Форум » Награды и униформа » Редкие бескозырочные ленты ВМФ СССР » Ответить
Редкие бескозырочные ленты ВМФ СССР
wessel88: Решил открыть новую тему. С детства я неравнодушен к бескозыркам и лентам. Хочу показать кое-что из того, что удалось собрать за многие годы. Если у кого-то из участников форума есть что-то подобное очень прошу показать.
wessel88: Хорошо когда к ленте находится и оригинальная фотография.
Автроилъ: Сейчас жалею, что очень многое не сохранил. Осталось только несколько штук лент с наваниями кораблей Императорского флота. Бескозырки мне нравились всегда - достойный головной убор (правда, не фасона времён «расцвета демократии»). С уважением ...
wessel88: Автроилъ пишет: Осталось только несколько штук лент с наваниями кораблей Императорского флота. Был бы признателен, если бы Вы их показали на форуме.
wessel88: Бескозырка Морпогранохраны НКВД 1934-1939 г.г.
Автроилъ: wessel88 пишет: Был бы признателен, если бы Вы их показали на форуме. С удовольствием, но несколько позже. Техническое решение вопроса зависит не от меня.А есть ли у Вас, что-нибудь по нарукавным «штатам»? С увжением ...
wessel88: Автроилъ пишет: А есть ли у Вас, что-нибудь по нарукавным «штатам»? По штатам обр. 43 г. почти полное собрание. Я собираю их не только по специальностям, но и по разновидностям рисунка, а также разновидностям вышитого круга (канитель, красный и желтый шелк). К сожалению нет ни одного раннего штата диаметром 9 см.
Автроилъ: А что изветно по нарукавным нашивкам нижних чинов Императорского флота? А то я тут бъюсь, как рыба об лёд, при чём без особой пользы. С уважением ...
wessel88: Попытаюсь что-нибудь нарыть по этой теме.
wessel88: Очень редкая гвардейская лента. Носилась менее года.
Автроилъ: Ленты представлены по разным периодам: 1.События февраля-марта 1917 года - УС "ПЕТРЪ ВЕЛИКIЙ"; 2.Первая мировая война - ЭМ "ОХОТНИКЪ"; 3.Гражданская война - ЭМ "БЫСТРЫЙ"; 4.50-годы - "АВРОРА". Если поискать, то можно ещё такую подборку выложить.
wessel88: Весьма интересны верхние две ленты. К сожалению "Аврора" поздняя советская. Мое мнение 80-е годы. Гвардейская очень сомнительная - мое мнение театр. Я видел коллекцию царских и белогвардейских лент (более 30 шт.) привезенную не так давно в Россию из США. Шрифт совсем не такой.
Автроилъ: Думаю, что в театральном реквизите, безусловно, Вы разбираетесь лучше меня (импонирует категоричность Вашей оценки), но должен с Вами не согласиться. Ширина и фактура сомнительного для Вас предмета не соответствуют ни лентам советских наград (ордена «Славы» и медали «За победу над Германией»), ни лентам бескозырок гвардии советского ВМФ, однако полностью тождественна ленте Георгиевских регалиий Российской империи (!). Кроме данного артефакта существуют и другие аналогичные ленты: "К-15" - хранится в музее ЧФ, "Свободная Россiя" - в частной коллекции. Исходя из того, что "Свободная Россiя" была затоплена большевиками в Новоросийске 18.06.1918 года, а "К-15" в 1919-ом уже назывался "Кавказъ", можно предположить, что ленты были изготовлены из орденских (по причине начавшейся к тому ввремени разрухи) в означенный период для имевших быть «театральных постановок» в Крыму. С уважением ...
Автроилъ: ВОЗДУШНЫЕ СИЛЫ ЧФ.
wessel88: "Свободных Россий" я видел несколько и все на советской гвардейской бескозырочной ленте обр. 42 г. На Мосфильме такого добра предостаточно.
Автроилъ: Вынужден повториться: Автроилъ пишет: Ширина и фактура сомнительного для Вас предмета не соответствуют ни лентам советских наград (ордена «Славы» и медали «За победу над Германией»), ни лентам бескозырок гвардии советского ВМФ, однако полностью тождественна ленте Георгиевских регалиий Российской империи (!). То есть полностью одинаковая с орденской лентой. Впрочем, можете оставаться при своём мнении, на что конешшно же имеете полное право. С уважением ...
wessel88: Хотите сказать, что ширина советских орденских лент соответствует бескозырочным? Это не так - ширина орденских лент - 24 мм, гвардейских бескозырочных - 32 мм. Вот фото. Гвардейская лента Российского Императорского флота - 35 мм. Белого Черноморского флота тоже.
