Форум » Награды и униформа » Редкие бескозырочные ленты ВМФ СССР » Ответить

Редкие бескозырочные ленты ВМФ СССР

wessel88: Решил открыть новую тему. С детства я неравнодушен к бескозыркам и лентам. Хочу показать кое-что из того, что удалось собрать за многие годы. Если у кого-то из участников форума есть что-то подобное очень прошу показать.

Ответов - 172, стр: 1 2 3 4 5 6 All

wessel88: Хорошо когда к ленте находится и оригинальная фотография.

Автроилъ: Сейчас жалею, что очень многое не сохранил. Осталось только несколько штук лент с наваниями кораблей Императорского флота. Бескозырки мне нравились всегда - достойный головной убор (правда, не фасона времён «расцвета демократии»). С уважением ...

wessel88: Автроилъ пишет: Осталось только несколько штук лент с наваниями кораблей Императорского флота. Был бы признателен, если бы Вы их показали на форуме.


wessel88: Бескозырка Морпогранохраны НКВД 1934-1939 г.г.

Автроилъ: wessel88 пишет: Был бы признателен, если бы Вы их показали на форуме. С удовольствием, но несколько позже. Техническое решение вопроса зависит не от меня.А есть ли у Вас, что-нибудь по нарукавным «штатам»? С увжением ...

wessel88: Автроилъ пишет: А есть ли у Вас, что-нибудь по нарукавным «штатам»? По штатам обр. 43 г. почти полное собрание. Я собираю их не только по специальностям, но и по разновидностям рисунка, а также разновидностям вышитого круга (канитель, красный и желтый шелк). К сожалению нет ни одного раннего штата диаметром 9 см.

Автроилъ: А что изветно по нарукавным нашивкам нижних чинов Императорского флота? А то я тут бъюсь, как рыба об лёд, при чём без особой пользы. С уважением ...

wessel88: Попытаюсь что-нибудь нарыть по этой теме.

wessel88: Очень редкая гвардейская лента. Носилась менее года.

Автроилъ: Ленты представлены по разным периодам: 1.События февраля-марта 1917 года - УС "ПЕТРЪ ВЕЛИКIЙ"; 2.Первая мировая война - ЭМ "ОХОТНИКЪ"; 3.Гражданская война - ЭМ "БЫСТРЫЙ"; 4.50-годы - "АВРОРА". Если поискать, то можно ещё такую подборку выложить.

wessel88: Весьма интересны верхние две ленты. К сожалению "Аврора" поздняя советская. Мое мнение 80-е годы. Гвардейская очень сомнительная - мое мнение театр. Я видел коллекцию царских и белогвардейских лент (более 30 шт.) привезенную не так давно в Россию из США. Шрифт совсем не такой.

Автроилъ: Думаю, что в театральном реквизите, безусловно, Вы разбираетесь лучше меня (импонирует категоричность Вашей оценки), но должен с Вами не согласиться. Ширина и фактура сомнительного для Вас предмета не соответствуют ни лентам советских наград (ордена «Славы» и медали «За победу над Германией»), ни лентам бескозырок гвардии советского ВМФ, однако полностью тождественна ленте Георгиевских регалиий Российской империи (!). Кроме данного артефакта существуют и другие аналогичные ленты: "К-15" - хранится в музее ЧФ, "Свободная Россiя" - в частной коллекции. Исходя из того, что "Свободная Россiя" была затоплена большевиками в Новоросийске 18.06.1918 года, а "К-15" в 1919-ом уже назывался "Кавказъ", можно предположить, что ленты были изготовлены из орденских (по причине начавшейся к тому ввремени разрухи) в означенный период для имевших быть «театральных постановок» в Крыму. С уважением ...

Автроилъ: ВОЗДУШНЫЕ СИЛЫ ЧФ.

wessel88: "Свободных Россий" я видел несколько и все на советской гвардейской бескозырочной ленте обр. 42 г. На Мосфильме такого добра предостаточно.

Автроилъ: Вынужден повториться: Автроилъ пишет: Ширина и фактура сомнительного для Вас предмета не соответствуют ни лентам советских наград (ордена «Славы» и медали «За победу над Германией»), ни лентам бескозырок гвардии советского ВМФ, однако полностью тождественна ленте Георгиевских регалиий Российской империи (!). То есть полностью одинаковая с орденской лентой. Впрочем, можете оставаться при своём мнении, на что конешшно же имеете полное право. С уважением ...

wessel88: Хотите сказать, что ширина советских орденских лент соответствует бескозырочным? Это не так - ширина орденских лент - 24 мм, гвардейских бескозырочных - 32 мм. Вот фото. Гвардейская лента Российского Императорского флота - 35 мм. Белого Черноморского флота тоже.

