Форум » "Железный" раздел » Помогите опознать судно и порт (продолжение) » Ответить
Помогите опознать судно и порт (продолжение)
senku: Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.
ssergey x 100: Змей пишет: ну, состояние того же Ягуара, который первым бортом, вполне соответствует В Ревеле да ! Но почему то все подписывают что на фото "Рюрик"уже после Ледового перехода в апреле 1918 в Кронштадте . нигде такого обледенения нет
ssergey x 100: переходы "Рюрика" 24 - 27 февраля Ревель-Гельсингфорс. 14 - 17 марта Гельсингфорс - Кронштадт. 05 - 10 апреля Кронштадт - Гогланд - Кронштадт (сопровождал "Ермак").
Юрген:
ssergey x 100: на заборах тоже пишут...... а за ним дрова... И так 10 апреля "Рюрик" пришел в Кронштадт. И 12 апреля обледенел... однако, по секрету, в Кронштадте были и другие корабли которые почему то не обледенели....так что тут или феномен "Рюрика" или дата под снимком от балды стоит
ssergey x 100: А вообще по поводу подписи к фото : надо было показать весь героизм балтийцев... а раз переход Ледовый вот и нашли что то во льду. В данном случае "Рюрика" Тем более что по времени подходит.
Ad rem: Сережа, зри в корень. Обрати внимание на швартовые цепи. Достаточно ночной пурги с плюсом ночью и минусом под утро (ледяной дождь) и вот тебе на утро "ледовый поход".
Юрген: ssergey x 100 пишет: раз переход Ледовый вот и нашли что то во льду. Вот тоже подписано корабли на Неве после ЛП. переднем плане эсминец "Гавриил", за ним - "Аврора" - http://www.oldsp.ru/old/photo/view/22146. Видно ледку не хватило...
Боярин: Помогите опознать крейсер. Это БОГАТЫРЬ или ОЛЕГ.
oigen999: При атрибуции могли и ошибиться, но я не встречал на Богатырях кильблоков по обе стороны продольного мостика. С уважением, oigen999.
Ad rem: Есть мнение, что это Цесаревич.
Боярин: Это ЦЕСАРЕВИЧЪ
Сумрак: Сергей попросил помощь в опознании. http://sergiovillaggio.livejournal.com/443617.html
Боярин: Сумрак пишет: Первое фото - канонерская лодка УРАЛЕЦ. Второе фото - по моему мнению это канонерская лодка ЧЕРНОМОРЕЦ.
Dirk: ssergey x 100 пишет: После этого .... http://sergiovillaggio.livejournal.com/340319.html Сам опознает. А что Сергей не так написал? Ты полагаешь, он должен проводить расследование по каждой фотографии, где она всплыла в Интернете в первый раз? Тогда журнала точно не будет. По-моему всё честно написано.
ssergey x 100: Dirk пишет: А что Сергей не так написал? Ты полагаешь, он должен проводить расследование по каждой фотографии, где она всплыла в Интернете в первый раз? Тогда журнала точно не будет. По-моему всё честно написано. Не испытываю никакого благоговения перед так сказать артефактностью фотографии ("Да ты что, эту открытку держал в руках сам Отто Кречмер!" - да пофиг ). И напоследок - маленькая фишка. Раньше мы указывали "Из коллекции ...", то с крайнего номера пишем только фамилию. Надеюсь, прояснил. Вот пусть проясняет дальше. фрагмент того что просили опознать
ssergey x 100: и еще один момент с этим "Уральцем" матросы держат бески в руках и кормовой флаг приспущен. (в прочем я думаю что г-н Потянин сам это увидел на "своей" прекрасной фотографии)
ssergey x 100: Так что же происходит на "Уральце" ???
yes_1: ssergey x 100 пишет: Так что же происходит на "Уральце" В книге В.Катаева эта фотография датирована 1891 г. с подписью, что происходит сушка белья. Но при сушке не приспускается флаг до половины, скорее, всего это траурные мероприятия и, скорее всего, в иностранном порту. Отсюда, сразу приходит на ум похороны греческого короля в марте 1913 г., но некоторые моменты смущают, что это именно так. С уважением
oigen999: ssergey x 100 пишет: Так что же происходит на "Уральце" ??? Один поднимает гюйс... Один отбивает склянки... Один (или даже вдвоем) возится с кормовым флагом... "...С рассвета до девяти утра на кораблях происходила приборка. До восьми часов утра по понедельникам и четвергам происходило «мытье» (стирка) белья и коек..." На увеличенных фрагментах этого нет, но на мелком фото видно, как с палубы поднимают следующую растяжку мокрого белья. yes_1 пишет: похороны греческого короля в марте 1913 г., Безвременная кончина короля Георга приключилась 5 марта, а это был вторник. Траурная церемония в Салониках 12 марта - тоже вторник. Не нахОдите, как - то оскорбительно для королевской особы вместо прощального салюта созерцать матросские робы... Что же такое может происходить с учетом перечисленных деталей? С уважением, oigen999.
