Форум » Награды и униформа » Форма Русского Императорского Флота (продолжение) » Ответить
Форма Русского Императорского Флота (продолжение)
Автроил: Считаю , что обязательно должен быть раздел, посвящённый униформе Русского Флота, а то акромя книги пресловутого Доценки и справиться негде. Кстати, хто мени таки скажеть що е такое «доценко» и з чем його, байстрюка едять ? С уважением ...
Andy Smith: Юрген пишет: может таб. 4-9 и 4-10 поменять номерами Не думаю. Все таблицы в определенном временном периоде, идут согласно корпусов и подразделений Морского Ведомства. С уважением...
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1881-1917. Вновь созданная. Таблица 4-12. Кондукторы флота Гвардейского Экипажа и прочих Морских Команд. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Юрген: Я, конечно, не "тонкий" специалист, но во втором ряду 3-й и 4-й и в 4 ряду 3-й знаки изображены на воротниках, вроде бы в 1907 их перенесли на погон? Или я каких-то нюансов не знаю? С уважением Ю.
Andy Smith: Юрген пишет: 3-й и 4-й и в 4 ряду 3-й знаки изображены на воротниках, вроде бы в 1907 их перенесли на погон? У меня таких сведений нет. А только информация, что знаки с воротников перенесли в 1913 году, о чем сказано 22.07.1913 в ПСЗРИ -40005 и ПрМВ-213 от 01.08.1913, который и указал в своей таблице. Если у Вас есть конкретная информация по 1907 году, приведите ее пожалуйста. С уважением...
Andy Smith: Уважаемые коллеги, есть ли у кого циркуляр Главного Морского штаба № 18675 за 1903 год, текста которого не могу никак найти? В нем ведется речь о присвоении кортика машинным кондукторам. Меня интересует о каком кортике идет речь, курьерского образца 1858 года , который изображен на рисунке машинного кондуктора в устанавливающем приказе 1894 года, или офицерского образца, который ввели в 1909 году всем кондукторам флота. Заранее благодарен. С уважением...
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1881-1917. Вновь созданная. Таблица 4-9-2. Корабельные гардемарины. юнкера и гардемарины флота, флотские учебные заведения с ускоренным сроком обучения. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1881-1917. Вновь созданная. Последняя таблица периода 1881-1917 и по всей форме РИФ. Немного не успел, хотел закончить в канун Нового Года. Таблица 4-7-2. Чины по Адмиралтейству. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! Вот и закончился мой долгосрочный проект по Форме Российского Императорского Флота 1830-1917, состоящий из 80 таблиц (ранее были 60 таблиц по знакам различия РИФ), который я делал на протяжении 2011-2013. Даже немного грустно, что все закончилось. Новых таблиц больше не будет, если только буду переделывать старые, немного возникла путаница с нумерацией таблиц по последнему периоду, и исправлять найденные мной и коллегами по форуму ошибки. Я конечно думал, что моя тема будет для других более интересная и востребованная, так как до меня никто этого не делал. Но все же отзывов и замечаний, и самое главное найденных ошибок, было мало, как будто это никого особо не интересует. И вследствие этого мой рейтинг на форуме не особо большой за все время , но может быть это не отражает действительность, так как мои таблицы распространились по всему интернету, и их можно видеть выставленными на других военно-исторических форумах рассказывающих о русском флоте, просто берущие данную информацию не хотят высказать свое к этому отношение. Хотелось бы больше полемики по таблицам, так как всей информацией я не обладаю, и хотелось получить ее в ходе таких дискуссий, а кто то имея ее, не считает нужным выкладывать для всех. Но все же я считаю свою работу не бесполезной, может кому то из молодого поколения, моя информация покажется интересной, - какая форма одежды была в далекие исторические времена на русском флоте. Дальнейшие планы: Наверное сделаю таблицы периода Временного правительства. И приступлю со временем к форме РККФ. У меня также остался не законченный проект по РИА-1914 года. Большое вам спасибо за ваше долготерпение над моими творческими потугами. С уважением...
