Форум » Награды и униформа » Форма Русского Императорского Флота » Ответить
Форма Русского Императорского Флота
Автроил: Считаю , что обязательно должен быть раздел, посвящённый униформе Русского Флота, а то акромя книги пресловутого Доценки и справиться негде. Кстати, хто мени таки скажеть що е такое «доценко» и з чем його, байстрюка едять ? С уважением ...
Ермакъ: Parovoz пишет: Никаких корректив и исправлений этой статьи в "Цейхгаузе" №№ 18, 19, 20 и 21 не публиковалось. Это точно. Поэтому, будучи одним из авторов статьи, привожу исправления здесь. С. 35. 1-я колонка. Строка 35 снизу. Приведенную в статье телефонограмму нужно датировать не 27 ноября, а 4 ноября. В этот период вице-адмирал А.В. Колчак еще не был Верховным Правителем России (им он стал 18 ноября), а с 5 ноября он стал исполнять должность военного и морского министра Временного Всероссийского правительства - Уфимской Директории. В адмиралы Колчак был произведен постановлением Совета Министров в день переворота. Там же. Строка 26 снизу. В указанный период Н.Г. Фомин находился в чине старшего лейтенанта, капитаны 2-го ранга он был произведен 28 ноября 1918 г., а в капитаны 1-го ранга - 18 апреля 1919 г. "за отличие по службе".
Parovoz: Ермакъ пишет: Это точно. Поэтому, будучи одним из авторов статьи, привожу исправления здесь. Спасибо за коррективы! Надеюсь, вы на меня не в обиде за размещение сканов статьи?
Ермакъ: Конечно нет, да и как я могу быть в обиде, если авторские права на журнал принадлежат издательству "Цейхгауз". Да и потом "Цейхи" уже столько раз в сети выкладывали в разных видах...
Автроилъ: Фотографию этого фельдфебеля коллеги уже выставляли в интернете на обсуждение, определив его как унтер-офицера Квантунского экипажа. Мне это утверждение кажется спорным. У кого-нибудь есть ещё какие соображения? И, что за медаль у служивого? С уважением...
Автроилъ: Автроилъ пишет: У кого-нибудь есть ещё какие соображения? Что, даже и предположений нет? С уважением ...
Кочегар: Кронштадский флотский экипаж. Медаль - "Память Царя Николая 1". Лента Александро-Владимирская.
Автроилъ: Кочегар пишет: Кронштадский флотский экипаж. Насколько я помню такого не было. В Кронштадте находился 1-ый Балтийский флотский экипаж, до него - несколько номерных. С уважением...
aden13: Автроилъ пишет: Кронштадский флотский экипаж. Был Кронштадтский флотский ПОЛУэкипаж, но шифровка на погонах была другая... У Квантунского экипажа была шифровка КвФЭ. КФЭ - это Каспийский флотский экипаж (существовал до 1908 года). Ничего другого в голову не приходит
Автроилъ: aden13 пишет: Был Кронштадтский флотский ПОЛУэкипаж Хотелось бы несколько поподробнее, если возможно. С уважением...
aden13: Автроилъ пишет: Хотелось бы несколько поподробнее А что конкретно Вас интересует? После реформы берегового управления флота в 1908 году на Балтике существовали следующие береговые подразделения: 1-й Балтийский флотский экипаж (Кронштадт; комплектовал действующий флот Балтийского моря); 2-й Балтийский флотский экипаж (Санкт-Петербург; комплектовал центральные учреждения флота: ГМШ, МГШ, ГУК, ГГУ и др.); Кронштадтский флотский полуэкипаж (Кронштадт); Либавский флотский полуэкипаж (Либава); Свеаборгская отдельная флотская рота (Гельсингфорс); Ревельская отдельная флотска рота (Ревель). Последние четыре подразделения комплектовали местные команды и корабли, приписанные к вышеназванным портам: брандвахты, буксиры, гидрографические суда и др.
