Форум » "Железный" раздел » Помогите опознать судно и порт (продолжение) » Ответить
Помогите опознать судно и порт (продолжение)
senku: Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.
Боярин: А почему Владивосток? Ну не похоже совсем. Где сопки? Черноморский берег ну очень похож. А судно похоже на кабелеукладчик.
tur: Похоже на Владивосток 1950 гг. Вид на Амурский залив со стороны площ. Спортивной гавани . На втором плане «Красный вымпел»? сторожевой корабль ( 28 июля 1958 года Постановлением Военного Совета ТОФ сторожевой корабль «Красный вымпел» объявлен мемориальным кораблем и поставлен на вечную стоянку на Корабельной набережной г. Владивостока ).
Боярин: tur пишет: На втором плане «Красный вымпел» Если это «Красный вымпел», то я балерина. Где хотя бы полуют?
ssergey x 100: Боярин пишет: А почему Владивосток? Ну не похоже совсем. Где сопки?
ssergey x 100: tur пишет: На втором плане «Красный вымпел»? сторожевой корабль Если бы....я бы не спрашивал.
ssergey x 100: ПХ "Восток" ("West Celeron" 1919) Вопрос, что стоит рядом у борта. Похоже на часть парохода..
boxer: ИМХО что-то наливное- скорее водолей или мазутка.
ssergey x 100: boxer пишет: ИМХО что-то наливное- скорее водолей или мазутка. Очень похоже, что "это что-то" когда то было частью пх. Уж больно дымовая труба большая...
ssergey x 100: Очень интересная АУ за моряками. Похоже кто то из быв. японцев ?! Амур ?!
ИринаКрив: Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, опознать. Это фрегат? Может "Князь Пожарский"?
Dirk: ИринаКрив пишет: Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, опознать. Это фрегат? Может "Князь Пожарский"? Конечно, нет. Это парусник. Коммерческий? Иностранный? В любом случае - это не корабль Российского императорского флота. Фотография из альбома Н.В. Саблина периода обучения в МКК (РГАВМФ. Ф. 21. Оп. 1. Д. 61. Л. фото 33).
ИринаКрив: Благодарю, вы очень помогли. Позвольте еще спросить. Эта фотография хранится в семейном архиве. На обороте карандашом подпись. Что бы это могло значить? Альбом Саблина датируется 1898-1900 гг. Мартьянов тоже плавал на учебном судне Кн. Пожарский в эти годы, но тогда не был еще мичманом. Возможно ли, что фотографию ему подарили после? Если приглядеться, на фото есть какие-то цифры. Они могут чем-то быть полезны?
Dirk: ИринаКрив пишет: Альбом Саблина датируется 1898-1900 гг. Это не совсем так. В альбоме Саблина есть фотографии и более поздние. В т.ч. сделанные в период службы на броненосце "Ретвизан" в Кронштадте летом 1902 г.
Боярин: Притянуто за уши, но очень похож. Фото тоже без названия.
Борис С.: Обнаружил в с/с VK серию фотографий периода постройки ЭМ «Капитан Сакен» в 1907 году. Источник: https://vk.com/wall-51703961_28910 ВНИМАНИЕ! ВНЕСЕНЫ КОРРЕКТУРЫ! 1. Зима-весна 1907 года. Николаевские верфи. Начальная стадия возведения надстроек ЭМ «Капитан Сакен». Справа виден фрагмент правого борта с артиллерийской площадкой миноносца типа "Сокол". 2. Весна 1907 1909 года. Док Слипы Николаева Севастополя. Кормовая часть ЭМ типа «Капитан Сакен». Слева миноносец типа "Сокол" с Андреевским флагом на мачте. 3. Весна 1907 1909 года. Док Слипы Николаева Севастополя. Корма и винты ЭМ типа «Капитан Сакен». Слева – фрагмент правого борта миноносца типа "СОКОЛ". типа "ЗАВЕТНЫЙ". В 1907 году в капитальном ремонте находилось два из четырёх Черноморских «Соколов». А именно: М "Стремительный" и "Свирепый". Оба пострадали во время революционных событий 1905 года: в июне - "Стремительный" и в ноябре - "Свирепый". Оба ремонтировались весьма продолжительно - вплоть до 1908 года. Предполагаю, что это М "Свирепый". Согласно данным из архивных документов, именно он в январе 1907 года был поставлен в Николаева ДЛЯ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА. Ремонтные работы на нём продолжались и в Севастополе до конца апреля 1909 года Хотел бы знать ваше мнение, коллеги. С уважением.
ssergey x 100: Борис С. пишет: Предполагаю, что это М "Свирепый". Согласно данным из архивных документов, именно он в январе 1907 года был поставлен в док Николаева В Николаеве был док ??????
Боярин: Вторая и третья фотография сделана в Севастополе на слипе. Кстати, на следующей фотографии эскадренный миноносец типа Лейтенант Шестаков, стоящий на слипе.
ssergey x 100: Борис С. пишет: Оба пострадали во время революционных событий 1905 года: в июне - "Стремительный" и в ноябре - "Свирепый". Оба ремонтировались весьма продолжительно - вплоть до 1908 года ????? Про пострадали можно подробнее ..
ssergey x 100: Борис С. пишет: 1. Зима-весна 1907 года. Николаевские верфи. Начальная стадия возведения надстроек ЭМ «Капитан Сакен». О как А это они после спуска. Зима 1907/08 г.
