Форум » Награды и униформа » Ношение Орденов » Ответить

Ношение Орденов

Olimpix: Не хочу показаться глупым или не разберающимся в орденах наших, т.е. русских... Но вот вопрос. Обычно в статуте на тот или иной орден, часто встречается что степень сего ордена носется на шее....стало быть, должен находиться как орден владимира и до недавнего времени вопросов у меня не возникало особо.... Но при более глубоком, чтоли, изучении встречаю ордена не только на шее....но и "вылезающими" из под мундира.... Это всё теже "шейные" степени....но для удобства вешались ниже? Извините, если этим вопросом вызвал улыбку....

Ответов - 64, стр: 1 2 3 All

Димитрий: Olimpix пишет: Это всё теже "шейные" степени....но для удобства вешались ниже? Да это всё те же шейные ордена только низших степеней. Обычно выпускались по борту при одежде закрытого типа. К примеру у генерала орден Св.Георгия 2-й и 3-й степени, орден Св.Георгия 2-й степени носился на шее, а орден Св.Георгия 3-й степени выпускался по борту и так со всеми орденами. Высшие, носимые на шее и носятся на шее, а другие ордена, носимые на шее, но статутом ниже в Российской Империи- вытускались по борту. В Российской Империи-с иностранными теже правила высшие на шее, низшие по борту.

Olimpix: У меня была та же мысль....но смущает именно тот факт что, на второй картинке как раз более старший орден Владимира 2 степени весит ниже ордена Владимира 3 степени....

Димитрий: Olimpix пишет: более старший орден Владимира 2 степени весит ниже ордена Владимира 3 степени.... Простите великодушно, но где вы его тут угглядели.(орден Владимира 3-й степени) На шее висят: орден Св.Георгия, скорей всего 3-й степени, прусский орден Pour le Merit, вероятнее всего австрийский орден Леопольда, а дальше уж и крест ордена Св.Владимира, скорее всего 2-й степени, учитывая размер креста


