Форум » Награды и униформа » Ордена и знаки Российской Империи » Ответить
Ордена и знаки Российской Империи
wind: Решил разделить темы , так я думаю будет лучше ... Чтобы не терялось ... С уважением , В.
И.Р.: Проверил списки (с 1905 г.) - тех, кто был уволен не окончив курса (в т.ч. и находившихся в училище при его расформировании в 1918) - к сожалению ничего не нашел. Я думаю все же, что если он помнит училище, то возможно, он был юнкером (к 1912 г. их более 60 чел. при училище) - из них у меня только списки дошедших до корабельных гардемарин (механики и корабелы), а он быть может по морской части.
Автроилъ: И.Р. пишет: он быть может по морской части. Тогда надо искать через отца, т.е. среди тех, кто строил ледокол "Емакъ", если всё это вообще не красивая легенда. Фантазия старика, заканчивающего свой век в далёком Парагвае. В любом случае благодарю за помощь, узнал много нового. С уважением ...
Автроилъ: Что-то, вдруг, у народа на форуме весь интерес к фалеристике схлынул. Ещё один жетон. На этот раз в память 200-летия присоединения Эстляндиик к России. Может быть на фотографиях офицеров, служивших в Ревеле.
АВЩ: А вот-к пятидесятилетию Первой обороны Севастополя С уважением, АВЩ
aden13: Архивист. Олег, я решил новую не открывать, а добавить сюда. Ведь благодарности и благоволения - это награды. Значит, смотри. Вот пример: № 765. Царское Село, 7-го мая 1907 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР изволил произвести в Царском Селе смотр новобранцам: гвардейского экипажа 12-го апреля и Балтийских флотских экипажей 5-го мая. ЕГО ИМПЕРАТОРСКОЕ ВЕЛИЧЕСТВО, оставшись вполне доволен блестящим состоянием и видом команд, а также обратив внимание на особенно успешное образование молодых матросов, изъявляет Высочайшую благодарность: командиру гвардейского экипажа, Свиты Его Величества, контр-адмиралу Нилову, и контр-адмиралу Петрову, и Монаршее благоволение: капитану 1-го ранга Хомутову и всем штаб- и обер-офицерам, принимавшим участие в обучении новобранцев; нижним же чинам, находившимся в строю, объявляет Свое ЦАРСКОЕ «Спасибо» и жалует: старшим боцманам и кондукторам флота – по 10 руб.; боцманам-инструкторам и всем, имеющим знаки отличия Военного ордена – по 5 руб.; прочих унтер-офицерских званий – по 3 руб., и рядовым – по 1 руб. Или вот: № 903. Царское Село, 20-го апреля 1909 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР изволил произвести 14-го сего апреля в Царском Селе смотр ученикам школы строевых квартирмейстеров и новобранцам Кронштадтского порта. ЕГО ИМПЕРАТОРСКОЕ ВЕЛИЧЕСТВО, оставшись вполне доволен блестящим состоянием и видом команд, успешной подготовкой будущих квартирмейстеров и быстрым образованием молодых матросов, изъявляет Высочайшую благодарность: бывшему главному командиру Кронштадтского порта, ныне Товарищу Морского Министра, вице-адмиралу Григоровичу, и главному командиру упомянутого порта, контр-адмиралу Вирену, и Монаршее благоволение: капитанам 1-го ранга: командующему 1-м Балтийским флотским экипажем, Попову 1-му, заведующему учебной командой строевых квартирмейстеров, Крафту 1-му, заведующему обучением новобранцев, Панферову, Лескову и капитану 2-го ранга князю Трубецкому, а также всем штаб- и обер-офицерам, принимавшим в этом деле участие. Нижним чинам, находившимся в строю, объявляет Свое ЦАРСКОЕ «Спасибо» и жалует: старшим боцманам и кондукторам флота – по 10 руб.; боцманам, а также инструкторам и всем имеющим знаки отличия Военного ордена – по 5 руб.; прочим чинам унтер-офицерских званий – по 3 руб., и рядовым – по 1 руб. И таких приказов не один десяток. Если очень интересно, могу посчитать, кому сколько "обломилось" благодарностей и благоволений. И здесь идет именно разделение - адмиралам и генералам - Высочайшая благодарность, а штаб- и обер-офицерам - Монаршее благоволение. А вот что ты имел в виду, наверное: № 1589. Царская Ставка, 13-го июня 1916 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР объявляет Монаршее благоволение капитану 1-го ранга Моласу, за отличия, выказанные им в делах против неприятеля. Что скажешь?