yes_1: oigen999 пишет: На увеличенных фрагментах этого нет Логично. Хотя некоторые моменты вызывают сомнения. oigen999 пишет: Не нахОдите, как - то оскорбительно для королевской особы вместо прощального салюта созерцать матросские робы... Нелогично. Хотя бы потому, что yes_1 пишет: похороны греческого короля в марте 1913 г., но некоторые моменты смущают, что это именно так
Ad rem: yes_1 пишет: Логично. Хотя некоторые моменты вызывают сомнения. Какие7
ssergey x 100: yes_1 пишет: скорее, всего это траурные мероприятия и, скорее всего, в иностранном порту Снимок сделан у побережья Кавказа 300%
yes_1: Ad rem пишет: Какие7 Скорее всего, мои сомнения основаны на том, что я не видел более качественного скана этой фотографии, поэтому они чисто субъективны, но примерно так: во-1-х, почти не видно офицеров во 2-х, несколько человек стоящих в группе смотрятся просто толпой, что является неуважением к флагу, и такое впечатление, что не все повернуты лицом к кораблю в 3-х, ни у кого из двоих, стоящих у флага не видно ружья, караульный отсутствует ? в 4-х, такое впечатление, что у роб нет штанин и рукавов. Честно говоря, я не знаю как сушилось белье на судах, но, на мой взгляд, развешивать мокрые робы между мачтами непрактично, тем более после приборки. Выжать робу, так чтобы с нее ничего не стекало, на ниже повешенное и на палубу, достаточно сложно, верхний ряд высохнет быстрее, как его снимать ? потом еще раз мыть палубу ?, ну, т.д. С уважением
йцук: Еще одна фотография этого момента, тоже от Катаева. "Уралец на якорной стоянке." За ним "Запорожец". Гюйс и флаг отсуствуют, белье осталось. Рутинная служба у берегов Кавказа.
oigen999: yes_1 пишет: почти не видно офицеров Чего им без дела болтаться по сырой палубе, батистовым платочком чистоту медяхи проверять? Для этого достаточно вахтенных и матюгливого боцмана... "...Начались рейдовые учения. Команда и воспитанники будились в 5 часов утра, вязали свои койки и по команде вахтенного начальника выносили их наверх...; после этого давался завтрак. После завтрака начиналась уборка корабля по особому расписанию, которая и продолжалась до 7¾ часов. В 7 часов 55 минут команда и воспитанники ставились во фронт, вызывался также караул и офицеры для отдания чести при подъеме флага. Минуты за 3 до 8 выходил командир и принимал рапорт от старшего офицера и специалистов, после чего уже выходил адмирал, которому рапортовал командир..." yes_1 пишет: что является неуважением к флагу, Так в 08.00 уважение и будет проявлено согласно уставу, а пока уборка... yes_1 пишет: караульный отсутствует ? Смена караулов только в 09.00 по идее часовой должен быть по правому борту спиной к морю независимо от ситуации. Согласен, тут какая-то непонятка. yes_1 пишет: у роб нет штанин и рукавов. Рукава засучены, штанины закатаны... ...как это должно выглядеть по-вашему при уборке? yes_1 пишет: развешивать мокрые робы между мачтами непрактично Вот жеж непрактичные злодеи, сушат себе белье между мачтами и в ус не дуют. Куда прикажете вешать, ваши предложения по этому поводу С уважением, oigen999.
yes_1: oigen999 пишет: Чего им без дела болтаться по сырой палубе Читайте Морской устав, по караулу тоже и т.д.
Lot: oigen999 пишет: сушат себе белье На фото койки и постельное бельё. В загранплаваниях предписывалось койки проветривать 1 раз в неделю. "Мыли" койки раз в 2 недели. Что касается нижнего белья, постиранной одежды, то так никогда ни теперь, ни тогда не сушили. Вытряхивали из чемоданов всё содержимое и тоже проветривали, 1 раз в неделю. Но мокрое нижнее бельё так не сушили никогда.
Lot:
oigen999: Lot пишет: Но мокрое нижнее бельё так не сушили никогда. Конечно же не сушили... ...это все происки фотографа, специально постельное полосками разлиновал и рукава с штанинами напридумывал... С уважением, oigen999.
Lot: oigen999 пишет: ...это все происки фотографа, специально постельное полосками разлиновал и рукава с штанинами напридумыва Это читали? - Lot пишет: Вытряхивали из чемоданов всё содержимое и тоже проветривали, 1 раз в неделю. И это? - Lot пишет: Но мокрое нижнее бельё так не сушили никогда.
полная версия страницы