Автроилъ: Ну, я уже повторил , что лента и шириной и фактурой соответствует лентам Георгиевских регалий (орденов и медалей) «царского» времени - 28 мм. То есть, тождесвенна той, что на Вашей фотографии справа, только ширина ейная -28 мм. И против этого никуда не попрешь. «Мосфильму», действительно, было проще одеть всех аля ДМБ-74. С уважением ...

wessel88: Согласитесь, что 28 мм это совсем не 35, как должно быть. У меня моток родной царской муаровой георгиевской ленты. Бескозырочные же не должны быть муаровые. Не путайте орденские и бескозырочные ленты - это две большие разницы. Если поставить ленту шириной 28 мм на родную раннюю бескозырку, то зазор останется шириной в 7мм как минимум.

Автроилъ: wessel88 пишет: Бескозырочные же не должны быть муаровые. А кто вам сказал, что она муаровая? К 1917 году и сами ордена и ленты к ним представляли из себя такой ширпотреб, что акромя сочуствия к измотанной войной «царской» России ничего не вызывали. И вы забыли, что очень много матроских фуражек было пошито частниками или их владельцы «строили» себе эту красоту сами, выпоров, белые «монархические» канты и удлинив ленточки до копчика. Вы не видели погон нарисованных химическим карандашом или со звёздочками из олова? У меня в собрании есть погоны лётчика морской авиации «перекрашенные» из кавалерийских. На Гражданской войне (уж поверьте мне ) магазинов Офицерского Экономического Общества не существовало. Брали то, что было под рукой! С уважением ...

wessel88: Не будем спорить, наш спор ни к чему не ведет. Хочу показать пару лент из коллекций моих друзей. Обе пограничные конца 40-х годов.

wind: Ребята wessel88 и Автроилъ , вот такой вот вопрос, очень часто читал что до революции, практически каждый корабль заказывал подарочные комплекты лент, которые потом дарили при посещении корабля "сухопутными", причем в эмигрантской литературе, не раз встречал упоминание, что имеется подарочная коллекция лент, чем они отличались от матросских лент (ну кроме конечно цвета, т.к. опять же встречал упоминание, что эти ленты заказывались кают-кампаниями разного цвета) ... С уважением, В.

wessel88: Действительно такие ленты существовали, но вряд-ли чтобы дарить сухопутным посетителям корабля, а в память о службе. Скан странички из журнала "Цейхгауз" по этой теме.

wind: wessel88 пишет: но вряд-ли чтобы дарить сухопутным посетителям корабля, Это точно, поверьте мне читал не в одном месте :-)), на крейсере N при посещении порта P , организован бал, после танцев в подарок были всем присутсвующим выданы подарочные ленты с именем корабля ... Причем как уже говорил, в эмигрантской литературе не раз читал, продается коллекция подарочных лент с кораблей таких то таких то ... С уважением, В.

wind: А по поводу ссылки, то там требуют авторизацию, без этого ничего не показывают :-(( ... С уважением, В.

Автроилъ: wind пишет: встречал упоминание, что эти ленты заказывались кают-кампаниями разного цвета Чаще всего белого или голубого. Так называемые «букетные» (точная копия фуражечных, но из обычного шелка). Дарились гостям по различным поводам (и на торжествах спуска корабля на воду тож). Название появилось из-за традиции декорировать ими букеты для дам. Сейчас не могу выставить фотографию, но если у кого есть книга Л.Л. Поленова "Сто лет в списках флота" (Издательство «Остров», СПБ, 2003 год), то на 91-ой странице приводится снимок офицеров КР "АВРОРА" за праздничным столом в кают-компании корабля. Стол украшен двумя вазами с ландышами, перевитыми лентами с надписью "АВРОРА". Две подобные ленты были у А.В. Егорьевой (одна с "Андрея"), но пришёл военно-морской профессор и сказал, что они ему, ну, очень нужны на время писания книги о истории морской униформы... Анастасия Всеволодовна умерла так и не получив ленты обратно. Что же касаемо лент, представленных нашим коллегой, то эта «живопись» заказывалась матросами, уходящими в бессрочный отпуск. Некоторые из них были настоящими произведениями искусства. С уважением ...

wessel88: Белую ленту я видел с надписью СИСОЙ ВЕЛИКИЙ. Лента короче чем обычная.

Автроилъ: wessel88 пишет: Лента короче чем обычная. Были и «стандартного» размера - поверьте мне хотя бы на этот раз. С уважением ...

Автроилъ: С обратной стороны имеется надпись: «Ст. шифровальщик крейсера "АВРОРА" Р., 1934 год». (Из частного собрания).

wessel88: Еще несколько не часто встречающихся лент из моей коллекции.

Автроилъ: wessel88 пишет: Еще несколько... Это всё было. Кроме ленты ВВМУ им. Фрунзе. С уважением...

wessel88: Автроилъ пишет: Это всё было. Учтите, что ленты с названиями флотов и ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛОТ шириной 35 мм, то есть до 46 г. Неужели спецшкола у Вас была? Очень редкая вещь.