Юрген: Как говорит уважаемый Александр, обратимся к подлиннику: ПРИКАЗЪ ПО ВОЕННОМУ ВЕДОМСТВУ № 303. С.-Петербургъ. Декабря 21-го дня 1889 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОРЪ, въ 15 день сего Декабря мљсяца, В ы с о ч а й ш е соизволилъ утвердить прилагаемыя при семъ Правила ношенiя орденовъ, медалей и другихъ знаковъ отличiя. Объявляю о семъ по военному ведомству, для надлежащаго руководства и исполненiя, въ отмену правилъ, объявленныхъ при приказе по военному ведомству 1887 года № 255. (По Главному Интендантскому Управлению). На подлинныхъ написано: "ВЫСОЧАЙШЕ утверждены" Декабря 15 дня 1889 года. П о д п и с а л ъ: Военный Министръ, Генералъ-Адъютантъ Ванновскiй. В е р н о: Главный Интендантъ, Генералъ-Лейтенантъ Скворцовъ. ПРАВИЛА ношения орденов, медалей и других знаков отличия. (1889 год) Общие примечания. 1. Звезда старшего ордена прикрепляется на правой или на левой стороне груди, как сказано выше, на расстоянии (измеряя от середины звезды) около 3 3/8 вершк., (1 вершок = 4,4 см) как от середины груди (по горизонтальной линии), так и от крючка воротника мундира (по линии вертикальной). Остальные звезды прикрепляются под первой звездою до верхнего края шарфа (или кушака), причем концы лучей звезд отстоят на некотором, возможно малом, расстоянии между собой. Если звезды и другие знаки не помещаются в одну (вертикальную) линию, то младшие из них прикрепляются во вторую линию, параллельную первой, в расстоянии 1 1/8 вершка от середины звезд старших орденов, причем верхний край луча звезды или иного знака, находящегося вверху второго ряда, должен быть на линии нижнего луча звезды старшего ордена. Примечание. Ордена, пожалованные с бриллиантовыми украшениями, носятся и в соответствующих случаях снимаются, на тех же основаниях, как и ордена без украшений. 2. Лента старшего ордена надевается через плечо, поверх мундира (виц-мундира) во всех случаях, установленных правилами о форме одежды, но когда не полагается иметь ленту поверх мундирной одежды, то крест старшего ордена, носимый на ленте, не надевается вовсе. Примечание 1. Ленты орденов Св. Георгия 1-й ст. и Св. Владимира 1-й ст. носятся при мундире и виц-мундире во всех без исключения случаях, причем, когда ленты этих орденов следует иметь под мундиром (виц-мундиром), а по правилам по форме одежды полагается быть в лентах, то поверх мундира (виц-мундира) надевается лента старшего, против вышеназванных, ордена, а при неимении такового, лента ордена младшего. Примечание 2. Лента через плечо надевается поверх плечевой портупеи, а также поверх шарфа или кушака, но под лядуночную перевязь, а равно и под колодку с орденами и другими знаками отличия, носимыми на груди; наконечники же аксельбанта должны быть над лентою. Лента через плечо должна быть под колодкою с орденами в том случае, когда длина колодки, носимой, как сказано ниже (пункт 4-й), соответственно имеющимся на ней орденам и медалям, настолько велика, что лента через плечо могла бы закрывать ордена и медали на колодке. 3. Орден старшей степени, носимый на шее, выпускается в разрез воротника мундира, виц-мундира или сюртука, причем лента должна быть несколько видна; ордена же прочих степеней, носимых на шее, выпускаются по борту мундира или виц-мундира, причем верхний край старшего ордена должен быть на линии верхнего края орденов третьей степени; верхний же край орденов низших степеней должен отстоять на 1/2 вершка от нижнего края орденов высших степеней; ленты при каждом ордене должны быть несколько выпущены из-за борта. Примечание. При сюртуке гражданского покроя (открытом), установленном для гражданских чиновников военного ведомства, надевается на шею лишь один орден старшей степени, а ордена прочих степеней, носимые на шее, не надеваются. 