Форум » Награды и униформа » Форма Русского Императорского Флота (продолжение) » Ответить
Форма Русского Императорского Флота (продолжение)
Автроил: Считаю , что обязательно должен быть раздел, посвящённый униформе Русского Флота, а то акромя книги пресловутого Доценки и справиться негде. Кстати, хто мени таки скажеть що е такое «доценко» и з чем його, байстрюка едять ? С уважением ...
Andy Smith: Воротник с петлицами и выпушками офицерской шинели морского ведомства http://i042.radikal.ru/0911/88/d90d195ec5c2.jpg
Andy Smith: Шитье на воротнике, клапанах и обшлагах -1 http://s52.radikal.ru/i137/0911/49/410226ca12b3.jpg
Andy Smith: Шитье на воротнике, клапанах и обшлагах -2 http://i035.radikal.ru/0911/ee/b0f36a9aeb94.jpg
Andy Smith: Погоны отставных офицеров морского ведомства http://s60.radikal.ru/i167/0911/0c/c84420a354ae.jpg все это цветные рисунки из "Иллюстрированное описание форм обмундирования всех офицерских чинов морского ведомтва " часть 1. Выс. Утв. 12.04.1899 использованное в книге Доценко В.Д., Гетманец Г.М. - "Русский морской мундир 1696-1914." СПб -2008г. С уважением...
Andy Smith: Форма адмиралов, генералов и офицеров морского ведомства... http://i070.radikal.ru/0911/a6/9933fa421486.jpg
Andy Smith: Форма чинов по адмиралтейству и офицеров Морск. Инж. Училище Имп. Николая I ... http://s48.radikal.ru/i122/0911/94/e811069dc117.jpg
Andy Smith: Форма Гвардейского Экипажа... http://s05.radikal.ru/i178/0911/85/7349512eb851.jpg
Andy Smith: Форма адмиралов, генералов и офицеров морского ведомства в вицмундире... http://i002.radikal.ru/0911/32/09a96341ff32.jpg
Andy Smith: Генерал-Адьютант и Флигель-Адьютант Свиты ЕИВ в парадной форме ... http://s44.radikal.ru/i104/0911/b4/af70a9fcd375.jpg
Andy Smith: Контр-Адмирал Свиты ЕИВ в вицмундире и Штаб-офицер в свитском сюртуке ... http://s44.radikal.ru/i106/0911/ce/7be9102af8ab.jpg С уважением...
malfem: Уважаемые господа! Во-первых строках письма - всех с наступающим и всего-всего хорошего и побольше! Во-вторых, хотелось спросить у господ знатоков (уже лет 15 как ) - чем отличались знаки различия мичманов и прапорщиков по морской части до 1909 года? Имеется в виду не состоящие в запасе, а мобилизованные (например, в РЯВ).
Freiherr: цветом металического прибора. У прапорщиков - серебро
wind: malfem пишет: чем отличались знаки различия мичманов и прапорщиков по морской части до 1909 года? Имеется в виду не состоящие в запасе, а мобилизованные (например, в РЯВ). Погонами, у мичмана "золотой" погон, черный просвет, одна звезда - "серебряная", у прапорщиков - адмиралтейские погоны "серебряные", красный просвет, одна звезда - "золотая". С уважением, В.
malfem: Уважаемые Freiherr и wind! Не менее Вашей эрудированности поражен Вашей оперативностью. С уважением, Александр
Freiherr: Погонами, у мичмана "золотой" погон, черный просвет, одна звезда - "серебряная", у прапорщиков - адмиралтейские погоны "серебряные", красный просвет, одна звезда - "золотая". У прапорщика по Адмиралтейству погон с алым просветом, но у прапорщика по морской части - ЧЕРНЫЙ !
wind: Freiherr пишет: но у прапорщика по морской части - ЧЕРНЫЙ ! Согласен, тут я не много поспешил :) . С уважением, В.
Freiherr:
Andy Smith: Всех с Новым Годом и Рождеством! Подарки на праздники... Знаки различия чинов и специальных званий на плечах белой и рабочих рубах Гвардйского Экипажа С уважением...
Andy Smith: Знаки различия чинов и специальных званий на плечах белой и рабочих рубах Флотских экипажей С уважением...
Andy Smith: Описание галунов и тесьмы Морского ведомства С уважением...
Andy Smith: После продолжительной работы в РГБ в декабре , согласно добытой информации, сделал еще таблицы знаков различия по Российскому Императорскому Флоту. На приведенных таблицах я показал "штаты" боцманов, строевых боцманматов и квартирмейстеров, а так же нестроевых чинов : писарей, трюмных, содержателей казенного имущества, - как якорь, по аналогии штатов, которые были в РККФ после 1920г, правда там были якорь с цепью - боцмана и старшины, якорь - интенданство. Так как не нашел ни приказов не ссылок на это. Может таких штатов в РИФ и не было! Большая просьба! Если у кого есть информация по этому, прошу поделиться ссылками или рисунками. А также прошу дать ссылку на информацию о введении желтых нашивок на погоны гардемаринов Морского Корпуса в 1907 году ( то ли распоряжение внутренние корпусное , то ли приказ по М.В.), до этого были "обще-вузовские" - белая тесьма с красной ниткой посередине. Большое спасибо за Вашу оценку моей работы на форуме! Рад стараться! Постараюсь оправдать Ваше даверие!
malfem: Возникли еще следующие вопросы. 1. Какие отличия были в мундирах Корпусов морской артиллерии, флотских штурманов и гидрографов флота? 2. Менялся ли приборный цвет у нижних чинов механических специальностей и прапорщиков по механической части в (после) 1913 г.? 3. Менялся ли приборный цвет у прапорщиков по морской части в (после) 1909 г.?