Автроилъ: Ну, я уже повторил , что лента и шириной и фактурой соответствует лентам Георгиевских регалий (орденов и медалей) «царского» времени - 28 мм. То есть, тождесвенна той, что на Вашей фотографии справа, только ширина ейная -28 мм. И против этого никуда не попрешь. «Мосфильму», действительно, было проще одеть всех аля ДМБ-74. С уважением ...
wessel88: Согласитесь, что 28 мм это совсем не 35, как должно быть. У меня моток родной царской муаровой георгиевской ленты. Бескозырочные же не должны быть муаровые. Не путайте орденские и бескозырочные ленты - это две большие разницы. Если поставить ленту шириной 28 мм на родную раннюю бескозырку, то зазор останется шириной в 7мм как минимум.
Автроилъ: wessel88 пишет: Бескозырочные же не должны быть муаровые. А кто вам сказал, что она муаровая? К 1917 году и сами ордена и ленты к ним представляли из себя такой ширпотреб, что акромя сочуствия к измотанной войной «царской» России ничего не вызывали. И вы забыли, что очень много матроских фуражек было пошито частниками или их владельцы «строили» себе эту красоту сами, выпоров, белые «монархические» канты и удлинив ленточки до копчика. Вы не видели погон нарисованных химическим карандашом или со звёздочками из олова? У меня в собрании есть погоны лётчика морской авиации «перекрашенные» из кавалерийских. На Гражданской войне (уж поверьте мне ) магазинов Офицерского Экономического Общества не существовало. Брали то, что было под рукой! С уважением ...
wessel88: Не будем спорить, наш спор ни к чему не ведет. Хочу показать пару лент из коллекций моих друзей. Обе пограничные конца 40-х годов.
wind: Ребята wessel88 и Автроилъ , вот такой вот вопрос, очень часто читал что до революции, практически каждый корабль заказывал подарочные комплекты лент, которые потом дарили при посещении корабля "сухопутными", причем в эмигрантской литературе, не раз встречал упоминание, что имеется подарочная коллекция лент, чем они отличались от матросских лент (ну кроме конечно цвета, т.к. опять же встречал упоминание, что эти ленты заказывались кают-кампаниями разного цвета) ... С уважением, В.
wessel88: Действительно такие ленты существовали, но вряд-ли чтобы дарить сухопутным посетителям корабля, а в память о службе. Скан странички из журнала "Цейхгауз" по этой теме.
wind: wessel88 пишет: но вряд-ли чтобы дарить сухопутным посетителям корабля, Это точно, поверьте мне читал не в одном месте :-)), на крейсере N при посещении порта P , организован бал, после танцев в подарок были всем присутсвующим выданы подарочные ленты с именем корабля ... Причем как уже говорил, в эмигрантской литературе не раз читал, продается коллекция подарочных лент с кораблей таких то таких то ... С уважением, В.
wind: А по поводу ссылки, то там требуют авторизацию, без этого ничего не показывают :-(( ... С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: встречал упоминание, что эти ленты заказывались кают-кампаниями разного цвета Чаще всего белого или голубого. Так называемые «букетные» (точная копия фуражечных, но из обычного шелка). Дарились гостям по различным поводам (и на торжествах спуска корабля на воду тож). Название появилось из-за традиции декорировать ими букеты для дам. Сейчас не могу выставить фотографию, но если у кого есть книга Л.Л. Поленова "Сто лет в списках флота" (Издательство «Остров», СПБ, 2003 год), то на 91-ой странице приводится снимок офицеров КР "АВРОРА" за праздничным столом в кают-компании корабля. Стол украшен двумя вазами с ландышами, перевитыми лентами с надписью "АВРОРА". Две подобные ленты были у А.В. Егорьевой (одна с "Андрея"), но пришёл военно-морской профессор и сказал, что они ему, ну, очень нужны на время писания книги о истории морской униформы... Анастасия Всеволодовна умерла так и не получив ленты обратно. Что же касаемо лент, представленных нашим коллегой, то эта «живопись» заказывалась матросами, уходящими в бессрочный отпуск. Некоторые из них были настоящими произведениями искусства. С уважением ...
wessel88: Белую ленту я видел с надписью СИСОЙ ВЕЛИКИЙ. Лента короче чем обычная.
Автроилъ: wessel88 пишет: Лента короче чем обычная. Были и «стандартного» размера - поверьте мне хотя бы на этот раз. С уважением ...
Автроилъ: С обратной стороны имеется надпись: «Ст. шифровальщик крейсера "АВРОРА" Р., 1934 год». (Из частного собрания).
wessel88: Еще несколько не часто встречающихся лент из моей коллекции.
Автроилъ: wessel88 пишет: Еще несколько... Это всё было. Кроме ленты ВВМУ им. Фрунзе. С уважением...
полная версия страницы