Форум » Награды и униформа » Нижние чины РИФ » Ответить
Нижние чины РИФ
Bornholmer: Компаньерос, объясните популярно, кто достоверно знает. Матрос 2 статьи и матрос 1 статьи - все понятно, чистый погон и одна лычка соответственно. Строевой квартирмейстер, стало быть, две лычки, боцманмат - три. А, например, машинный квартирмейстер 2 ст - две нашивки? Тогда машинный квартирмейстер 1 ст - три нашивки, то есть он равен боцманмату, или нет? Почему в списках личного состава есть матросы 1ой и 2ой статьи, кочегары обеих статей, но рулевой - всегда просто рулевой, без статьи. И водолаз - тоже. И комендоры. Они к кому приравниваются? Опять же: старший гальванер, старший комендор - звучит скорее как квалификация, а что на погоне у них? И еще - подручный хозяина трюмных отсеков - он на какой ступени стоит? Хозяин трюмных отсеков 1 ст - три нашивки? Фельдфебель-боцманмат - то есть сам-то он, видимо, таки строевой фельдфебель, но на должности боцманмата, что-ли? Как-то на погоне это обозначалось? Вот, еще нашел: фельдшер 1 ст и фельдшер 2 ст. Это унтеры, наверно. Но как оно возможно у срочников? Фельдшер же это не хухры-мухры, это серьезное образование. Может, так они тогда санинструкторов называли? Вообще в целом похоже, будто там вперемешку даны то чины, то должности, но так по идее не должно быть. Или, называя должность, все и так понимали, в каком чине кто должен находиться? Расскажите, кто что знает, я уже запутался разбираться. :(
Ответов - 19
ksologub: Bornholmer пишет: матрос 1 статьи - все понятно, одна лычка соответственно Нормативную базу (кроме ГЭ) покажите?
ksologub: Bornholmer пишет: старший гальванер, старший комендор - звучит скорее как квалификация, а что на погоне у них? Вас именно погон интересует или рукав?
ksologub: Bornholmer пишет: Фельдфебель-боцманмат - то есть сам-то он, видимо, таки строевой фельдфебель, но на должности боцманмата, что-ли? Наоброт
ksologub: Bornholmer пишет: Расскажите, кто что знает, я уже запутался разбираться. :( Откройте для начала таблицы А.И.Кузнецова, потом найдите соответствующие тома "Свода постановлений по МВ" за разные годы....Примерно через пару-тройку месяцев эти вопросы прояснятся, появятся следующие....
Bornholmer: ksologub пишет: Я знаю о нарукавных штатах. Меня интересуют ступени воинских званий. В списках личного состава дается имя-фамилия и потом чин, а временами явно только должность. Такого разброда теоретически не должно бы быть. Почему такая практика? Там должности четко совпадали с определенными чинами? Можно было бы предположить, что разброд этот связан с ошибками или неполной информацией о л\с, списки которого публиковались в нете или книгах. Но вот есть в Ревеле пямятник "Русалке". Там перечислены все погибшие на корабле, имена и звания. Та же ситуация: матрос 2 ст Такой-то, минный квартирмейстер 1ст Такой-вот, рулевой (без указания статьи или чего-либо подобного) Вот-этот. Но на погоне у них у всех что-то было. Вот, снова, хозяин трюмных отсеков (явно должность) первой статьи (равный боцманмату, что ли?). Вот старший комендор. Ну, понятно, штат с окантовкой у него, а на погоне что? Нигде, вроде, не встречается "комендор 1ой статьи". Кстати, а как обозначался боцманмат на фельдфебельской должности, раз уж вы о нем упомянули?
Bornholmer: ksologub пишет: А где таблицы Кузнецова, есть ссылка какая-нито?
ksologub: Bornholmer пишет: А где таблицы Кузнецова, есть ссылка какая-нито? http://antologifo.narod.ru/tabSmit.htm
ksologub: Bornholmer пишет: Кстати, а как обозначался боцманмат на фельдфебельской должности, раз уж вы о нем упомянули? "«Фельдфебель» на корабле это не звание, а должность, которую исполняют боцманматы и унтер-офицеры, нося при этом на плече золотую фельдфебельскую нашивку" http://www.simvolika.org/vv044_08.htm Все же есть в Сети, достаточно потратить пару минут времени....
ksologub: Bornholmer пишет: хозяин трюмных отсеков (явно должность) первой статьи Если Вы не знакомы с приказом по Морскому ведомству № 114 за 1901 г., то откуда такая уверенность - "явно должность"?
Bornholmer: Уважаемый КСологуб, Вам известны ответы на мои вопросы?
ksologub: Bornholmer пишет: Уважаемый КСологуб, Вам известны ответы на мои вопросы? Мне кажется я дал вполне очевидные ссылки и на таблицы Кузнецова, и на книгу Защука и даже на конкретный приказ по трюмным содержателям.
Юрген: Любопытно. Вроде вольноперы поступая на РИФ получали звание "Юнкеров флота" А вот тут попалось фото хлопца с унтер-офицерскими лычкая и кантом вольнопера. Если кто, что знает об этом нюансе поделитесь - буду благодарен.
ksologub: Это неклассный фельдшер МорВеда из числа выпускников фельдшерской школы...
boxer: Уважаемые коллеги! Согласен с К.Н.по фельдшару (1-й или 2-й статьи). Но и юнкера (вольноопределяющиеся) Флота и Армии, как и юнкера (гардемарины) училищ и др.учебных заведений имели право на присвоение унтер-офицерских званий по занимаемым должностям и соотв. знаки различия. С уважением Вох.
ksologub: Алексей Михайлович, то что это не юнкер флота, я предположил в связи с отсутствием галуна по свободным сторонам погона....
boxer: Уважаемый Кирилл Николаевич! ЕМНИП галун на погонах носили гардемарины (белые, черные , серые ,кронштадтские), а юнкера флота, охотники , фельдшера , т.е. все * господа вольные определяющиеся *- соответственно цветной кант. М.б. коллега А. Кузнецов уточнит. С уважением А.М.
Andy Smith: У юнкеров флота всегда по свободным сторонам погона был галун. И это отражено, в том числе и в моих таблицах. Так , что уважаемый Кирилл Николаевич - был прав. С уважением...
boxer: Спасибо за уточнение .
ksologub: 1874
полная версия страницы