Форум » Награды и униформа » Форма Русского Императорского Флота (продолжение) » Ответить
Форма Русского Императорского Флота (продолжение)
Автроил: Считаю , что обязательно должен быть раздел, посвящённый униформе Русского Флота, а то акромя книги пресловутого Доценки и справиться негде. Кстати, хто мени таки скажеть що е такое «доценко» и з чем його, байстрюка едять ? С уважением ...
НГФ: Может ли кто-то мне определить какой головной убор у этого офицера морской артиллерии. http://ifotki.info/11/9e29b2c3e47edc709f86df5bc03a526552e622131175786.jpg.html Заранее благодарю Н. Г. Ф.
Andy Smith: Очень плохое изображение. Одет в плащ-накидку Морского ведомства, введенную в 1901 году. А вот головной убор- то ли шляпа морского ведомства, но цвет какой то светлый, то ли пробковый шлем, или каска как была у корпуса инженеров морской строительной части, но настоящее время должна быть вроде отменена. Очень плохо видно. И почему офицер корпуса морской артиллерии? Откуда снимок? С уважением...
НГФ: Уважаемый Andy Smith, Благодарю Вас за Ваш отзыв на мой вопрос. Изображение на самом деле плохое, но другой фотографии с этим головным убором у меня нет. То что изображён офицер морской артиллерии я в этом уверен по той простой причине что это мой прадед и я имею его полный послужной список составлен после его отставки. Снимок из семейного архива. Произведён в подполковники 5 апреля 1898 года, в полковники 28 марта 1904 года, в генерал-майоры 22 апреля 1907 года с увольнением от службы. С уважением, Н. Г. Ф.
Andy Smith: Тогда на нем должна быть, по всей видимости, парадная шляпа (треуголка), снимок или испорчен или что то еще, по этому плохо видно. С уважением ...
НГФ: Уважаемый Andy Smith, прошу прощения, но мне кажется, что одна ссылка в таблице о Корпусе Морской Артиллерии (таблица 13) не верна. ПСЗРИ 06.05. 1884 - 2820 Чины майора и прапорщика были отменены по моему, должно быть : ПСЗРИ 18.03 1885 - 2820 Чин прапорщика был отменен (майора по Адмиральтейству) С уважением, Н. Г. Ф.
Andy Smith: Большое спасибо, уважаемый НГФ за внимательное отношение к таблицам по знакам различия РИФ. И спасибо за найденную ошибку, которую я допустил. Вы правы ссылка должна быть именно так НГФ пишет: ПСЗРИ 18.03 1885 - 2820 Чин прапорщика был отменен (Майора по Адмиралтейству) А дата 06.05.1884 принадлежит отмене майора и прапорщика в армии, кстати это дата в не ПСЗРИ , а приказов №№ 134 и 135 по воен. вед. Но самих приказов у меня нет, у кого есть возможность вышлите, если не трудно. Обязательно указанную ошибку исправлю. С уважением...
Юрген: Интересный вариант формы КГ попался, один каблук чего стоит
boxer: oigen999 пишет: Отправлено: 23.07.12 20:21. Заголовок: http://i065.radikal... Погоны машинного унтер-офицера 1-й статьи Михаила Сорокина Видимо пока еще квартирмейстера , если 80-е гг
Andy Smith: Юрген пишет: Интересный вариант формы КГ попался Очень интересный : кроме каблука, ширина галуна на погоне, почти во всю ширину погона. Очень хорошие по качеству фотографии. С уважением...
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1855-1881. Таблица № 3-11. Медицинские чины морского ведомства. (ПСЗРИ 1855- 29206, 29383а, 29883, 29948; 1856-30554; 1857-31701, 32007; 1864-40932; 1870-48801; 1872-52106) С некоторыми исправленными ошибками. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота будут размещаться на сайте "Антология форменной одежды частей Российской армии" [BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm С уважением ...
cook: так вроде сюртук при погонах и кортике - сюртук, а при эполетах и сабле - виц-мундир., 2) белого цвета наверное это полотняник и при нем носится только кортик см ПФО-1871 г
Andy Smith: Большое спасибо уважаемый cook , за то что заметили ошибку - конечно это летние полотняники , которые надо было изобразить вместе с фуражкой и кортиком. Два месяца на эту ошибку никто не обращал внимания, пока вы не зашли на данную тему. Все исправил. С уважением...