Andy Smith: 1 вопрос - Воротник отложной: офицеры и кондукторы Морской Артиллерии, флотские штурманы, – черный бархатный. погоны морской артиллерии - черные, погоны флотских штурманов - черные с красной выпушкой. Прибор золотой 1885.12.6 Упразднены Корпус Морской Артиллерии и Корпус Флотских Штурманов. 22.12.1912 Учрежден Корпус гидрографов, состоящий из гидрографов-геодезистов и просто гидрографов. Погоны - темносиние, прибор золотой. 2 вопрос - 28.03.1913 Инженер-механикам флота присвоены мундир и сюртук, с красным кантом на обшлагах, эполеты на черном подбое, погоны золотые на черном подбое с красной выпушкой. 3 вопрос - не менялся. С уважением...
malfem: Благодарю Вас. По поводу штурманов и артиллеристов. Если данные корпуса были упразднены в 1885 г., то по какому корпусу числился, например, флагманский штурман 2-ой Тихоокеанской эскадры полковник Филипповский и какие знаки различия носил?
Andy Smith: Вообще упраздненные должности заменялись офицерами морского ведомства, но чин полковник - может быть только по адмиралтейству: это красные погоны и черная выпушка, прибор серебряный. С уважением...
Dirk: malfem пишет: Если данные корпуса были упразднены в 1885 г., то по какому корпусу числился, например, флагманский штурман 2-ой Тихоокеанской эскадры полковник Филипповский и какие знаки различия носил? Andy Smith пишет: Вообще упраздненные должности заменялись офицерами морского ведомства, но чин полковник - может быть только по адмиралтейству: это красные погоны и черная выпушка, прибор серебряный. Сомнения уважаемого malfem совершенно обоснованы! Сии корпуса продолжали себе существовать, только почти не пополнялись. Вот, например, возьмём списки личного состава на 02.07.1905 г. По КМА находим не то что полковников, но и генерал-лейтенантов! Прошу! Список по КФШ на ту же дату открывал генерал-майор Ю.К.Ивановский. Был там, естественно, и упомянутый Филипповский:
malfem: Дополнения по штатам. 1. Штаты старшего минера, старшего комендора и старшего гальванера введены 9 октября 1889 г. 2. Марсового, рулевого, сигнальщика, водолаза и старших их же 18 февраля 1891 г. 3. Старшего строевого инструктора и старшего строевого инструктора-оружейника 2 июня 1903 г. 4. Старшего телеграфиста, телеграфиста - 17 октября 1905 г. 5. Старшего санитара - 28 января 1908 г.
Andy Smith: Dirk пишет: Сии корпуса продолжали себе существовать, только почти не пополнялись. Согласен с поправкой, знал что корпуса штурманов и артиллеристов не пополнялись, но что так долго с момента упразднения - не имел информации. Ни у кого нет ответов на заданные мной вопросы по штатам и нашивкам?
malfem: Таких штатов я не нашел, если интересно - буду выкладывать имеющуюся у меня информацию по штатам. По поводу гардемаринов - пока еще погляжу. Вообще, со штатами РИФ вопрос интересный. Дело в том, что первоначально штаты вводились как знаки отличия для матросов, которых ранее производили в квартирмейстеры. После технического прогресса конца 19 века понадобились Учебные отряды и прочие заведения, которые готовили младших специалистов. Дабы не обидно было ветеранам - для них и ввели штаты. По сему, не было штатов у ВСЕХ матросов РИФ. ИМХО, те штаты, которые Вы взяли из РККФ - изобретение именно РККФ, где у КАЖДОГО краснофлотца был штат. Для примера - у кондукторов-старших баталеров не было металлической арматуры на погонах, просто галун.
Andy Smith: malfem пишет: 1. Штаты старшего минера, старшего комендора и старшего гальванера введены 9 октября 1889 г. 2. Марсового, рулевого, сигнальщика, водолаза и старших их же 18 февраля 1891 г. 3. Старшего строевого инструктора и старшего строевого инструктора-оружейника 2 июня 1903 г. 4. Старшего телеграфиста, телеграфиста - 17 октября 1905 г. 5. Старшего санитара - 28 января 1908 г. Это все у меня есть, это я использовал в своих таблицах. Если есть еще другая информация по штатам, она очень интересна. Если можно конкретные ссылки на литературу и приказы( рисунки или текст) по штатам строевых боцманматов и квартирмейстеров; нестроевых баталеров и содержателей. С уважением...
полная версия страницы