Форум » Награды и униформа » Форма Русского Императорского Флота (продолжение) » Ответить
Форма Русского Императорского Флота (продолжение)
Автроил: Считаю , что обязательно должен быть раздел, посвящённый униформе Русского Флота, а то акромя книги пресловутого Доценки и справиться негде. Кстати, хто мени таки скажеть що е такое «доценко» и з чем його, байстрюка едять ? С уважением ...
ksologub: boxer пишет: А что касается трюмного у.-офицера , предполагаю в этом случае, что в 1914-17гг переименовали архаичное звание хозяина трюмных отсеков в более удобное и однообразное - трюмный унтер-офицер. Раньше. В 1910 - уже трюмные у-о
boxer: Да, со сылками на приказы и ПСЗ картина стала законченней. Только до сих пор смущают СТАРШИЕ кочегары и др. механоиды.
Andy Smith: boxer пишет: Только до сих пор смущают СТАРШИЕ кочегары и др. механоиды. Ув. boxer, большое спасибо за настойчивость по выявлению истины и ошибок в таблицах РИФ, согласен с вами, что старших специалистов нестроевых не было. Исправил данные ошибки в старых постах. С уважением...
Andy Smith: Знаки различия Российского Императорского Флота 1803-1917. Таблица 20-5. Нижние чины Морского Ведомства 1891-1908. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
ksologub: Андрей Иванович, а в каком году было отменено разделение строевых и нестроевых н.ч. флотских частей по цвету нашивок на погонах мундиров? То, что 1907 года это было - понятно, а вот когда ввели единообразные? "В начале 1907 года флот на Востоке был подчинен военному командованию и именно коменданту крепости генерал-лейтенан-ту Ирману. Им для производства инспекторского смотра морс-ким командам на предмет выяснения причин недовольства и бро-жения в их среде был назначен генерал-майор Ласский. Что было выяснено, не знаю, опишу только то, что имело место у меня в роте. В назначенный день и час рота стояла в строю по отделениям, по специальностям. Мичман Добролюбов и штабс-капитан инженер-механик Нордквист - на фланге роты (дневальные - во всех отдельных помещениях, вахтенный унтер-офицер). Отрапортовав, я представил генералу офицеров. - Кто ротный командир? - последовал первый вопрос. Доложил, что я. - Но почему вы, прапорщик, командуете ротой, а штабс-ка-питан стоит в строю? (Мы тогда в чине мичмана носили одну звездочку на погоне.) - Штабс-капитан Нордквист - инженер-механик и в строевом отношении подчинен мне, как старшему флотскому офицеру роты. Я же мичман, ваше превосходительство, - доложил я. - Ничего не понимаю. Ну, ладно, мичман, посмотрим, что будет дальше. Генерал поздоровался с ротой, дважды прошел от фланга к флангу, внимательно всматриваясь в людей. - Хорошо одеты и упитаны. Лица довольные. Но почему я вижу в строю унтер-офицеров, а на фланге отделений отделен-ными простых рядовых матросов? Почему одни унтер-офицеры имеют желтые, а другие белые лычки, когда они принадлежат одной и той же части? - спросил он - По судовому штату я имею боцмана и фельдфебеля, вот они с золотыми нашивками. Строевые унтер-офицеры носят жел-тые нашивки, а нестроевые - белые. Унтер-офицеры строевые (а их у меня два) - начальники взводов, а отделенные - матросы 1-й статьи, будущие строевые унтер-офицеры; они специалисты, кон-чили морскую стрелковую школу в Ораниенбауме, - отрапорто-вал я." (с)
ТВА: Может пригодится Вам для образца.
ksologub: Спецзнак не от этих погон...
октябренок: Хороши .Предметы-то...
ksologub: Предметы, Коля, безусловно хороши. Речь шла лишь о том, что спецзнак минных рот не носился на погонах коричневого цвета...
октябренок: Полагаю,красоты ради,положили сверху погона.
ksologub: Или нашли рядом...
октябренок: Лента коричневая..?
ksologub: Или черная...
октябренок: Если цвет ленты и погон идентичен,то это здорово...
oigen999: ТВА пишет: Может пригодится Если заявить отдельной темой погоны и эполеты гарнизонов приморских крепостей, то почему бы нет. С уважением, oigen999.