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1855-1881. Таблица № 3-10-1. Гражданские чины морского ведомства. (ПСЗРИ 1855- 29206, 29383à, 29883, 29948; 1856-30554; 1857-31701, 32007; 1864-40932; 1870-48801; 1872-52106) Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота будут размещаться на сайте "Антология форменной одежды частей Российской армии" [BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm С уважением ...
Garrison Sergeant Ma: да каблук нiчогенький
stem: Вот попалась маленькая история: В 1912 г. младший унтер-офицер 1-й роты МК (Винтер) повстречался в городе с юнкером флота (Берггольц) и гардемарином 2-й роты (Оноприенко). Последний честь унтер-офицеру не отдал, на что получил замечание (а в ответ "развязным тоном..."). А юнкер флота заявил, что в присутствии старших замечания не делают. "На мой вопрос, кого же он считает старшим, ответил, что себя, мотивируя свои слова тем, что имеет якобы ТРИ НАШИВКИ, тогда как у меня их ДВЕ." (РГА ВМФ ф.434 оп.1 д.1132 л.131)
Andy Smith: В ходе работы над таблицами по Форме Российского Императорского Флота - 1855-1881., выявлены и исправлены ошибки Таблица № 3-3.Гвардейский Экипаж. (ПСЗРИ 1855- 29155, 29383а, 29883, 29948; 1856-30554, 31062; 1857-32007, 32546; 1858-32822, 33393;) (1862-38251;1864-40932; 1869-46906; 1870-48801; 1871-49167; 1872-50423; 1873-31853, 31854; 1874-33813) На обшлагах полукафтанов с галунами и полукафтанов с петлицами , а также сюртуков должны находится пуговицы на петлицах, это главное отличие в форме Гвардейского Экипажа. У меня в таблице на данных местах пуговиц не было, в свое время упустил этот момент, и сам же недавно это обнаружил, и длительное время никто на это не обращал на это внимания. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота будут размещаться на сайте "Антология форменной одежды частей Российской армии" [BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm С уважением ...
boxer: Ув. коллега! Прошу напомнить, если не затруднит, такой вопрос. У сверхсрочных отличия : узкий серебрянный галун или сразу шеврон ? ЕМНИП на фото встречал именно горизонтальный галун на рукаве . Может память подвела? Второе: порядок награждения медалями *За усердие * и *Анненской * медалью. Третье: принцип деления на 1-й и 2-й разряды св. ср. сл. С ув. и благ. Вох.
Andy Smith: Из статьи К.Н. Сологуба В помощь генеалогу: профессиональный статус сверхсрочнослужащих нижних чинов Русской императорской армии в конце XIX —начале XX вв. Альманах Генеалогия №11 2010 год и интернет журнал "Мундир №2/2011(4). Сверхсрочнослужащие нижние чины с 1911 г. подразделялись на два разряда: 1-й составляли подпрапорщики, произведенные в это звание из строевых сверхсрочных унтер-офицеров, 2-й — унтер-офицеры и ефрейторы. Согласно статье 122 Книги VIII Свода военных постановлений 1869 года (1907 г.) сверхсрочнослужащие нижние чины награждались шевронами следующим образом: 1. Занимающие должности фельдфебелей (вахмистров) и взводных (старших) унтер-офицеров строевых рот, эскадронов и батарей: • 1 узкий серебряный (шириной 3/8 вершка) — при поступлении на сверхсрочную службу; • 1 широкий (шириной 1/2 вершка) серебряный — по окончании 2-го года сверхсрочной службы; • 1 узкий золотой — по окончании 4-го года сверхсрочной службы; • 1 широкий золотой — по окончании 6-го года сверхсрочной службы. 2. Прочие чины унтер-офицерских званий: • 1 узкий серебряный — при поступлении на сверхсрочную службу; • 1 узкий золотой — за 5 лет сверхсрочной службы. Шевроны представляли собой галунные «углы», нашиваемые углом книзу на левый рукав мундира и шинели таким образом, чтобы наружная сторона вершины шеврона приходилась на 1/2 вершка от сгиба рукава у локтя. При получении следующего, предыдущий шеврон не снимался, а располагался под новым на расстоянии 1/16 вершка. Согласно ст. 95 и 101 Книги VIII Свода военных постановлений 1869 года (1907 г.) помимо шевронов, сверхсрочнослужащие нижние чины также награждались медалями: • Серебряной нагрудной медалью с надписью «За усердие» на аннинской ленте: занимающие должности фельдфебелей (вахмистров) и