Автроилъ: Должен извиниться - была лента с надписью «Мореходная школа ВМФ». С уважением...

wessel88: Автроилъ пишет: была лента с надписью «Мореходная школа ВМФ». Такую ленту мне довелось носить "в начале славных дел".

Ермакъ: Несколько лент из моей коллекции. Очень хотелось бы узнать, в какой период существовала надпись "ПОГРАНВОЙСКА НКВД"?

Ермакъ: 1. Штатная лента дореволюциоонго периода, хранящаяся в экспозиции. 2. Очень любопытная лента, скорее всего 1917 - 1918 гг., тоже из экспозиции. 3. Советский период. Из моей коллекции.

wessel88: Ермакъ пишет: Несколько лент из моей коллекции. Очень хотелось бы узнать, в какой период существовала надпись "ПОГРАНВОЙСКА НКВД"? Достойная подборка. Такую ленту вижу впервые. Если она существовала, то скорее всего год 45-46. Очень короткий период до переименования наркомата в министерство. Если Вы не против могу поинтересоваться об этой ленте у коллег.

Ермакъ: Да я, Дима, не против. Я тебе о ней рассказывал. Не узнал, сосед! А лента точно реальная, из семьи пришла, из Питера.

wessel88: Никита, ты что ли?

Ермакъ: Я самый

wessel88: Очень рад. Лента прикольная, думаю, что переходный вариан от МОРПОГРАНОХРАНЫ НКВД к МОРЧАСТЯМ МГБ.

wessel88: Ко мне пару лет назад попала такая бескозырка.

wessel88: Одно меня удивило - надписи на концах ленты. Я нашел только одного Баумана с похожим отчеством, но имя явно другое.

wessel88: Вот еще одно фото из недавно приобретеных. Обратите внимание на буквы на концах ленты.

Автроилъ: wessel88 пишет: Достойная подборка. Такую ленту вижу впервые. Присоединяюсь. Подборка, действительно впечатляет. Жалко только, что не догадались снять полиэтилен. С уважением...

Автроилъ: Ещё матрос с «загадочными» буквами на концах ленты. Учебно-Минный отряд. 1917 год.

wessel88: Кокарда и лента неуставные? Или Вы знаете разгадку?

velbot-067: Неужели и тогда матросики занимались самодеятельностью перед увольнением со службы как и сейчас?

Ермакъ: Занимались и еще как. См. выше статью из "Цейхгауза" с "Адмиралом Корниловым", да и в ЦВММ помнится выставлялась "дембельская" лента с клипера "Джигит".

Ad rem: Ермакъ пишет: ЦВММ помнится выставлялась "дембельская" лента с клипера "Джигит". А какие выставлялись погоны "КФЭ" (каспийского флотского экипажа) - сказка.

Автроилъ: Ермакъ пишет: "дембельская" лента с клипера "Джигит"..... занимались и еще как. Как Вы себе это представляете? ... Сидит между вахтами на палубе в уголочке матрос и, держа в огрубевших от снастей пальцах парусную иглу и гардаман, под мурлыканье первых строчек бессмертного шлягера «Зачем вы девушки красивых любите?» вышивает гладью название любимого корабля, украсив его россыпью (вышитых же им) лютиков и незабудок. Так, что ли? Позволю себе нарушить созданную Вами пастораль. Существовали специальные мастерские (иногда за такие заказы брались в экипажных швальнях), где готовы были осуществить любые фантазии уходящих в бессрочный отпуск марсофлотов. С уважением...

Автроилъ: wessel88 пишет: Вот еще одно фото из недавно приобретеных. А нельзя его дать с несколько большим разрешением? С уважением...

И.Р.: velbot-067 пишет: занимались самодеятельностью Из справочника старшего офицера, 1907 г. "Главные дефекты, с которыми старшему офицеру приходится бороться, это: неряшливое зашпиливание ленточек булавками от простых английских даже до украшенных стеклышками....разрисовывание ленточек елочками, флагами и удлинение их против казенного образца... обезображивание фуражек переделкой их на прусский образец..."

Автроилъ: И.Р. пишет: обезображивание фуражек переделкой их на прусский образец..." Интересно, а это как? С уважением...

velbot-067: Вот никогда бы не подумал У нас на корабле матросы за неимением свободного времени в лучшем случае в фотоальбом фотографии, сделанные в "Кодаке" клеили, а оказывается и тогда уже изгалялись. Получается как в песне: ... Ленты за плечами, как флаги за кормой...

Автроилъ: wessel88 пишет: Кокарда и лента неуставные? Или Вы знаете разгадку? Конешно неуставные, если после событий февраля 1917-ого ещё кто-то на уставы внимание обращал. Лента вообще - «дембельская» (приготовил заранее, а тут СВОБОДА), потом пару фотографий ещё выложу с аналогичной красотой длиной до копчика. С уважением...