4. Ордена и медали, носимые на груди, прикрепляются на колодке шириной в 1 1/4 вершка, причем верхний край лент, надетых на колодку, должен отстоять на 1 1/8 - 1 1/4 вершка от крючка воротника мундира или виц-мундира. Колодка с орденами и медалями прикрепляется: а) на мундире и виц-мундире двубортном, гвардейского или армейского образца - посередине груди; б) на мундире и виц-мундире однобортном (гвардейских кирасирских полков, гвардейского полевого жандармского эскадрона, казачьих войск и гражданских чинов военного ведомства, а равно на доломанах, ментиках и венгерках гвардейских гусарских полков и на мундирах черкесского покроя) - на левой стороне груди, причем середина колодки с орденами и медалями должна быть расположена посередине левой стороны, и в) на виц-мундире гражданского покроя (открытом), установленном для гражданских чинов военного ведомства, ордена и медали, носимые на груди (петличные), надеваются параллельно продольному левому лацкану, причем младшие ордена и медали должны быть ближе к плечу. Примечание. Плечевая портупея и лядуночная перевязь надеваются под колодку с орденами и другими знаками отличия, носимыми на груди. 5. Пряжка за беспорочную службу располагается под срединою колодки с орденами, ниже ее на расстоянии 3 3/4 -4 вершков от крючка воротника мундира (виц-мундира) до верхнего края пряжки. 6. Знаки академические за успешность окончания наук в Военных Академиях, а равно и другие знаки, носимые на груди без лент, носятся, как сказано выше (ст. 14 - 24); но, при ношении звезд, знаки эти прикрепляются в том же порядке, как это установлено для звезд (см. пункт 1-й общих примечаний). 7. В гвардейских гусарских полках при ментике, надетом в рукава, ордена надеваются на ментике; при ментике же, надетом на опаш, ордена надеваются на доломане. 8. В гвардейских кирасирских полках, при кирасах, ордена и другие знаки отличия, а равно ленты, надеваемые через плечо, носятся на мундире под кирасою, за исключением: а) крестов ордена Св. Георгия 2-й и 3-й ст., а при неимении их - старшего ордена, носимого на шее, который выпускается в разрез воротника поверх кирасы, и б) крестов ордена Св. Георгия 3-й и 4-й ст. и знаков отличия Военного Ордена, которые надеваются поверх кирасы, причем крест ордена Св. Георгия 3-й ст., при кресте сего ордена 2-й ст., прикрепляется к правому чешуйчатому ремню кирасы, а крест ордена Св. Георгия 4-й ст. и знаки отличия Военного Ордена прикрепляются к левому чешуйчатому ремню кирасы. При расположении этих крестов и знаков отличия на чешуях кирасы следует руководствоваться правилами для ношения орденских знаков на мундире. 9. На супервестах, присвоенных 1-й бригаде 1-й гвардейской кавалерийской дивизии, ордена носятся как на двубортном мундире, поверх супервеста, за исключением орденов, носимых на шее, из которых лишь один старший орден выпускается в разрез воротника, а остальные полагаются под супервестом. 10. Иностранные ордена носятся русскими кавалерами ниже всех Российских орденов и медалей, причем старший орден по иностранному государству надевается выше других иностранных орденов. Иностранные орденские ленты надеваются через плечо при представлении Высочайшим Особам, даровавшим ордена, или при их встрече, или когда последует особое по сему предмету распоряжение подлежащего начальства или Министра Императорского Двора. Иностранные же орденские цепи надеваются в вышеуказанных случаях не иначе, как согласно правилам, установленным статутами иностранных орденов. 11. Нижние чины, при ношении знаков отличия и медалей, руководствуются вышеизложенными правилами и, согласно сему, медали, носимые на шее и на груди, надеваются при мундире порядком, указанным выше (пункты 3-й и 4-й), для ношения орденов и других знаков отличия, полагая из медалей, носимых на шее, выпускать в разрез воротника только одну старшую медаль, а остальные - иметь по борту. Кроме того, нижние чины носят пожалованные им знаки отличия и медали на шинели, надетой в рукава, причем при нескольких медалях, носимых на шее, в разрез воротника шинели выпускается одна старшая медаль, а медали младшие, носимые по борту мундира, полагаются под шинелью. 12. Нижние чины, из разжалованных или исключенных из службы офицеров и гражданских чиновников военного ведомства, лишаются, на все время нахождения их в военной службе в нижнем звании, права ношения полученных ими, в бытность офицерами, нагрудных знаков за окончание курса в Военных Академиях. 13. Нагрудные знаки, установленные для лиц, окончивших курс в некоторых высших и специальных гражданских учебных заведениях, носятся на основании установленных правил для ношения этих знаков: а) офицерам - на мундире и сюртуке и б) нижними чинами - на мундире и шинели. Подписалъ: Главный Интендантъ, Генералъ-Лейтенантъ Скворцовъ. Скрепилъ: Членъ Управляющiй делами Техническаго Комитета Верховцовъ. С уважением Ю.