Борис С.: ssergey x 100 пишет: В Николаеве был док ?????? Благодарю за подсказку! Поторопился, не задумываясь... По фото № 1, думаю, сомнений нет: на слипе ЭМ "Капитан Сакен" и М "Свирепый" с учётом совпадения их исторических хронологий на 1907 год. Фрагмент борта ЭМ тому подтверждение: Боярин пишет: Кстати, на следующей фотографии эскадренный миноносец типа "Лейтенант Шестаков!", стоящий на слипе. Благодарю Вас, Боярин! Действительно, сходство очень большое. Тем более, что на заднем плане хорошо видны здания, которые расположены напротив входа через акваторию. Следовательно, на фото № 2 и 3 не ЭМ "Капитан Сакен" (интересно КТО?), а какой именно "СОКОЛ" определить точно не представляется возможным, не зная даты снимка. Им может быть один из четырёх СОКОЛОВ ЧФ. ssergey x 100 пишет: ????? Про пострадали можно подробнее .. Подробно - это будет очень МНОГО ТЕКСТА, а уточнить могу: - в июне 1905 года М "Стремительный" под временным командованием лейтенанта Яновича 1-й А.А. с командой из офицеров-охотников вместо экипажа по указанию адмирала Чухнина Г.П. охотился за восставшим ЭБР "Потёмкин". Машины обслуживали нижние чины, назначенные с других кораблей, и вольнонаёмные. Именно последним и удалось вывести из строя ТАТА и машины миноносца. По моим данным в период с июля 1905 года по апрель 1906 года из ремонта не выходил. (Гаврилов Б.И. «В борьбе за свободу: Восстание на броненосце «Потемкин». — М.: Мысль, 1987) и др. - в ноябре 1905 года М "Свирепый" принял активное участие при восстании КР "Очаков". В ходе скоротечного боя был серьёзно повреждён. (Надеюсь, многочисленные источники информации приводить не стоит). С уважением
Борис С.: ssergey x 100 пишет: Зима 1907/08 г. Благодарю Вас, ssergey x 100! В таком случае, говоря о СОКОЛАХ, можно предположить, что на фото № 1 М "Сметливый" или М "Строгий". Именно они оба с января 1908 года проходили ремонт в Николаеве, а два других - в Севастополе. Из всего сказанного, можно сделать вывод, учитывая Ваши доводы, что фото № 1, 2, 3 следует отнести к 1908 году? С уважением.
ssergey x 100: Борис С. пишет: 3. Лето 1907 год. Док Николаева. Корма и винты ЭМ «Капитан Сакен». Слева – фрагмент правого борта миноносца типа "Сокол". Как подсказал один очень умный человек и большой спец по мин-цам слева фрагмент мин-ца типа "З или Ж". И я с ним согласен ! Это не "Сокол".
Борис С.: ssergey x 100 пишет: Это не "Сокол". Возможно. Проверю. Сравню. Сообщу.
Борис С.: ssergey x 100 пишет: И я с ним согласен ! Это не "Сокол". Проверил.Сравнил. Сообщаю: - оба фото № 2 и 3 очень идентичны по расположению оборудования и приспособлений для установки винтов миноносца: на № 2 установка левого винта, а на № 3 - правого. Всё происходит в Севастополе только в разный день и в разное время суток; - по фото № 2 - СОКОЛ однозначно, как подтверждение - два тамбура сходных трапов и мачта у правого (офицерского), а также дефлектор машинного вентилятора; - по фото № 3 - действительно, нужно быть большим специалистом по миноносцам, чтобы по мелкому фрагменту на фото определить принадлежность. На фото видна артплощадка, малая часть надстройки (боевая рубка) и "скула" правого борта, которые, на мой взгляд, мало схожи с эсминцами типа "З" (на них они более массивны). При всём уважении, пока склонен к мнению, что оба фото отображают ОДИН и ТОТ ЖЕ ЭПИЗОД строительства и ремонта этих кораблей в Севастополе.
ssergey x 100: Борис С. пишет: На фото видна артплощадка, малая часть надстройки (боевая рубка) и "скула" правого борта, которые, на мой взгляд, мало схожи с эсминцами типа "З" (на них они более массивны) А мостик и штурманская рубка(которых не было на "Соколах") не смущают ?!
Борис С.: ssergey x 100 пишет: А мостик и штурманская рубка(которых не было на "Соколах") не смущают ?! Да, до 1908 года НЕ БЫЛО. Но мы с Вами определили принадлежность фото к 1908 году. К 24 апреля 1908 года в ходе планового ремонта и модернизации, на всех СОКОЛАХ ЧФ был установлен ХОДОВОЙ МОСТИК, ШТУРМАНСКАЯ РУБКА, вынесен КАМБУЗ на верхнюю палубу между 2-й и 3-й трубами. Как я себе представляю, на данном фото запечатлён именно этот процесс. Ваше мнение?
ssergey x 100: Борис С. пишет: Ваше мнение? На "соколах" для ЧФ с их рождения ширмы ходовых огней стояли по краям площадки 75 мм орудия. И где они на фото ?! Да и фото в Севастополе 1909 г.
Семен: Это не 1908 г. - это фото 1909 г. установка переделанных Николаевскими заводами винтов по способу горного инженера Горяинова, чтобы сравнить их потом с "образоцовыми", установленными на "Шестакове". Также, абсолютно понятно, что второй ЭМ - не типа "З".
ssergey x 100: Семен пишет: Также, абсолютно понятно, что второй ЭМ - не типа "З" "Заветный" ("Ж")
oigen999: Миноносец справа на своем месте. Надпись на борту коротковата для Баранова и Шестакова и листва не деревце еще есть или уже есть...
полная версия страницы