Автроилъ: wessel88 пишет: Такую ленту мне довелось носить "в начале славных дел". «В начале славных дел...» я на матросской фуражке носил ленту с надписью «Мореходное училище ВМФ». С детства я неравнодушен к бескозыркам!

Dirk: Ай, чудо какое!!! Это Вы? А я собираю колекцию фотографий людей в костюмах, стилизованных под морскую форму. Как раз то, что надо! А какой это год?

Автроилъ: Это 1958 год. Город Воронеж. С уважением...

Автроилъ: wessel88 пишет: Бескозырочные же не должны быть муаровые. Почему не должны? Вот матрос с муаровой Георгиевской лентой на фуражке. (Гвардейский Экипаж к которому был причислен КР "ОЛЕГЪ" расформирован по приказу Командующего флотом БМ за №105 от 3 марта 1918 года).

wessel88: Муаровые ленты покупали или заказывали за свои деньги. Выдавались же обычные.

Автроилъ: wessel88 пишет: Муаровые ленты покупали или заказывали за свои деньги Ну, так всё ж таки были! Разговор то об чём шёл? С уважением...

wessel88: Разговор шел о разнице ширины орденских и бескозырочных лент.

Автроилъ: wessel88 пишет: Бескозырочные же не должны быть муаровые. Зто утверждение принадлежало Вам или мне мнится? Я, почему всё время и прошу приводить номера и даты, а по возможности и выдержки из приказов. Кстати, в фондах музея ЦВВМ подобным лентам несть числа. С уважением...

Евгений: Октябрь 1941 г.

Евгений: Январь 1945 г.

АВЩ: Автроилъ пишет: всё время и прошу приводить номера и даты, а по возможности и выдержки из приказов. А "живьём" такое есть? С уважением, АВЩ

Автроилъ: АВЩ пишет: А "живьём" такое есть? Никогда не видел. Если и есть, то только в ЦВММ в Петрограде. За приказы спасибо. А по нарукавным нашивкам («штатам») и фурнитуре для погон кондукторов-специалистов ничего подобного нет? С уважением...

АВЩ: Автроилъ пишет: А по нарукавным нашивкам («штатам») и фурнитуре для погон кондукторов-специалистов Пока нет, но если появятся-поделюсь... С уважением, АВЩ

wessel88: Новое в моей коллекции.

wildcat: Вот, думаю будет в тему.

wildcat:

wildcat:

wildcat:

wildcat:

wildcat:

wildcat:

wildcat:

Автроилъ: Спасибо! Интересный материал. С уважением...

Серж: - в дополнение по ленточкам С ув, С

wildcat: Автроилъ пишет: Спасибо! Интересный материал. С уважением... Кстати, на второй странице нашелся ответ на запрос АВЩ. Та самая ленточка живьем.

Серж: - правда это уже современный вариант, но для "коллекции" сойдет. Наверное, в этом разделе, неплохо бы пройтись и по фасонам самих бескозырок. Это тоже - "дыхание эпохи" и мода (в своем роде) даже по флотам. Я не знаю, как это было до 17-ого или даже после 45-ого, но в 1970-х существовал определенный "шарм" в ношении бескозырок и в их внешнем виде. На ЧФ (на сколько помню) в 70-х был "попс" (извиняюсь за моветон!) из двух крайностей - беска - "плевок" - маленькая, с укороченной тульей, но хорошо натянутая пружиной (не подпружининая - считалась беской мореходок, и курсантами была не признана) и беска - "энтерпрайз" - огромных размеров тульи, плосконатянутая.

wessel88: Серж ленточка, что Вы показали не является редкой, цена ей 100 руб. Одновременно хочу сообщить Вам, что бескозырки различаются не "фасонами", а техническими условиями по которым они изготовлены, а также приказами утверждающими ношение этих предметов обмундирования в различные годы.

Alix: пара фото http://xmages.net/out.php/i7153_lentaTorpkatera.jpg

Лапоть: Автроилъ пишет: С обратной стороны имеется надпись: «Ст. шифровальщик крейсера "АВРОРА" Р., 1934 год». (Из частного собрания). Оно и видно, что шифровальщик: служит на "Авроре", а лента подплава.

Alix: Подскажите пожалуйста, как прикрепить фото?

wind: Alix посмотрите здесь С уважением, В.

Alix: Спасибо!

Alix: крупнее

Alix: Либава, 1945

wessel88: Редкая лента (к сожалению не из моей коллекции).

Автроилъ: Матрос с ЛК "Парижская коммуна".