Автроилъ: aden13 пишет: объявляет Свое ЦАРСКОЕ «Спасибо» и жалует: старшим боцманам и кондукторам флота – по 10 руб.; боцманам-инструкторам и всем, имеющим знаки отличия Военного ордена – по 5 руб.; прочих унтер-офицерских званий – по 3 руб., и рядовым – по 1 руб. wind вполне мог бы на форуме ввести такую же практику. С уважением...
АЗАРД: Пребывая в несколько расслабленном состоянии и романтическом настроении предлагаю Уважаемому Собранию немножко "лирики", но по теме… Итак, фрагмент главы XVII "Орден Св. Владимира и штурмана" из книги Л. Ф. Добротворского "Морские разговоры": – My captain your captain compliments! – проговорил адмирал фразу, которою обыкновенно отделываются мичмана, когда посылаются поздравлять приходящие на рейд суда иностранных наций. – Почему у вас нет еще Владимира с бантом? Вероятно потому, что вы плавали в холодах, туманах и льдах нашего Дальнего Востока, а не по Тулонам, Алжирам, Неаполям, Пиреям, где за приятные стоянки, за пикники с женами, за все удовольствия идет к счету кампаний день полностью, а не за половинку, как там. – Это что значит? – спросила удивленно графиня. – Видите ли, – пришел к ней на помощь Павел Степанович: – кампаниями у нас называются шесть месяцев плавания, считая по 28 дней в месяце. Закон же существует такой, что кто из офицеров сделает 20 кампаний, а в случае бытности в военных действиях – на две кампании меньше, – тот награждается орденом Св. Владимира с бантом, и этой наградой все моряки очень гордятся, особенно в молодых годах, потому что наплавать, при условиях разных ограничений, существующих в законе, 3,360 дней, или 112 месяцев, или 9 лет и 4 месяца, очень-очень нелегко. – И вот, представте себе, мой муж плавает очень много, и этого ордена не имеет, а его два товарища хотя гораздо меньше плавали, давно имеют, благодаря тому, что один был в Средизесном море, а другой где-то там на купаньях в Аренсбурге и Гапсале. – Ах, это так называемый зеленый Владимир, который очень легко заслуживается при плаваниях на таможенных судах, так как они там, стоя на якоре, ежедневно выходят в море для ловли контрабандистов, и эти дни им засчитываются в "кампании". – Как же так: стоят на якоре и ежедневно выходят в море? – спросил Петр Иванович. – Это что-то очень туманно. – Нисколько! Стоят под парами, чтобы выйти в море: – отвечал адмирал. – Вообще же много-много лжи и угля совершенно напрасно сожжено и будет еще сжигаться этим орденом и ради него! Всякому лестно поскорее его заполучить, ну и пускаются на разные хитрости и жгут уголь при первой возможности, хотя и без сколько-нибудь серьезной необходимости и пользы. Давно бы пора закон о Св. Владимире и еще закон о вознаграждении за долговременное командование судами, как чрезвычайно вредные для флота, пересмотреть, упорядочить, а еще лучше уничтожить совсем. – Зачем же уничтожать дарованные привилегии, – вступился Петр Иванович, – когда их достаточно только исправить и улучшить новой обработкой? – Что вредно, то для пользы нас же самих следует как можно скорее уничтожать: – отвечал адмирал. – Крепостное право