Olimpix: Юргин! если не сложно, можешь дать источник или инфу о всех статутах наших орденов русских

Димитрий: Список Российским орденам по старшинству к середине 19 века Орден Св.Андрея Первозванного (с алмазами и без них) орден Св.Георгия 1-й степени орден Св.Владимира 1-й степени орден Св.Александра Невского ( с алмазами и без них) орден Белого Орла орден Св. Георгия 2-й степени орден Св.Владимира 2-й степени орден Св.Анны 1-й степени ( с алмазами и без них) орден Св.Станислава 1-й степени орден Св.Георгия 3-й степени орден Св.Владимира 3-й степени орден Св.Анны 2-й степени орден Св.Станислава 2-й степени орден Св.Георгия 4-й степени орден Св.Владимира 4-й степени орден Св.Анны 3-й степени орден Св.Станислава 3-й степени

Olimpix: нет)статуты орденов русских

Olimpix: т.е. статут каждого ордена...ну положение о самом ордене!

Димитрий: Статут ордена Св.Андрея Первозванного Статут ордена от 1892 года Выдержки из Статута ордена от 1892 года * Никакие точные заслуги не определяются законом для достижения сего ордена, и удостоение оным зависит единственно от Монаршего внимания к службе и отличиям высших чиновников государственных. * Имеет лишь одну степень. Состоит из креста, серебряной звезды и голубой ленты через правое плечо. На концах Андреевского креста четыре латинские буквы «S. A. P. R.». Это означает «Святой Андрей — Покровитель России». * Кавалеры ордена считаются все в 3-м классе государственных чинов, то есть наравне с генерал-лейтенантами, хотя бы по службе находились и ниже. * Двенадцать кавалеров ордена Св. Андрея, в том числе три духовные особы, получают ежегодные пенсии по 1000 руб (трое самых старших) или 800 руб (остальные). Величина пенсии совпадает с установленной для Георгиевских кавалеров 1-кл. Статут ордена Св.Владимира Извлечения из капитула Российских императорских и царских орденов от 1892 года * Императорский орден Св. Равноапостольного Князя Владимира установлен в награду подвигов, совершаемых на поприще государственной службы, и в воздаяние трудов, для пользы общественной подъемлемых. * Орден Св. Владимира разделяется на четыре степени, из коих две первые именуются степенями большого креста. Знаки его суть: o ПЕРВАЯ СТЕПЕНЬ. Крест большой золотой, покрытый с обеих сторон красной финифтью; по краям креста черные финифтяные и золотые каймы; в середине лицевой стороны, на горностаевом поле, обведенном золотою каймою, вензелевое имя Св. Владимира, под Велико-Княжескою короною, а на задней стороне: день, месяц и год учреждения ордена, т.е. 22 сентября 1782 года; носится через правое плечо, на ленте, шириною два с четвертью вершка, о трех полосах, из коих крайние черные, а средняя красная. Звезда, носимая на левой стороне груди, восьмиугольная; углы ее попеременно серебряные и золотые; посреди, в черном круглом поле, малый золотой крест, знаменующий просвещение России Святым крещением и Евангелием; около креста литеры: С. Р. К. В., т.е. Святой Равноапостольный Князь Владимир; а вокруг, в красной кайме, девиз ордена: ПОЛЬЗА, ЧЕСТЬ И СЛАВА. o ВТОРАЯ СТЕПЕНЬ. Крест и звезда, подобные установленным для первой степени. Крест носится на шее на ленте, шириною в один с четвертью вершок, а звезда на левой стороне груди. o ТРЕТЬЯ СТЕПЕНЬ. Крест меньшей величины, нежели вторая степень, впрочем, одинаковой величины с крестами орденов Св. Анны и Св. Станислава второй степени. Крест носится на шее на ленте шириною в один вершок. o ЧЕТВЕРТАЯ СТЕПЕНЬ. Крест такой же, но меньшей величины; носится в петлице на ленте шириною в полвершка. На кресте, жалуемом за тридцатипятилетнюю службу, на поперечных концах с обеих сторон серебряная надпись: 35 летъ. * К знакам ордена Св. Владимира, когда он жалуется за военные, против неприятеля, подвиги, присоединяются по два, накрест лежащих, меча: посредине креста и звезды. * На звезде и крестах всех степеней, жалуемых не Христианам, изображение креста, литер С. Р. К. В., вензелевого имени Св. Владимира и времени учреждения ордена, заменяются изображением Императорского Российского орла. * Орден Св. Владимира никогда не снимается. * Кавалерам не дозволяется украшать орденские знаки каменьями, а также носить изображение креста в золотых бляшках и вообще носить оное иначе, нежели как в Статуте установлено. * Кавалерам ордена Св. Владимира и сопричисленным к оному определяются пенсии: 10 кавалерам 1-й степени по 600 руб.; 20 кавалерам 2-й степени по 300 руб.; 30 кавалерам 3-й степени по 150 руб.; 60 кавалерам 4-й степени по 100 руб. (статья 155) Статут ордена Св.