Автроилъ: А, что тогда комплектовалось за счёт КФПЭ? Но фельдфебель явно не оттуда. С уважением...
aden13: Автроилъ пишет: что тогда комплектовалось за счёт КФПЭ? Кронштадтский полуэкипаж комплектовал морскую учебно-стрелковую команду, гидрографическую экспедицию Балтийского моря, лоцию Балтийского моря, все мелкие суда, приписанные к Кронштадтскому порту, и пр. Автроилъ пишет: Но фельдфебель явно не оттуда. Еще раз повторю, что эта реформа проведена в 1908 году. если фото более раннее, то буквы КФЭ на погонах - это Каспийский флотский экипаж.
АВЩ: Возможно, в тему... Приказ ЕИВ Генерал-Адмирала от2.10.1904г. №201 С уважением, АВЩ
Автроилъ: aden13 пишет: Еще раз повторю, что эта реформа проведена в 1908 году Про реформу я всё понял. Спасибо. Однако согласиться с Вами (найти консенсус) в том, что это погоны Каспийского флотского экипажа не могу. Причём по той же самой причине, что и при предположении, что экипаж был Квантунским. С уважением...
архивист: Коллеги, меня смущает корона на погонах. Просветите, какие шефы были у экипажей. Кочегар пишет: Лента Александро-Владимирская. Александровская лента - красного цвета, как и средняя полоса Владирской ленты, то есть они должны выглядеть одинакого, а на фото они прямо противоположны (белая и черная). Помоему красный цвет на черно-белом фото выглядит черным. Лента, на мой взгляд, АНДРЕЕВСКО-Владимирская, как у медали "За поход в Китай", но это не она, так как на фото ясно виден профиль, то ли Александра I, то ли Николая I, то ли Александра II. К сожалению нужный справочник на работе, а сейчас выходные, уточню в понедельник.
wind: Сразу не обратил внимание :-((, но вот сейчас бросилось в глаза . На погонах шифровка КФЭ, т.е. флотский экипаж, а во всех справочниках (покрайней мере какие видел сам :-)) ), если не ошибаюсь то до реформы все экипажи назывались проще : 3 экипаж, 32 экипаж, Сибирский экипаж и т.д. и т.п. а после реформы стали называть уже экипажи флотскими, 1 Балтийский флотский экипаж, Черноморский флотский экипаж и т.д. и т.п. или я ошибаюсь ? С уважением, В.
Автроилъ: архивист пишет: Коллеги, меня смущает корона на погонах. Просветите, какие шефы были у экипажей. Вот, в том то и дело! Корона (как правило) наличествовала на погонах только тех экипажей у которых были августейшие шефы. При этом могли быть следующие шифровки (обычно краской через трафарет): 1. "А" - у 5-ого флотского Его Императорского Величества Генерала-Адмирала Великого Князя Алексея Александровича экипажа (до 1905 года состоял "Штандартъ"); 2. "О" - у 2-ого флотского Её Величества Королевы Эллинов Ольги Константиновны экипажа (офицеры крейсера «Адмиралъ Макаровъ»); 3. "К" - у 1-ого флотского Генерал-Адмирала Великого Князя Константина Николаевича экипажа. Что же такое "КФЭ" в этом случае остаётся загадкой. Очередная шарада или пазл. С уважением...
wind: Автроилъ пишет: При этом могли быть следующие шифровки Это да, не помню, а искать наверно сразу не найду :-(( , как выглядели погоны нижних чинов, но у офицеров это выглядело так: Автроилъ пишет: "О" - у 2-ого флотского Её Величества Королевы Эллинов Ольги Константиновны экипажа С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: У офицеров это выглядело так:... Прямо садизм какой-то! Дают погон и кусок уха, а ты, стало быть, должон радоваться шубе с барского плеча. Только не шуба энто, а заячий тулупчик. Ну, чтоб дать фотографию всего офицера. С уважением...