Серж: wessel88 пишет: Серж ленточка, что Вы показали не является редкой, цена ей 100 руб. Одновременно хочу сообщить Вам, что бескозырки различаются не "фасонами", а техническими условиями по которым они изготовлены, а также приказами утверждающими ношение этих предметов обмундирования в различные годы. ... не в цене дело. А в том, что вот уже как 15 лет Училища где их носили нет. Да и подход у Вас неверный - сегодня, может, и 100 р, а завтра 1000... А про "технические условия" изготовки - я воще первый раз слышу. Все эти условия, разбирались сразу после выдачи бескозырки на составляющие... и носился определенный фасон, а Приказы - ,(и откуда только такие познания?!) как и Уставы - это больше по части Комендатуры, которая ни в какие годы к Флоту в России отношения не имела. У неё были другие задачи. С ув, С.

wessel88: Львовского политического училища тоже нет с 1992 года, а лент военно-морского факультета этого училища осталось десятки тысяч на складе в Балтийске. Таже ситуация с лентами, что показали Вы, Серж. Что касается ТУ, для коллекционеров это также важно, как для бухгалтера таблица умножения.

Серж: wessel88 пишет: Львовского политического училища тоже нет с 1992 года, а лент военно-морского факультета этого училища осталось десятки тысяч на складе в Балтийске. Таже ситуация с лентами, что показали Вы, Серж. Что касается ТУ, для коллекционеров это также важно, как для бухгалтера таблица умножения. ...да, жаль политические училища! Они были так необходимы! Как говаривал один мой хороший знакомый: - Корабль без замполита, что деревня без дурака. Я не коллекционер, и так понимаю, что ТУ бескозырки - это шаблон пошивочной фабрики? А много ли их было?

wessel88: Техусловия для всех пошивочных предприятий одинаковы. Они принимались техкомитетом в определенное время и отменялись с введением новых.

Серж: wessel88 пишет: Техусловия для всех пошивочных предприятий одинаковы. Они принимались техкомитетом в определенное время и отменялись с введением новых. ...тогда, совсем интересно! Если ТУ - одинаковые, почему же бескозырки (даже в одно и тоже время) были разными именно по фасону? Я где-то уже здесь писал, что при получении формы одежды (в 1970 -х, предположим) можно было взять беску с большим верхом, или верхом маленьким (одни в мое время назывались - энтерпрайзами, другие - плевками) и как я помню, даже материал у них был разной фактуры. С ув, С.

Charlie`s aunt: Такие ленты, и в такие годы носили предшественники современных курсантов Военно-морского института радиоэлектроники имени А.С. Попова (вариант форзаца с "Очерков по истории Военно-морского института радиоэлектроники имени А. С. Попова, 2003 год). Ленту с надписью "Высшее инж. училище ВМФ" в 1953 - 1960 годах носили курсанты Высшего Военно-морского инженерного радиотехнического училища, которое формировалось на основе одного из факультетов Высшего Военно-морского училища связи (с 1955 года - имени А.С. Попова) и до 1960 - 1961 гг. размещалось в зданиях гатчинского дворца Павла Первого после вывода оттуда Гидрографического училища. Современную ленту - ВМИРЭ им. Попова - курсанты получили в августе 2003 года (хотя училище стало институтом в 1998 году).

wessel88: Серж, предлагаю перенести обсуждение бескозырок в соответствующую тему, которую я создал в этом же подразделе. Здесь мы обсуждаем ленты.

Автроилъ: Подгурский Борис Янович (1919-1951).

Charlie`s aunt: Сын, некоректно выражаясь, небезызвестного???

Автроилъ: Charlie`s aunt пишет: Сын, некоректно выражаясь, небезызвестного??? Кого именно? С уважением...

Charlie`s aunt: Чего-то меня переклинило, наверное после выпусков Посмотрел на ленточку и на отчество и померещилось: не сын ли это Яна Иосифовича Нагурского. Теперь посмотрел по другому - И понял, что - нет. Так кто это? С уважением...

Автроилъ: Charlie`s aunt пишет: Теперь посмотрел по другому... В детстве заставляли учить: "...Прочёл с начала буквы он, Выходит: «Куафер Симон»..." Это дальний родственник того самого Подгурского.

Фёдор: Была ли своя лента у Лиепайского ВМУ ПВО, которым командовал небызвестный Благовещенский (1940-1941) ?

wessel88: Фёдор пишет: Была ли своя лента у Лиепайского ВМУ ПВО Конечно была.

Фёдор: wessel88 пишет: Конечно была. А посмотреть?

wessel88: Фёдор пишет: А посмотреть? У меня нету.

Бухтояров: привет. Я Александр Бухтояров. Закончил 42-ю мор. школу в 1989г. Учился в 6-й роте, в 6-й смене вместе с В.Вдовиченковым. Имею фото. Если интересно могу выслать.

Аскольдъ:

Аскольдъ:

Аскольдъ:

Аскольдъ:

Аскольдъ:

Аскольдъ:

Аскольдъ: Раритет с ошибкой

Аскольдъ:

Аскольдъ: К сожалению не из моей коллекции, но думаю- очень интересно...

803-й: На снимке Перминов Павел Иосифович,1939 г.