Александра Невского Извлечения из капитула Российских императорских и царских орденов от 1892 года Вышитая звезда к ордену Св. Александра Невского, 1840 г. Вышитая звезда к ордену Св. Александра Невского, 1840 г. * Императорский орден Св. Александра Невского имеет одну степень или класс. * Заслуги, открывающие путь к достижению сего ордена, так же как и ордена Св. Апостола Андрея, законом не означаются. * Знаки сего ордена суть следующие: * o 1) Крест золотой с красной с обеих сторон финифтью, имеющий между четырьмя концами своими четырех, золотых же, двуглавых орлов под Императорскою короною, с распущенными крыльями, коими они на поверхности лицевой стороны креста и соединяются между собою, имея в когтях перуны и лавровые венки; в середине креста, на облачном финифтяном поле, изображение на коне Св. Александра Невского, а на другой стороне латинский его вензель под Княжескою короною. * o 2) Звезда серебряная, в средине которой в таковом же поле вензеловое имя Св. Александра Невского под Княжескою короною; в окружности на красном поле изображен золотыми буквами орденский девиз: "ЗА ТРУДЫ И ОТЕЧЕСТВО". * o 3) Лента красная, носимая чрез левое плечо. * o 4) К знакам, жалуемым за военные против неприятеля подвиги, присоединяются по два, накрест лежащих, меча: посредине креста и звезды. * На знаках ордена Св. Александра Невского, при пожаловании его не христианам, вместо изображения Св. Александра и вместо вензелового имени его, изображается Императорский Российский орел. * Двадцать четыре кавалера ордена Св. Александра Невского, полагая в том числе пять духовных особ, получают пенсии, с разделением оных на два разряда. [Шести старшим кавалерам полагается ежегодно по 700 рублей, остальным по 500 рублей. Статья 155.] * С каждого кавалера ордена Св. Александра Невского, при пожаловании его сим орденом, взимается единовременно и доставляется в Капитул Орденов на дела богоугодные по четыреста рублей. Статут ордена Белого Орла Согласно статуту Орден Белого Орла стоял на ступень ниже Ордена Св. Александра Невского. В отличие от других российских орденов пенсия к Ордену Белого Орла не полагалась. Извлечения из Статута Императорского и Царского ордена Белого Орла от 1892 г. * Императорский и Царский орден Белого Орла имеет одну только степень. Знаки его суть: 1) Лента темно-синего цвета; на ней повешен орденский знак, изображающий черного, коронованного, двуглавого орла, имеющего головы золотые, шеи переплетенные, а крылья и хвост обведенные золотом, на груди же красный финифтяной крест, лежащий на золотой звезде с тремя узенькими около оного полосками, из которых две золотые, а средняя серебряная; на острых углах креста малые золотые шары, а между ними в средине малые же полукруги; на кресте, поддерживаемом двуглавым орлом, находится белый одноглавый орел, вправо обращенный, имеющий на голове малую золотую корону. 2) Звезда золотая; в средине звезды изображен пламенистый крест, имеющий по краям три узенькие полоски, из коих средняя красная, а прочие две золотые; вокруг же него, на синей широкой полосе находится девиз: «Pro Fide, Rege et Lege (За Веру, Царя и Закон)». 3) К знакам сего ордена, когда он жалуется за военные против неприятеля подвиги, присоединяются по два, накрест лежащих, меча: сверху знака под короною, а на звезде так, чтобы средний щит покрывал перекрещение мечей. * В звезде ордена Белого Орла, при пожаловании его не Христианам, изображается, вместа креста, Императорский Российский орел. * В общем порядке старшинства Российских орденов орден Белого Орла следует за орденом Св. Александра Невского. * С пожалованного орденом Белого Орла взимается единовременно и доставляется в Капитул Орденов на дела богоугодные триста рублей. При пожаловании мечей к ордену Белого Орла взимается с пожалованного сто пятьдесят рублей. Статут ордена Св.Анны Извлечения из капитула Российских императорских и царских орденов от 1892 года * Императорский орден Св. Анны установлен в награду подвигов, совершаемых на поприще государственной службы. * Орден Св. Анны разделяется на четыре степени. Знаки его суть: * o ПЕРВАЯ СТЕПЕНЬ. Крест золотой, большой, покрытый красною финифтью; по краям креста золотые каймы, в углах соединения оного золотые сквозные украшения; в средине лицевой стороны, на белом финифтяном поле, обведенном также золотою каймою, изображение Св. Анны, а на обороте, на таком же поле, латинский синего цвета вензель начальных букв орденского девиза, под короною. Носится на красной с желтою каймой ленте шириною в два с четвертью вершка, через левое плечо, с кованою серебряною на правой стороне груди звездою, в средине коей красный крест; вокруг креста, на красной