ТВА: Это всё чёрное сукно (копаное, по этому и такой коричневый оттенок).
ТВА: октябренок пишет: цвет ленты Скорее всего не лента, а околыш.
ksologub: А кому могли принадлежать черные погоны с номерными кронштадтскими шифровками?
октябренок: ТВА пишет: а околыш Да,остаток от него... Фрагмент фото с аналогичным.
Andy Smith: Знаки различия Российского Императорского Флота 1803-1917. Таблица 20-6. Нижние чины Морского Ведомства 1908-1917. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
ksologub: Андрей Иванович, доброе утро! Не уверен, что охотникам полагалась такая снуровая обшивка погон, надо искать приказ, если таковой был... Плюс, вопрос по шефской шифровке Королевы Эллинов - точно ли она была "унаследована" вместе с шефством, или шефство было, а шифровки не было? Опять-таки, если следовать логике приказа по кондукторам, то все нестроевые кроме фельдшеров получили золотой приборный металл...
Andy Smith: ksologub пишет: все нестроевые кроме фельдшеров получили золотой приборный металл... У меня так и показано, или вы имеете ввиду, что санитары - это не фельдшеры, и им тоже иметь желтые пуговицы. Или еще что то другое? Все приказы по погонам указаны в сносках. С уважением...
ksologub: Andy Smith пишет: санитары - это не фельдшеры, и им тоже иметь желтые пуговицы. Да. Но тут надо, опять-таки, искать приказ...
Andy Smith: Большая просьба, уважаемые коллеги по форуму и любители истории флота, нет ли у кого фото инженеров Корпуса Инженеров и Техников Морской Строительной Части, после 1891 года, когда у них стали вместо чинов - звания. Мне нужно уточнить, какие погоны были у них в этот период до 1917 года - узкие как у ККИ и КИМФ с 1892 по 1905, 1907 года, и не изменялись ли они в период 1907-1908, или обыкновенные как у военных инженеров. На старой моей таблице изображены погоны КИТМСЧ, как увеличенные погоны медицинских чинов с 1908, думается что погоны должны быть уже, как вышеприведенных званий ККИ и КИМФ. Заранее благодарен, с уважением...
Andy Smith: Знаки различия Российского Императорского Флота 1801-1917. Таблица 21-6. Чины Речной и Портовой полиции, Портовых Управлений 1867-1917. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Andy Smith: Знаки различия Российского Императорского Флота 1801-1917. Таблица 21-7. Нижние чины Речной и Портовой полиции, Портовых Управлений 1867-1917. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Andy Smith: На двух вышеуказанных таблицах исправил пуговицы провинциальных речных полиций, они должны быть гладкие. А так же знаки различия полиции военных портов. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Andy Smith: Принял во внимание в 2 вышеуказанных таблицах, что после 1914 в провинциальной полиции появились вместо гладких - пуговицы с гербами. Цитата из Саммлера -униформа Российской Империи - Речная полиция.Форменная одежда - Любитель сказал - "Что касается пуговиц, то история там такая: до 1914 года "Вестник полиции" этот вопрос толковал однозначно - в провинции только гладкие пуговицы, и фотографии это подтверждают. Но потом ДП изменил свое мнение на прямо противоположное. В ГА РФ есть целое дело, посвященное пуговицам. Там было дано разъяснение одному из губернаторов, которое потом перепечатал "Вестник", после чего запросы от губернаторов посыпались один за одним и на все был дан стандартный ответ - пуговицы с гербами носить дозволяется. Никаких законов по этому поводу не издавалось." С уважением...
Andy Smith: Знаки различия Российского Императорского Флота 1801-1917. Таблица 21-8. Морские специальные части и команды Военного, Морского и других ведомств. Команды гаркоутов реки Волги и Гардкоутный экипаж 1797-1857. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Andy Smith: Знаки различия Российского Императорского Флота 1801-1917. Таблица 21-9. Морские специальные части и команды Военного, Морского и других ведомств. Команды гаркоутов реки Волги и Гардкоутный экипаж 1797-1857. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
полная версия страницы