Аскольдъ: Гвардейские ленты. Взято из журнала Цейхгауз

Аскольдъ: Еще ленты. Источник тот же

Аскольдъ: Из музея КСФ

Аскольдъ: Я будучи курсантом носил такую ленту

Серж: ...а вот её цветное изображение... - - и я её носил.

wessel88: Ув Аскольд, лента ШКОЛА ЮНГОВ с Вашей фотографии - написана согласно приказу, но сама лента не раритетная. Это грубая подделка. Тоже относится к ленте "Александр Невский". Таких лет не существовало. Это самопал.

Евгений: Если я правильно прочитал, это "Воздушные силы Ч.Ф." Севастополь, 1938 г. Крупно:

wessel88: Новое в моей коллекции

jjor: Автроилъ пишет: А что изветно по нарукавным нашивкам нижних чинов Императорского флота? А то я тут бъюсь, как рыба об лёд, при чём без особой пользы. Аналогично, даже в закромах питерского музея неичего такого не нашел :( Листал еще Русский морской мундир 1696-1917 Доценко и Гетманец, по нижнем чинам практически ничего, общее.... Ну а то что на фотографиях....увы даёт только общее представление

jjor: wessel88 пишет: Еще несколько не часто встречающихся лент из моей коллекции. Давно интересовал вопрос, а где и когда были ленточки с надписью военно-морской флот? видел несколько фотографий, причем в частных собраниях, но так ни кто и не смог объяснить :(

jjor: А в какой период были вот такие ленточки ? И еще один вопрос, беседовал с несколькими ветеранами бывшими в Таллинне в 41ом году,и которые в этот период были на крейсере Киров, но как на зло ни кто из них не помнит, что было написано на ленточках Кировчан, может кто знает?

wessel88: На лентовчах "кировчан" было написано КИРОВ. Это элементарно. Лента показанная на фотографии господином jjor носилась в 1930-х годах. Ленточка ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛОТ появилась в 30-х годах, до этого была лента Р.К. ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛОТ. Носилась такая лента (ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛОТ ) матросами частей ВМФ центрального подчинения. Например матросами Отдельного батальона охраны НК ВМФ.

jjor: wessel88 пишет: На лентовчах "кировчан" было написано КИРОВ. Это элементарно Вы в этом уверены по скольку видели её или это всёж предположение?

wessel88: Странные Ваши друзья ветераны не помнят таких элементарных вещей. Для меня немыслимо забыть надпись на родной бескозырке. А что такое бескозырка для моряка думаю не стоит объяснять. У меня нет предположений, только факты.

jjor: wessel88 пишет: Странные Ваши друзья ветераны не помнят таких элементарных вещей. Для меня немыслимо забыть надпись на родной бескозырке. А что такое бескозырка для моряка думаю не стоит объяснять. У меня нет предположений, только факты. Ничего странного Эти люди не служили на Кирове, один знал моряков с этого корабля, другой несколько раз бывал там, не более того, по этому такие вещи не мудрено забыть, но зато они помнили те моменты, которые касались их самих как непосредсвенных участников обороны Таллина... А за фотографию огромное спасибо Еще один вопрос можно ? ;) Какова длинна советской ленточки периода войны? Ну и царской тоже (вроде не заметил информации об этом в этой ветке)

wessel88: Советской длина варьируется от 130 до 150 см. Царскую надо помярять, сейчас некогда.

vvi_2008: Может это будет интересно. На ленточке надпись "Ждановская мор.школа". Фотография начала 50-х годов. http://s60.radikal.ru/i170/0906/13/281af4aa584d.jpg

vvi_2008: На ленточке надпись "тральщики КБФ" На обратной стороне дата" 18-VII-48"

Евгений: Ленточки с указанием класса корабля встречаются нечасто...

Юнга: Понимаю, что достал уже всех на форумах, но...

Юрген: wessel88 пишет: я неравнодушен к бескозыркам и лентам Есть ли Вас фото "бантиков", что юнгам вместо лент выдавали. Вроде огромная редкость. С уважением Ю.

wessel88: Фото нет. Есть сама лента, но в развернотом виде. Фото есть в статье Алексея Степанова. "Цейхгауз" №21.

wessel88: Юнга пишет: Понимаю, что достал уже всех на форумах, но... Клевая редкая лента 50-х годов.

Автроилъ: wessel88 пишет: Новое в моей коллекции Их почти за так раздавали после фильма о Колчаке. С уважением...

октябренок: "Парижская Коммуна"

Автроилъ:

Андрольд: http://pics.qip.ru/002LK8-201nN0u/ [BR]http://pics.qip.ru/002LK8-101nN1I/ http://pics.qip.ru/002LK8-201nN2j/

Андрольд: Пока только так.Пытаюсь научиться. Просьба модератору распечатать ссылки в теме.

Dim: Гвардейская лента Краснознаменной Днепровской военной флотилии (1-й отдельный дивизион бронекатеров) лента находится в музее г.Остёр фото с http://vkontakte.ru/album-10223390_95469617

popec1: Привет, я тут новенький, давайте знакомиться!Меня зовут Даша

Кадет: Коллеги, подскажите пожалуйста: 1. За что Георгиевская и какая именно школа? 2. Почему красного цвета? Амударьинская флотилия?