финифти, латинский девиз: Amantibus Justitiam, Pietatem, Fidem, то есть Любящим Правду, Благочестие, Верность. Девиз сей заимствован от первоначальных букв имени и рода Великой Княгини Анны Петровны: A. I. P. F. (Anna, Imperatoris Petri Filia, Анна Императора Петра Дщерь). * o ВТОРАЯ СТЕПЕНЬ. Крест подобный установленному для первой степени, но меньшей величины, носится на шее, на ленте в один вершок шириною. * o ТРЕТЬЯ СТЕПЕНЬ. Крест ещё меньшей величины; носится в петлице, на ленте шириною в полвершка. * o ЧЕТВЕРТАЯ СТЕПЕНЬ. Красный финифтяный крест, в золотом поле, заключенном в красном же финифтяном кругу; над крестом золотая корона. Знак сей прикрепляется к военной шпаге, сабле, полусабле, палашу, кортику (к последнему на верхушке рукоятки). При награждении оным за военные подвиги присовокупляется на эфесе (у кортика на поперечнике рукоятки дуги) надпись: за храбрость. Такая надпись жалуется и тем, кои, имея уже сию четвертую степень ордена за другие, не военные отличия, окажут вновь подвиг военный. Пожалованные сим знаком с надписью: за храбрость, носят темляки, из ленты ордена Св. Анны с серебряными кистями, по утвержденным образцам. * o + Офицерам, удостоенным ордена Св. Анны четвёртой степени, поставляются одни только орденские знаки, с тем, чтоб получающие сами приделывали их к шпагам или саблям. * o + Надпись за храбрость на золотых палашах и флотских саблях делается, по примеру кавалерийских сабель, на двух ободках эфеса. * o + Классным чиновникам, удостоившимся получить орден Св. Анны четвёртой степени за отличия, под неприятельскими выстрелами оказанные, присвоивается темляк из ленты сего ордена без надписи на шпаге: за храбрость. * o + Орден Св. Анны четвёртой степени не снимается и при высших степенях оного. * К знакам ордена Св. Анны, когда он жалуется за военные, против неприятеля, подвиги, присоединяются по два, накрест лежащих, меча: посредине креста и звезды. * На звезде и на крестах всех степеней, жалуемых нехристианам, изображения Св. Анны и креста заменяются изображением Императорского Российского орла. Статут ордена Св. Станислава Извлечения из капитула Российских императорских и царских орденов от 1892 года * Орден Св. Станислава имеет три степени, которых знаки суть: 1) ПЕРВАЯ СТЕПЕНЬ. Крест золотой, покрытый с лицевой стороны красною финифтью, о четырех концах, из которых каждый разделен еще на два острых конца; по краям всего креста двойная золотая кайма; на восьми острых концах золотые шарики; а между сими концами, в их соединении, золотые полукруги, имеющие вид полосатых раковин; в средине же, на белом финифтяном круглом щите, обведенном золотою каймою, с зеленым на ней венком, латинский вензель Св. Станислава, красного цвета: SS; а около щита на углах креста, с четырех сторон, золотые Российские двуглавые орлы. Задняя сторона креста вся золотая с белым финифтяным, круглым, посреди, щитом, на котором изображен тот же вензель SS. Он носится на волнистой ленте красного цвета, шириною в два с половиною вершка, с двойною белою с обеих сторон каймою, чрез правое плечо, со звездою, на левой стороне груди. Звезда серебряная, о восьми лучах; посредине ее большой белый круглый щит, обведенный широкою зеленою полосою с двумя золотыми по обеим сторонам каймами, из которых внутренняя уже, а наружная шире; на зеленой полосе лавровые золотые ветви, связанные посредине каждой двумя цветками; посредине щита, в малом золотом обруче, красными буквами вензель Св. Станислава: SS; а около обруча, в белом поле, золотыми буквами, девиз ордена: Praemiando incitat (награждая поощряет), разделенный сверху золотым же цветком. 2) ВТОРАЯ СТЕПЕНЬ. Крест того же вида, какой установлен для первой степени, но меньшей величины, носится на шее, на такой же ленте, шириною в один вершок. 3) ТРЕТЬЯ СТЕПЕНЬ. Такой же крест еще меньшей величины, носимый в петлице, на такой же ленте, шириною в пять восьмых вершка. * На звезде и крестах всех степеней, жалуемых не-христианам, вместо вензелевого изображения имени Св. Станислава, изображается Императорский Российский орел. * К знакам, жалуемым за военные, против неприятеля, подвиги, присоединяется по два, накрест лежащих, меча: посредине креста и звезды. * Кавалеры ордена Св. Станислава третьей степени с мечами, состоящие в военных чинах, присоединяют к знакам его бант из орденской ленты. * Кавалерам ордена Св. Станислава - назначаются пенсии: 30 кавалерам 1-й ст. по 143 руб., 60 кавалерам 2-й ст. по 115 руб., 90 кавалерам 3-й ст. по 86 руб. Статут ордена Св.Георгия помоему где-то был на форуме посмотрите этот подраздел форума подробнее