Dmitry_N: Возник вопрос - если шеф экипажа - Королева эллинов, то корона на погоне русская императорская (по принадлежности к Российскому дому) или греческая королевская?
Автроилъ: Dmitry_N пишет: или греческая королевская? Она самая, королевская. С уважением...
wind: Автроилъ пишет: Ну, чтоб дать фотографию всего офицера. Даю фотографию "полностью" :-))), http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000047-000-30-0-1185344926 это плечо и ухо Македонского с "Ретвизана" :-))) С уважением, В.
aden13: По шефам немного поподробнее: 1) Гвардейский экипаж. Шеф - Ее Величество Государыня Императрица Мария Федоровна. 2) 1-й и 29-й флотские экипажи. Шеф - Генерал-Адмирал Великий Князь Константин Николаевич. 3) 5-й флотский экипаж. Шеф - Его Императорское Высочество Генерал-Адмирал Алексей Александрович. 4) 12-й флотский экипаж. Шеф - Ее Величество Королева Эллинов Ольга Константиновна. Обратите внимание - именно 12-й, а не 2-й. 2-й экипаж. получил шефство только в начале 1907 года: № 4. 8-го января 1907 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, по всеподданнейшему докладу моему, в 8-й день января сего года, Высочайше повелеть соизволил 2-му флотскому экипажу именоваться впредь 2-м флотским Ее Величества Королевы Эллинов экипажем, вместо 12-го флотского экипажа. О таковой Монаршей воле объявляю по Морскому ведомству. Подписал: Морской Министр, вице-адмирал Бирилев. Дело в том, что в конце 1906 года расформировали многие экипажи (кораблей-то стало меньше), и на Балтике вместо 20-ти экипажей было оставлено всего девять, а остальные расформированы. Если интересно, могу выложить приказ. Так же на Черном море: были 28-й - 37-й, остались 28-й - 31-й. Ну вот и Ольге Константиновне "дали" вместо 12-го экипажа 2-й. А уже в 1908 году, после окончательного расформирования экипажа, она стала Шефом команды крейсера "Адмирал Макаров". wind Володь, ошибаешься. Экипажи официально назывались полностью - "N-й флотский экипаж". Посмотри любые приказы. А слово "экипаж" на слуху потому, что в разговоре обычно слово "флотский" опускалось, для простоты оборота
wind: aden13 пишет: wind Володь, ошибаешься. Экипажи официально назывались полностью - "N-й флотский экипаж". Посмотри любые приказы. А слово "экипаж" на слуху потому, что в разговоре обычно слово "флотский" опускалось, для простоты оборота Ну не знаю не знаю :-) смотри сам, это "Список личного состава ..." за 1904 г. Тут уж не разговор, а вплоне официальный справочник :-)) С уважением, В.
архивист: Автроилъ пишет: Вот, в том то и дело! Корона (как правило) наличествовала на погонах только тех экипажей у которых были августейшие шефы. Именно это я и имел в виду. Автроилъ пишет: Что же такое "КФЭ" в этом случае остаётся загадкой. Очередная шарада или пазл. Выходит что-то вроде "Константиновский флотский экипаж", но это нонсенс какой-то. Корон не было без вензеля, а к вензелю не прибавлялись другие литеры, он сам по себе информативен.
Dmitry_N: А если КЭ (Ф пока опускаем) это "королева эллинов"?
архивист: Dmitry_N пишет: А если КЭ (Ф пока опускаем) это "королева эллинов"? Была у меня такая же мысль. Красиво бы получилось. Но "Ф" то куда девать будем?
Dmitry_N: королева ФСЕХ эллинов
wind: Dmitry_N пишет: ФСЕХ эллинов С уважением, В.
архивист: Могу предложить еще вариант: "... стратега Фемистоклюса, ныне королевы эллинов..."
полная версия страницы