Dirk: Спасибо, уважаемый Андрей Иванович!
Pharaon: Спасибо, Андрей Иванович! Работа колоссальная и, как мы все знаем, ее уже оценили. Что же касается полемики, я вас прекрасно понимаю. Сейчас в журнале "Старый цейхгауз" вышли две части моей статьи по истории советской и российской космической символики. Я тоже думал, что будет масса обсуждения и я смогу узнать много нового и полезного, однако, молчание... Но, я надеюсь. что пройдет время и я смогу найти ответы на те вопросы, которые у меня еще есть. Так и Вы, Уважаемый Андрей Иванович, я уверен, что скоро будет тот результат, который Вы хотели. И я буду очень рад, если Вы добьетесь желаемого!
Dirk: Знаете, я тоже был уверен, что после выхода в 2003 г. первого номера "Кортика" будет масса отзывов, замечаний, мнений и т.п. Увы...
Pharaon: Dirk пишет: Знаете, я тоже был уверен, что после выхода в 2003 г. первого номера "Кортика" будет масса отзывов, замечаний, мнений и т.п. Увы... Но, ведь, это совсем не значит, что журнал никому не нужен. Я боле ечем уверен, что он пользуется огромной популярностью. Так что отсутствие бума - не есть показатель ненужности. Просто время для понимания этого еще не пришло, но оно придет чуть позже.
Lot: Andy Smith пишет: Корабельные гардемарины. юнкера и гардемарины флота, Вопрос по лентам. Летом 1917г. на "Орле" проходили практику гардемарины Курсов гардемарин флота. На большинстве фотографий на лентах читается 2-й БАЛТ. ФЛ. ЭКИП., как и положено. Однако, попалось фото с такой лентой. На ленте "КУРСЫ ГАРДЕМАРИНЪ ФЛОТА"? С уважением, Lot.
Юрген: По моему вольнопер в звании квартимейстера
ksologub: Юрген пишет: По моему вольнопер в звании квартимейстера А почему на фельдшер 2-й статьи - выпускник ВФШ?
Andy Smith: Lot пишет: На ленте "КУРСЫ ГАРДЕМАРИНЪ ФЛОТА"? На ленте должна быть наверное надпись " Гардемаринские классы" - Отдельные Гардемаринские классы. У Курсов Гардемарин флота должен быть только "2-й Балт. Фл. Эк." Надпись "КУРСЫ ГАРДЕМАРИНЪ ФЛОТА" я не встречал. Но все может быть. Очень плохо видно. С уважением...
Lot: Andy Smith пишет: На ленте должна быть наверное надпись " Гардемаринские классы" - Отдельные Гардемаринские классы. Ну послушайте, там же написано, что на фото гардемарины Курсов гардемарин флота. Andy Smith пишет: У Курсов Гардемарин флота должен быть только "2-й Балт. Фл. Эк." Должна, вот поэтому я эту фотографию и выставил, хочется разобраться. Andy Smith пишет: Но все может быть. Очень плохо видно. А так? Перед словом "ГАРДЕМАРИН" просматривается ещё одно слово. С уважением, Lot.
Lot: Ещё, всё там же.
Andy Smith: Lot пишет: Перед словом "ГАРДЕМАРИН" просматривается ещё одно слово. Все равно плохо видно. Можно разобрать только " ГАРДЕМАРИ" . Что то перед ним есть, но вот что? И дальше не разобрать. С уважением...
Lot: Andy Smith пишет: Можно разобрать только " ГАРДЕМАРИ" . Что то перед ним есть, но вот что? Значит ещё один вариант ленты, пока неизвестный. С уважением, Lot.
stem: А почему у КГФ было положено писать на ленте 2БФЭ? Это ведь вновь созданное учебное заведение и ко 2БФЭ, где ранее находилась Рота гардемарин и вольноопределяющихся - уже отношения не имело?