ркр065: Кадет пишет: 1. За что Георгиевская и какая именно школа? Школа юнговъ. Черноморский флот.

Кадет: 1. Не понятно почему Георгиевская, точнее за что...? 2. Не понятно почему красного цвета - я где-то читал, что красные ленты были только в Амударьинской флотилии...

ркр065: Кадет пишет: Не понятно почему Георгиевская, точнее за что...? Непонятно, почему в этой ветке. Всё-таки ветка про ВМФ СССР, а ленты - РИФ. А за что? Полагаю, за то, за что и другие экипажи, корабли и части Черноморского флота - "чтобы восстановить память о заслуженных прежними черноморскими экипажами надписях на киверах".

Кадет: Прошу прощения - недоглядел (насчет ветки). Сейчас поищу правильную.

regor: Уважаемые, коллеги. Подскажите, какие корабли и подразделения ЧФ имели право на данную ленту. С ув. http://shot.qip.ru/00cqxf-1E2nOmMyZ/

ркр065: regor пишет: какие корабли и подразделения ЧФ имели право на данную ленту. Никакие. Сувенирка.

regor: Возможно, я неверно сформулировал. Исправлюсь: имели право на ленту с надписью ,,Гвардия Черноморского флота,,

ркр065: regor пишет: Возможно, я неверно сформулировал Возможно, Вы просто не поняли. О каком праве Вы говорите? Купите эту ленту в сувенирном киоске и будет это "право" у Вас. Это - "левая" лента. Она не имеет никакого отношения, ни к ВМФ, ни к ЧФ.

regor: Спасибо за ответ. Но все-же попробую задать более корректный вопрос. Военнослужащие, матросы и старшины каких гвардейских кораблей и подразделений Черноморского флота имели право на ношение ленты ,,Гвардия Черноморского флота,, С ув.

Юрген: Судьба сей поделки... http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=752966&sid=c3e6e5b405cf0d4fde949c48b1e7a094 Но реальная лента вот, ранее писали название корабля, а потом только флота. В наградной системе СССР Георгиевская лента послужила прототипом орденской ленты, называемой «Гвардейская лента». Гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией». Кроме того, изображение гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских объединений, соединений и частей (кораблей) и безкозырках членов экипажей гвардейских кораблей.

regor: Спасибо. А как же воспринимать в таком случае следующее ? Вот цитата из статьи Алексея Степанова в журнале ,,Цейхгауз,, № 14 ,,1.02.1949 приказом ГК ВМС № 054 для всех гвардейский кораблей, соединений и частей, входящих в состав флотов, была установлена надпись «Гвардия» и название флота, например: ГВАРДИЯ СЕВЕРНОГО ФЛОТА, ГВАРДИЯ БАЛТ. ФЛОТА, ГВАРДИЯ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА, ГВАРДИЯ ТИХООКЕАНСКОГО ФЛОТА; для всех гвардейский кораблей, соединений и частей, входящих в состав флотилий: Дунайской и Днепровской — ГВАРДИЯ ВОЕННОЙ ФЛОТИЛИИ, для Амурской - ГВАРДИЯ АМУРСК. ФЛОТИЛИИ,, Данный приказ отменен приказом ГК ВМФ № 0203 от 01.08.1955 г. ссылка: http://www.balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=33701

ркр065: regor пишет: 1.02.1949 приказом ГК ВМС № 054 для всех гвардейский кораблей, соединений и частей, входящих в состав флотов Т.е., Вы сами ответили на свой вопрос. Или нет? Или Вас что-то все равно смущает?

regor: Исходя из информации статьи А.Степанова мое понимание по гвардейским бескозырочным лентам в период 1947-1955гг .таково: 1. ленты с названием флота (например ,,Черноморский флот,,) установлены приказом ГК ВМС № 124 от 27.06.47 г. для всех кораблей (кроме кораблей водоизмещением 500 тонн и выше, для которых сохранялись именные надписи), соединений и частей, входящих в состав флотов и флотилий. 2. ленты со словом ,,гвардия,, и названием флота (например ,,Гвардия Черноморского флота,,) установлены приказом ГК ВМС № 054 от 01.02.49 г. 3. ленты с названием флота (например ,,Черноморский флот,,) установлены (восстановлены) приказом ГК ВМС № 0203 от 01.08.45 г. для всех кораблей Т.о. лента с надписью, в частности, ,,Гвардия Черноморского флота,, существовала в период с 01.02.49г. по 01.08.55 г. Поскольку в послевоенное время большинство частей и соединений (в. т.ч и гвардейских) было расформировано, хотелось бы знать какие подразделения ЧФ в период 1949-55 носили звание гвардейских, и т.о матросы и старшины этих частей(кораблей) имели право на ношение ленты ,,Гвардия ЧФ,, с ув.