aden13: Димитрий Вы не правы. 1) Орд. Св. Георгия не входил ни в какую иерархию, считался отдельно от всех орденов. 2) Орд. Св. Владимира 4-й степ. был выше орденов Св. Станислава и Св. Анны 2-й степ.

Юрген: aden13 пишет: Орд. Св. Георгия не входил ни в какую иерархию Совершенно верно, а также и орден Св. Екатерины, но существовала и своего рода неписанная иерархия (своего рода общественное мнение), которую и привел уважаемый Димитрий. К сожалению она попала в некоторые "околонаучные" книги, отсюда и путаница. С уважением Ю.

KENING: Olimpix пишет: У меня была та же мысль....но смущает именно тот факт что, на второй картинке как раз более старший орден Владимира 2 степени весит ниже ордена Владимира 3 степени.... все просто орден 2 степени больше6 по размеру - и он закрывалбы другие шейники вот и не возбранялось носить черезвыпуск пуговици мундира а стаса надо довать не за 150 милн тон а за 15

Евгений: Юрген пишет: Совершенно верно, а также и орден Св. Екатерины, но существовала и своего рода неписанная иерархия (своего рода общественное мнение), которую и привел уважаемый Димитрий. Иерархия орденов устанавливалась Сводом Законов. Если же брать общественное мнение, то ещё Карнович писал, что появление в обществе человека с белым крестиком на груди обращает на себя внимание больше, чем появление "звездоносцев". Статуты орденов настолько изменялись на протяжении их истории, что, если и просить на них ссылку, то непременно надо указывать временной период. В общем случае в эту иерархию (если понимать под ней порядок получения орденских знаков) не входили орден Св. Апостола Андрея Первозванного (представлять к которому запрещалось, и награждение которым зависело только от Императора), орден Св. Георгия всех степеней и орден Св. Анны 4-й степ. Орден Св. Владимира всех степеней входил в эту иерархию частично, поскольку в некоторых случаях выступал как очередная награда, а в некоторых - внеочередная. А вообще же наградная практика даёт столько исключений из правил, что выстраивать строгую иерархию - дело заведомо безнадежное.

Димитрий: Да и не один раз пересматривались положения орденов. К примеру положение ордена Св. Станислава менялось в 1815-м, 1829-м и 1839-м годах. Да и появлялось много новых орденов из за чего положения старых орденов менялись. К примеру после присоединения к России Польши всистему наград Российской Империи пришли ордена Белого Орла, вышеупомянутый выше орден Св.Станислава и (в некоторых источниках указывается) орден Virtuti Militari. Так что приведенный мной выше список достаточно условный, затем всё вполне могло и измениться. В Российской Империи даже устанавливались специальные орденские праздники, которые регулярно отмечались.орден Св. Георгия (26 ноября) орден Андрея Первозванного (30 ноября)и так у всех орденов. И самый главный орденский праздник с 1797 нода (5 апреля)

KENING: Димитрий пишет: Статуты орденов настолько изменялись на протяжении их истории, что, если и просить на них ссылку, то непременно надо указывать временной период. согласен только со ссылкой на перид можно расматривать также ордена давылись за выслугу и компании

Юрген: KENING пишет: также ордена давылись за выслугу и компании Этот вопрос подробнейшим образом совсем недавно рассмотрен на форуме, с приведением подлинных наградных документов.

Евгений: KENING пишет: также ордена давылись за выслугу и компании Это относится только к орденам Св. Георгия и Св. Владимира 4-й степени и Св. Анны 3-й степени.

Scott: Евгений пишет: KENING пишет: цитата: также ордена давылись за выслугу и компании Это относится только к орденам Св. Георгия и Св. Владимира 4-й степени и Св. Анны 3-й степени. Применительно к Св.Георгию - только 4-ой степени и только до 1855 года.