Andy Smith: stem пишет: Это ведь вновь созданное учебное заведение и ко 2БФЭ, где ранее находилась Рота гардемарин и вольноопределяющихся - уже отношения не имело? Курсы гардемарин флота были организованы в 1916 году на базе сформированной при 2-м Балтийском флотском экипаже роты так называемых гардемарин флота, состоявшей из лиц с высшим образованием, пожелавших сдать экзамен на получение чина мичмана. Обучение на курсах должно было длиться в течение года, причем 3 месяца отводилось на практику. Экзамен на офицерский чин гардемаринам полагалось сдавать при Морском корпусе или Морском инженерном училище, в зависимости от специализации. Первое зачисление на курсы состоялось 17 декабря 1916 года. Помимо морского отделения на курсах также были открыты гидрографическое и кораблестроительное отделения. 5 мая 1917 года состоялся первый выпуск курсов. После октябрьского переворота 1917 года курсы в прежнем виде перестали существовать: гардемаринам по морской части предложили сдать оставшиеся экзамены до 28 апреля 1918 года, механическое и кораблестроительное отделения закрывались. С уважением...
stem: Я говорю не о том, из кого формировали личный состав КГФ, а про то, что это было уже новое отдельное учреждение, в строевом отношении со 2БФЭ не связанное. Или я все таки ошибаюсь и они так и остались во 2БФЭ?
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1881-1917. Дополнительно хочу разместить Приложение к Правилам о форме одежды для офицерских и медицинских чинов Морского Ведомства и военно-морских чиновников. ПрМВ № 25 от 24.01.1913 Вновь созданная. Таблица 5-1. Ведомость I, форм одежды для Генерал-Адъютантов, Свиты ЕИВ Контр-Адмиралов, Генерал-Майоров и Флигель-Адъютантов - при свитской форме Морского Ведомства. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1881-1917. Приложение к Правилам о форме одежды для офицерских и медицинских чинов Морского Ведомства и военно-морских чиновников. ПрМВ № 25 от 24.01.1913 Вновь созданная. Таблица 5-2. Ведомость II, форм одежды для Генерал-Адъютантов, Свиты ЕИВ Контр-Адмиралов, Генерал-Майоров и Флигель-Адъютантов - при свитской форме Морского Ведомства. [ Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1881-1917. Приложение к Правилам о форме одежды для офицерских и медицинских чинов Морского Ведомства и военно-морских чиновников. ПрМВ № 25 от 24.01.1913 Вновь созданная. Таблица 5-3. Ведомость III, форм одежды для военно-морских чиновников, фармацевтов и лекарских помощников Морского Ведомства. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1881-1917. Вновь созданная. Таблица 5-4. Ведомость форм одежды военного времени для адмиралов. генералов, штаб- и обер-офицеров, врачей и военно-морских чиновников Морского Ведомства. Циркуляр Главного Морского Штаба № 8328 10.11.1915 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1855-1881. Правила о формах одежды адмиралов, генералов, штаб- и обер-офицеров Морского Ведомства. Спб-1856. Вновь созданная. Таблица 3-15. Правила о формах одежды адмиралов, генералов, штаб- и обер-офицеров Морского Ведомства. Часть 1. (ПСЗРИ № 30155 10.02.1856) (С включением ПСЗРИ № 30554 от 04.06.1856) Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1855-1881. Вновь созданная. Таблица 3-16. Правила о формах одежды адмиралов, генералов, штаб- и обер-офицеров Морского Ведомства. Часть 2. (ПСЗРИ № 30155 10.02.1856) (С включением ПСЗРИ № 30554 от 04.06.1856) Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1855-1881. Правила о формах одежды для военных офицеров, медиков, гардемаринов, кондукторов и гражданских чинов Морского Ведомства. СПб -1871. Вновь созданная. Таблица 3-17. Правила о формах одежды для военных офицеров, медиков, гардемаринов, кондукторов и гражданских чинов Морского Ведомства. Часть 1. (ПСЗРИ № 49167 21.01.1871 ; ПрМВ № 12 от 23.01.1871) Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...
cook:
полная версия страницы