Юрген: regor пишет: ,,Гвардия Черноморского флота,, существовала в период с 01.02.49г. по 01.08.55 г. И в тоже время Вы пишите - "ленты с названием флота (например ,,Черноморский флот,,) установлены (восстановлены) приказом ГК ВМС № 0203 от 01.08.45 г. для всех кораблей" - но это как я понимаю описка... Только тогда был не Главком, а министр... Да она существовала - вот официальная бумага - Правила ношения флотской формы одежды, орденов и медалей военнослужащими Военно-Морских Сил. 1952 год ВОЕННО-МОРСКОЕ МИНИСТЕРСТВО СОЮЗА ССР ВОЕННО-МОРСКОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО ВОЕННО-МОРСКОГО МИНИСТЕРСТВА СОЮЗА ССР. Москва — 1952 Приказ Военно-Морского Министра Союза ССР http://flot.com/history/interesting/1952.htm#1 ЭМБЛЕМА И ЛЕНТА НА ГОЛОВНЫХ УБОРАХ СТАРШИН (СЕРЖАНТОВ), НОСЯЩИХ ФОРМУ ОДЕЖДЫ, УСТАНОВЛЕННУЮ ДЛЯ РЯДОВОГО СОСТАВА: МАТРОСОВ, ЮНГОВ, КУРСАНТОВ И ВОСПИТАННИКОВ ВОЕННО-МОРСКИХ УЧИЛИЩ. 93. Эмблема представляет собой металлическую пятиконечную звезду, покрытую рубиново-красной эмалью, с изображением перекрещенных серпа и молота посередине (рис. 244). Диаметр звезды — 30 мм. 94. Гвардейская лента (рис. 248) представляет собой шелковую репсовую ленту золотисто-оранжевого цвета с нанесенными на ней тремя продольными черными полосами. Ширина ленты—32,5 мм, длина—1520 мм. Ширина черных полос — 6 мм, ширина оранжевых просветов между ними — 6,25 мм, ширина выпушки — 1 мм. Гвардейская лента прокладывается по околышу фуражки-бескозырки старшин, сержантов и матросов срочной службы гвардейских кораблей и частей и закрепляется у заднего шва, причем концы ленты остаются свободными. На гвардейских лентах в месте, приходящемся спереди фуражки-бескозырки, золотым тиснением накладывают соответствующую надпись, а на свободных концах — якоря. 95. Черная лента (рис. 249) шелковая репсовая длиной 1520 мм и шириной 32,5 мм. Лента прокладывается по околышу фуражки-бескозырки старшин, сержантов и матросов срочной службы кораблей и частей так же, как и гвардейская лента. На лентах, в месте, приходящемся спереди фуражки-бескозырки, золотым тиснением накладывают соответствующую надпись, а на свободных концах — якоря.

regor: В дате конечео-же ошибся, правильно от 01.08.55 г. Спасибо за сделанные поправки и за предоставленный информресурс. На рис. 248 изображена , как образец, лента с сокращенной надписью ,,Черномор.,, Мне же приходилось видеть ленту с полной надписью ,,Черноморского,, Попробую до конца недели добраться до нее и сделать снимки.

regor: Вот снимки. Если я правильно понял,- лента нечастая. http://shot.qip.ru/00csXw-318HME8vMW/ http://shot.qip.ru/00csXw-118HME8vMX/

ркр065: На групповом снимке 1927 г., сделанном в Кронштадте, оказался моряк с такой вот лентой. Хорошо видны буквы: "...БА НАБЛ. И СВЯЗИ" Понятно, что речь идет о СНиС. Однако, есть ли у кого точная информация, какой полностью был текст?

ИСИДОР: ркр065 пишет: Хорошо видны буквы: "...БА НАБЛ. И СВЯЗИ" Может быть не "...БА....", а "....ЗА...."? - "БАЗА НАБЛ. И СВЯЗИ"?

NORD: Коллеги! На бескозырке "СЛУЖБА НАБЛ. И СВЯЗИ".

ркр065: NORD пишет: Коллеги! На бескозырке "СЛУЖБА НАБЛ. И СВЯЗИ". Собственно, по СНиС у меня сомнений и не было. Однако, хотелось бы увидеть всю ленту. Нет ли там в конце еще чего-то. Например: СЛУЖБА НАБЛ. И СВЯЗИ БФ. Кстати, когда и каким документом эта лента введена? Есть у кого-нибудь инфа?

boxer: ИМХО-когда служба связи была преобразована в службу наблюдения и связи .

Oberst: Полная надпись согласно приказу 1926 года была: "СЛУЖБА НАБЛ. И СВЯЗИ Б.М."

ркр065: Oberst пишет: Полная надпись согласно приказу 1926 года была: "СЛУЖБА НАБЛ. И СВЯЗИ Б.М." Спасибо!



полная версия страницы