Евгений: Scott пишет: Применительно к Св.Георгию - только 4-ой степени и только до 1855 года. Степень я в своём посте указал, а дата - общеизвестна. Юрген пишет: Этот вопрос подробнейшим образом совсем недавно рассмотрен на форуме, с приведением подлинных наградных документов. Поставьте пожалуйста ссылку, чтобы обсуждение этого вопроса не пошло по второму кругу.

Georg G-L: Olimpix пишет: на второй картинке На портрете Дж. Доу - генерал-лейтенант Костенецкий Евгений пишет: Карнович писал, Кульнев говорил: "Сравню ли свой Владимир 4-й степени заслуженный на поле брани со звездой придворного"

Евгений: Georg G-L пишет: Кульнев говорил: "Сравню ли свой Владимир 4-й степени заслуженный на поле брани со звездой придворного" Правильно говорил!

Georg G-L: Georg G-L пишет: генерал-лейтенант Костенецкий Вспоминается, что Костенецкому, обладавшему огромной физической силой вместо снандартного палаша, был выдан специальный - из запасов Оружейной палаты. В пыло одного из боев он отбивался от наседавших французов банником, но тот сломался. после войны 1812 года Костенецкий предложил Александру I ввести в артиллерии железные банники. Царь ответил: "Железные банники у меня могут быть, но где взять Костенецких, чтобы владеть ими"

Димитрий: Georg G-L пишет: В пыло одного из боев он отбивался от наседавших французов банником Боевой значит был генерал, в тылу не отсиживался

Юрген: Димитрий пишет: Боевой значит был генерал Мало того он затем подал рапорт царю, где предложил делать банники с железными "рукоятками", поскольку в бою переломил толстенное дубовое древко о головы французов. Но царь не внял этому предложению, зная отменные физические кандиции просителя, которые у артиллеристов были так же легендарны, как на флоте сила каперанга Лукина, который одним пальцем легко вдавливал по шляпку в дубовые борта огромные гвозди. С уважением Ю.

aden13: Georg G-L пишет: Вспоминается, что Костенецкому, обладавшему огромной физической силой вместо снандартного палаша, был выдан специальный - из запасов Оружейной палаты. В пыло одного из боев он отбивался от наседавших французов банником, но тот сломался. после войны 1812 года Костенецкий предложил Александру I ввести в артиллерии железные банники. Юрген пишет: одал рапорт царю, где предложил делать банники с железными "рукоятками", поскольку в бою переломил толстенное дубовое древко о головы французов. Юрген, Вы бы читали, что до Вас написано...

Юрген: aden13 пишет: Вы бы читали Почему-то этот пост у меня первый раз не высветился, сбой или что не знаю. Кстати, такое не раз было и раньше. Но в любом случае приношу свои извинения Ю.

Димитрий: А на первом портрете генерал-лейтенант Рахманов Василий Сергеевич. Награжден среди прочих орденом Св. Георгия 4-й степени (За отличную храбрость, оказанную 24 мая 794 года против польских мятежников при Щекочине, где отбита неприятельская пушка) и орденом Св. Георгия 3-й степени (В воздаяние отличной храбрости и мужества, оказанных в сражениях против французских войск 15 и 16 ноября 1812 года при Борисове и Студянках), но это так, к слову

Georg G-L: Евгений пишет: А вообще же наградная практика даёт столько исключений из правил Может уже было на форуме... В 1799 году капитан-лейтенант Григорий Григорьевич Белли за взятие Неаполя был пожалован императором Павлом I орденом Анны 1-й степени, положенным по статуту только лицам в генеральских и адмиральских чинах. "Белли думал меня удивить, так и я удивлю его!" - сказал самодержец. Интересно как Белли носил знаки, учитывая, что одновременно он был произведен лишь в капитаны 2-го ранга?

Евгений: Georg G-L пишет: Интересно как Белли носил знаки, учитывая, что одновременно он был произведен лишь в капитаны 2-го ранга? Не совсем понимаю вопрос.

Димитрий: Georg G-L пишет: Интересно как Белли носил знаки, учитывая, что одновременно он был произведен лишь в капитаны 2-го ранга? Просто носил. Ленту через левое плечо и звезду на правой стороне груди. А в чём собственно проблема ?



полная версия страницы