не улучшали, а взяли, да прямо уничтожили: так и это! Награды, достижение которых поставлено в такие, независящие нисколько от воли и усердия офицеров, неравномерные условия, – не награды, а только причины обид, несправедливостей и всякого рода интриг. В других флотах подобных наград не существует, так как плавания, ведущие к командованию судами, эскадрами и сами командования есть уже крупные награды и совершенно не требуют еще заманок и специальных поощрений. Вон японцы, даром что азиаты, пошли еще дальше: они даже во время самой войны никаких орденов или наград никому не дают, а делают это, хорошенько разобравшись в представлениях и донесениях, по окончании военных действий. Этим они предотвращают массу недоразумений, массу тягчайших обид и главное – не дают скороспелым героям успокаиваться на лаврах. Разве это не разумно? – закончил адмирал, обращаясь ко всему обществу. – Награды поднимают дух войск. Чем щедрее награды, тем лучше! У нас это давно испытанное средство, а японцы-то ваши, видно, еще мало каши ели! – с сердцем сказал Петр Иванович. <…> ………………………….. Добротворский Л. Ф. Морские разговоры. – СПб.: Тип. А. С. Суворина, 1905. – С. 143-145. (Статьи Леонида Федоровича Добротворского печатавшиеся в "Новом Времени" в 1899-1902 годах под псевдонимом NAUTA и собранные в одном издании – АЗАРД)
Автроилъ: Безусловно интересно, так как позволяет иметь представление о настроениях в умах общества в тот период. С уважением...
velbot-067: Автроилъ пишет: ЦАРСКОЕ «Спасибо» ... Высочайшая благодарность..., Монаршее благоволение... Подскажите, а вот все эти царские знаки внимания где-то фиксировались и учитывались или нет и как они сказывались на дальнейшем прохождении службы?
Автроилъ: velbot-067 пишет: ...а вот все эти царские знаки внимания где-то фиксировались и учитывались или нет и как они сказывались на дальнейшем прохождении службы? В послужных списках офицеров иногда подобные записи встречаются. С уважением...
aden13: velbot-067 пишет: а вот все эти царские знаки внимания где-то фиксировались и учитывались или нет и как они сказывались на дальнейшем прохождении службы? А вот это к архивисту, я поэтому и выложил все это на форум, так как есть вопросы по этой форме поощрения. Вообще это считается наградой и заносится в послужные списки, но у Олега есть вопросы. Может, Dirk что подскажет?
Автроилъ: aden13 пишет: Вообще это считается наградой и заносится в послужные списки Что мною до этого и было вроде отмечено. С уважением...
wind: Автроилъ пишет: wind вполне мог бы на форуме ввести такую же практику. Это как извините, выражать свое "монаршее" :-)) спасибо, или еще и деньгами приплачивать ;-) ? Ну дык по поводу "монаршего" , слава Богу не монарх, а по поводу денежного, увы не Рокфеллер ;-)) ... С уважением, В.
wind: Автроилъ пишет: В послужных списках офицеров иногда подобные записи встречаются. Полностью потверждаю Ваши слова, в имеемых у меня копиях послужных списков, если не отбивает память, встречал такое ... Если есть интерес и будет работать сканер, могу привести пример такого ... С уважением, В.
