания самой формы одежды катерной команды на судах - нет. Даже в книге о командах гвардейской пехоты, у Клочкова тоже нет. Вот если кто бы в этом помог. С уважением...
ksologub: Кстати, Андрей Иванович, не хотите добавить нижнего чина роты морских артиллерийских опытов?
Andy Smith: ksologub пишет: не хотите добавить нижнего чина роты морских артиллерийских опытов В данную таблицу он не подойдет, здесь команды Военного Ведомства, и то места по расположению не хватает, осталось резервное для кексгольмца, если только в какую нибудь старую, по нижним чинам морского ведомства.
ksologub: Андрей Иванович, есть вопрос по данному планшету, а именно по погону Финского ФЭ. Вверху планшет датирован "1863-1874-1891", но насколько мне известно 1-й финский кадровый экипаж прекратил свое существование в 1878 году и, кроме того, он так и именовался, с номером и приставкой "кадровый"...
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1881-1917. Сделанная ранее, с последними исправлениями. Таблица 4-30. Нижние чины морских команд Военного и других ведомств, исполняющих службу на морских и речных судах. Добавлены флаги на судах, где исполняют службу нижние чины. Если есть фото по мной указанным или недостающим формам, выкладывайте, если возможно с указанием приказов. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Andy Smith: Поздравляю Вас уважаемый ksologub, Кирилл Николаевич! Со статьей в "Цейхгаузе" по нашей актуальной теме - Наружные отличия нижних чинов учебных отрядов Российского Императорского флота.
Andy Smith: Отличная статья с старыми архивным материалами и и новыми рисунками погон Юрова. Очень познавательно и все по делу. С уважением ...
ksologub: Благодарю Вас, уважаемый Андрей Иванович!
октябренок: Хорошая статья,и фото неплохие...
ksologub: Спасибо, Коля!
Andy Smith: В канун Наступающего Нового Года и Рождества, а так же в канун своего дня рождения, сделал подарок себе и вам дорогие любители униформологии, последние, долго "вымученные", имеющие прямое отношение к Российскому Императорскому Флоту, Форма Специальных частей Российских Императорских Армии, Флота и других Ведомств 1881-1917. Таблица № 1 Морские команды Военного Ведомства. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Andy Smith: Форма Специальных частей Российских Императорских Армии, Флота и других Ведомств 1881-1917. Таблица №-02 Флотилия Отдельного Корпуса Пограничной Стражи и Морская Крепость Императора Петра Великого. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
ksologub: Андрей Иванович, с днем рождения! Отличная таблица! Единственное, я бы дал внизу уточняющее примечание о переименовании чинов ФОКПС в морские (1904)
Andy Smith: Форма Специальных частей Российских Императорских Армии, Флота и других Ведомств 1881-1917. Таблица №-03 Нижние чины морских команд Военного и других ведомств, исполняющих службу на морских и речных судах. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
НГФ: Формы при Александре II С уважением, НГФ
Andy Smith: Откуда такие красавцы, сайт укажите пожалуйста, и были ли надписи на обратной стороне. По-моему тут офицер из Гв. Экипажа, а остальные из военного ведомства, но точно не могу сказать. И вообще можно увеличить, а то детали вообще не видны, для идентификации. С уважением...
НГФ: Уважаемый Andy Smith, фотография была у одного русского эмигранта в Ницце и будет продаваться на парижском аукционе ADER в июне. Даю ссылку, где её можно скачать: http://dl.free.fr/iKWenUj2b/Morskie_ofitsery_01.jpg На обороте нет никакой надписи, к сожалению. По-моему, все - морские офицеры (у всех морской палаш, поясная бляха овальная морская). Датировку фотографии определяю по ранцу образца 1874 г. и по шапке образца 1873 г., которая служила до 1881 г. Не исключено, что фотография сделана перед отбытием на Русско-турецкую войну в ноябре 1876 г. С уважением, Н. Г. Ф.
ksologub: НГФ пишет: По-моему, все - морские офицеры (у всех морской палаш Офицеры РИФ и МВ, ЕМНИП, не вооружались палашами в отличие от нижних чинов....
НГФ: Сударь, не путайте абордажный палаш образца 1856 г. и офицерский палаш (или сабля) образца 1855. Н. Г. Ф.
ksologub: НГФ пишет: офицерский палаш (или сабля) образца 1855. Приведите, пожалуйста, аутентичные источники в которых данный вид ХО именуется палашом. В известных мне он именуется саблей...
НГФ: Кроме официальных источников, существует традиция. В нашей морской среде ныне покойные морские офицеры Русского императорского флота, с которыми я имел честь быть знакомым, называли это холодное оружие палашом. Такое же название Вы можете найти, напаример, в воспоминаниях аутентичного морского офицера Г. Графа "Моряки", или в воспоминаниях А. П. Белоброва ( в книге "Морской кадетский корпус в воспоминаниях воспитанников"). Тем не менее, я с Вами совершенно согласен, что в разных приказах по морскому ведомству сабля и палаш не различаются, употребляется только название "сабля". Н. Г. Ф.
ksologub: НГФ пишет: Такое же название Вы можете найти, напаример, в воспоминаниях аутентичного морского офицера Г. Графа "Моряки", или в воспоминаниях А. П. Белоброва ( в книге "Морской кадетский корпус в воспоминаниях воспитанников"). Что касается личного оружия воспитанников Морского корпуса, то оно правильно именуется палашом, т.к. это и был палаш (сабли офицерского образца полагались только фельдфебелям).
Andy Smith: НГФ пишет: Даю ссылку, где её можно скачать: Ув. НГФ по вашей ссылке, вышеуказанное фото не открывается и не скачивается. Очень жаль, так как подробнее детали рассмотреть не возможно. С уважением...
ksologub: Andy Smith пишет: вышеуказанное фото не открывается и не скачивается. Андрей Иванович, вчера всё скачивалось....
НГФ: Уважаемый Andy Smith, даю другую ссылку, где её можно скачать: http://dl.free.fr/i5dz1fgUy/Morskie_ofitsery.jpg С уважением, НГФ
Боярин: НГФ пишет: http://dl.free.fr/iKWenUj2b/Morskie_ofitsery_01.jpg Andy Smith пишет: фото не открывается и не скачивается. Всё нормально скачивается. Спасибо! Отличная фотография
полная версия страницы