взводных (старших) унтер- офицеров строевых рот, эскадронов и батарей за 5, прочие сверхсрочнослужащие — за 10 лет сверхсрочной службы • Серебряной шейной медалью с надписью «За усердие» на александровской ленте для строевых и на владимирской — для нестроевых нижних чинов: строевые нижние чины старших унтер-офицерских званий по выслуге не менее 20 лет и состоящие в унтер- офицерском звании не менее 15 лет, прочие строевые унтер-офицерские чины и нестроевые старшего разряда — не менее 25 и 20 лет соответственно, старшие медицинские фельдшера — состоящие на службе и в старшем разряде не менее 20 лет, младшие медицинские фельдшера, старшие аптечные и ветеринарные фельдшера — состоящие на службе и в старшем разряде не менее 25 лет. • Золотой шейной медалью с надписью «За усердие» на александровской ленте для строевых и на владимирской — для нестроевых нижних чинов: строевые нижние чины старших унтер-офицерских званий по выслуге не менее 25 лет и состоящие в унтер- офицерском звании не менее 20 лет, прочие строевые унтер-офицерские чины и нестроевые старшего разряда — не менее 30 и 20 лет соответственно, старшие медицинские фельдшера — состоящие на службе и в старшем разряде не менее 25 лет, младшие медицинские фельдшера, старшие аптечные и ветеринарные фельдшера — состоящие на службе и в старшем разряде не менее 30 лет. Следует отметить, что регламент награждения нижних чинов сверхсрочной службы шевронами, медалями и знаком отличия ордена Св. Анны неоднократно менялся. Так, согласно Высочайше утвержденного мнения Государственного совета (Собр. Узак. 1889 г., февраля 7, ст. 97) «О награждении унтер-офицеров старших званий знаком отличия ордена Св. Анны за сверхсрочную службу в строю» (ПСЗ РИ, Собрание третье, том VIII, № 5632 от 12 декабря 1888 г.) знаком отличия ордена Св. Анны награждались унтер-офицеры, прослужившие в должностях фельдфебелей (вахмистров) и взводных (старших) унтер-офицеров строевых рот, эскадронов и батарей 10 лет. с уважением...
ksologub: Andy Smith пишет: интернет журнал "Мундир №2/2011(4). Более подробная информация здесь, но она касается ,увы, Военного, а не Морского ведомства... http://vedomstva-uniforma.ru/mundir4/svsr/index.html
Andy Smith: Форма Российского Императорского Флота - 1855-1881. Новая Таблица № 3-10-2. Гражданские чины морского ведомства. (ПСЗРИ 1855- 29206, 29383à, 29883, 29948; 1856-30554; 1857-31701, 32007; 1864-40932; 1870-48801; 1872-52106) Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота будут размещаться на сайте "Антология форменной одежды частей Российской армии" [BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm С уважением ...
НГФ: 1857 31701 : й-
НГФ: 1857 - 31701 ? : Императорская Медикохирургическая Академия С уважением Н. Г. Ф.
Andy Smith: 06.04.1857 - № 31701 ПСЗРИ - Описание формы чинов Императорской Медико-Хирургической Академии. С уважением...
НГФ: Уважаемый Andy Smith, прошу прощения, виноват, что вчера так неловко и лаконически выразился. Меня только удивила ссылка на № 31701 ПСЗРИ 1857 года, из-за того, что не видал связь с мундирами Морского Ведомства. С уважением, Н. Г. Ф.
Andy Smith: Я считаю, что форму Корпуса Инженеров Морской Строительной Части, Строительного Департамента Морского Министерства и Императорской Медико-Хирургической Академии, которая хотя и является формой Военного Ведомства, обязательно надо показать в таблицах по форме Российского Императорского Флота, так как они неразрывно связаны. С уважением...
Юнга: В 1908 году во флотских экипажах был переходный вид погон (от цифры через цифру+БФ к просто БФ)
Andy Smith: Юнга пишет: В 1908 году во флотских экипажах был переходный вид погон (от цифры через цифру+БФ к просто БФ) Никогда таких не видел, и не имел информации. Выложите текст или рисунки. С уважением...
Юнга: Я практик :) рисунки, указы с приказами - это Ваша стезя. Могу, конечно выложить фотографию, но сохран там...печальный.
Юнга: http://shot.qip.ru/00b1uq-2pgTu23A4/
Andy Smith: Юнга пишет: Могу, конечно выложить фотографию, Откуда данные фото, дайте ссылку на источник. С уважением...
полная версия страницы