АВЩ: С уважением, АВЩ
архивист: Высочайшее благоволение, входило в очередность наград и стояло в иерархии между орденами Св. Владимира 4 и 3 ст. Представление оформлялось ближайшим начальством стандартным наградным листом, с прохождением всех инстанций. Автроилъ пишет: В послужных списках офицеров иногда подобные записи встречаются. Дело в том, что Высочайшее благоволение заносилось как в раздел "Награды", наравне с орденами и медалями, так и в "Прохождение службы", а "подарки по чину" (часы, перстень, портсигар), призы (стрельба, гонки, джигитовка и т.п.) ,денежные награды и, возможно, благодарности только в "Прохождение службы". Ощущение такое, что к ВБ во время ПМВ представляли тех, кто имел Св. Владимира 4 ст., но не имел права на 3 ст., то есть чином ниже полковника или каперанга. Например, неьезъизвестного Д.М. Карбышева после получения первого ВБ представили к второму (сам видел наградной лист). Оговорюсь, что мои выводы сделаны из документов сухопутных войск. С одной стороны правила одинаковы, но с другой, кто его знает... aden13 пишет: но у Олега есть вопросы. Вопрос в том, являяются ли МОНАРШИЕ благоволения, найденные Антоном, одним и тем же с ВЫСОЧАЙШИМИ. Либо это что-то другое. Я склонясь к мысли, что это разные вещи. Разрешить проблему может только послужной список кого-то из приведенных Антоном офицеров. Короче, отмечено ли, и в каких разделах.
Автроилъ: архивист пишет: Я склонясь к мысли, что это разные вещи. Считаю, что вы правы. Тоже сталкивался с этим. Думаю, что в российском канцелярите (дабы не было разночтений) все формулировки и определения были выработаны для каждого случая всё же отдельно. С уважением...
архивист: Автроилъ пишет: Считаю, что вы правы. Уважаемый Автроилъ, похоже получается, что мы с Вами оказались правы. Встретил в послужном списке кавалерийского офицера запись о МОНАРШЕМ благоволениив разделе "Прохождение службы". Офицер на тот момент был в чине подпоручика. В графе "Награды" этот факт не отмечен. С уважением, Олег.
АЗАРД: Kpecт "В память 35-летия обороны Севастополя"
АЗАРД: Meдаль "В память 50-летия обороны Севастополя"
Автроилъ: АЗАРД пишет: Kpecт "В память 35-летия обороны Севастополя" Что-то он меня смущает, вид у него уж больно современный. С уважением...
АЗАРД: Meдаль "За Защиту Севастополя"
АЗАРД: Медаль "В память Восточной войны"
АЗАРД: А это к теме " Моряк Майер" МАЙЕР Александр Александрович (05.05.1858 – ?) Meдаль "За взятие штурмом Геок-Тепе"
АЗАРД: И напоследок совсем экзотика: Meдаль "За Отличие в мореходстве"
АВЩ: АЗАРД Огромное спасибо! Прямо клад какой-то... С уважением, АВЩ
Евгений: АЗАРД пишет: Медаль "В память Восточной войны" В серебре? "Этого не может быть, потому что не может быть никогда"!
АЗАРД: Евгений пишет: В серебре? "Этого не может быть, потому что не может быть никогда"! "В память Восточной войны" или "В память войны 1853-1856 гг." Август 1856 года. Серебряная на Георгиевской ленте – за Синоп, Петропавловск и Кавказ. Светло-бронзовая на ленте ордена Св. Апостола Андрея Первозванного (награждались все военные и гражданские чины, принимавшие участие в боевых действиях или находившиеся в местах, объявленных на осадном военном положении). Позднее награждение Светло-бронзовой медалью на Андреевской ленте было распространено "на лиц всех сословий, даже крепостного состояния, имеющих Знак Отличия Военного ордена, медаль за Севастополь или раненых во время военных действий". Темно-бронзовой на Владимирской ленте – для всех прочих имевших отношение к войне (военные и гражданские чины). Темно-бронзовая на Анненской ленте – для купечества, жертвовавшее на войну. Возможно я ошибаюсь – поправте. С уважением МК
АЗАРД: "В память плавания 2-й Тихоокеанской эскадры на Дальний Восток", 1907. ("В память похода 2-й эскадры на Дальний Восток") Серебряная, Светло-бронзовая и Темно-бронзовая медаль на бело-оранжево-черной ленте "в память плавания эскадры под командою генерал-адъютанта Рожественского вокруг Африки на Дальний Восток".
АЗАРД: В интернете нашел такое чудо...
полная версия страницы