Форум » "Железный" раздел » Помогите опознать судно и порт (продолжение) » Ответить
Помогите опознать судно и порт (продолжение)
senku: Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.
Georg G-L: ssergey x 100 пишет: Жители этой страны любят ездить через реки ! "Алмаз" в Египте?
ssergey x 100: Georg G-L пишет: "Алмаз" в Египте? Не-а ! Не "Алмаз" . Скажу больше : при переезде через реки граждане этой страны как правило подвергаются нападениям водных жителей .
EFK: ssergey x 100 пишет: водных жителей Надо полагать, крокодилов?
ssergey x 100: EFK пишет: Надо полагать, крокодилов? Откуда в реках Европы крокрдилы ?! Кто ехал через реку .... и увидел в реке ...
nemos: ...флажок (простите гюйс) у него на носу интересный просматривается... или это просто рисунок пятном...
ssergey x 100: nemos пишет: .флажок (простите гюйс) у него на носу интересный просматривается... или это просто рисунок пятном.. Вроде гюис обычный - русский.
Georg G-L: nemos пишет: Кто ехал через реку .... и увидел в реке ... Значит греки? А какие в Греции реки?
Georg G-L: Яхта Лиги обновления флота на Неве. Как называлась? Когда снято? Фото из книги: От мореходных классов до морской академии (к 130-летию Государственной морской академи имени адмирала С. О. Макарова) / Автор-составитель И. П. Щебуняев; под общей редакцией И. И. Костылева. - 2-е изд., испр. и доп.. - Спб.: Историческая иллюстрация", 2006.
ssergey x 100: Georg G-L пишет: Значит греки? Пирей ! Судно русское ... отгадываем дальше ! С Уважением !
Georg G-L: ssergey x 100 пишет: Судно русское Яхта "Форос" в. кн. Александра Михайловича?
andreyfinn: Georg G-L пишет: Яхта "Форос" в. кн. Александра Михайловича? п.с. "Силач"
Гайдукъ: andreyfinn пишет: "Силач" У Пирее. Там же название вполне читается что мучились?
Рамзес: Серега же четко писал для подлинных любителей прекрасного по варианту. Ихав грека через Днистер сунул руку в енту реку и его за левый палец обитатель цапнул местный (по мотивам детского народного фольклера). А насчет имечка действительно на корме читается только не скажу что оченно качественно.
nemos: Рамзес пишет: Ихав грека через Днистер Рамзес а Днестр тут причём?
Боярин: Не так много кораблей было перевооружено на 130-мм орудия. Судя по форме это Российский фот. "Диана" и "Богатырь" имели щиты. Остаются Черноморские крейсера: "Кагул", "Память Меркурия" и "Прут". Я думаю, что это "Кагул".
ssergey x 100: Боярин пишет: Я думаю, что это "Кагул". Почти ! Боярин пишет: Судя по форме это Российский фот. ( там у одного комендора сумка с ....)
Иван Тиринов: Это скорее всего Память Меркурия... Но точно, что кто-то из серии "Богатырь"
Боярин: Вы прямо под дых бьёте. "Коминтерн"?
ssergey x 100: Боярин пишет: Вы прямо под дых бьёте. "Коминтерн"? ОН !
Иван Тиринов: ssergey x 100 пишет: ОН ! Вообще все правы.. Как не крути.. Это корабль был и Памятью Меркурия, и Кагулом, и наконец Комминтерном
ssergey x 100: Иван Тиринов пишет: Вообще все правы.. Как не крути.. Это корабль был и Памятью Меркурия, и Кагулом, и наконец Комминтерном Логично ! Но 130 и противогаз на комендоре это уже "Коминтерн". С Уважением ! PS Ледокол перед "Хидзеном-Ретвизаном " будем опозновать ?!
EFK: С уважением,
Ad rem: EFK , это похоже на "кислотные" произведения братьев-китайцев....
EFK: Никак нет. Азиаты тут и не ночевали. Всё реально. По крайней мере - пейзаж и событие. С уважением,
EFK: Сравните:
Ad rem: .... типа... "тогда и сейчас".
ssergey x 100: Вообще-то для лодок пр. 613 есть другой раздел. С Уважением !
EFK: ssergey x 100 пишет: есть другой раздел. Понятно. Цензура заработала... Шаг вправо, шаг влево. И без вольностей в строю Ну коли так, исчезаю С уважением,
ssergey x 100: Аллегория на " Шведского Комсомольца " ?!
Юрген: Корабль Ладожской флотилии, год 1941, а вот что за "зверь" и что за пристань - никак не соображу. С уважением Ю.
Klaus: ВИЛСАНДИ, Кобона, 1942г
ВЛАДИБОРЪ: А это не транспорт "БУГ", затопленный в Южной бухте Севастополе во время революциинных событий? С уважением, Владимир.
ssergey x 100: ВЛАДИБОРЪ пишет: А это не транспорт "БУГ", затопленный в Южной бухте Севастополе во время революциинных событий? ПЯТЬ БАЛЛОВ !!! ИЛИ ДАЖЕ ШЕСТЬ !!!!
nemos: Питерцы, кто скажет, кого на воду спускают...
Ad rem: Это картина "Спуск броненосца Чесма". http://history-gatchina.ru/article/alex3.htm ну и еще куча ссылок по гуглю....
Georg G-L: Ad rem пишет: Это картина "Спуск броненосца Чесма". Если нужно - есть скан неплохого качества...
Georg G-L: Georg G-L пишет: скан неплохого качества... А. К. Беггров. Спуск броненосца "Чесма" в Севастополе. 1886 год. 1887
Dirk: Georg G-L пишет: Спуск броненосца "Чесма" в Севастополе. 1886 год. 1887 Лазаревские казармы получились чудесно! Производит впечатление постройка гиганта "на пустом месте" - ни крытого стапеля, ни кранов, всё вручную...
nemos: Ad rem пишет: Это картина "Спуск броненосца Чесма". ...во млин! ...думал фото
Georg G-L: nemos пишет: думал фото Кстати - не исключено... Вдруг Беггров рисовал по фото? Примеры есть, тот же поднос про "Рюрик"...
Ad rem: Georg G-L пишет: Кстати - не исключено... Вдруг беггров рисовал по фото? Может стоит почитать о жизни Беггрова, прежде чем писать некоторые вещи? Тут не альтернатива.
Georg G-L: Ad rem пишет: Может стоит почитать о жизни Беггрова Что посоветуете?
Ad rem: Georg G-L пишет: Что посоветуете? В интернете море всего, посмотрите литературу к статьям в нете. Про него очень много написано. Так что с фото Вы перегнули.
Georg G-L: Ad rem пишет: с фото Вы перегнули я только предположил...
Сумрак: На аукционе выдается за русское судно.
ssergey x 100: Сумрак пишет: На аукционе выдается за русское судно. Чем-то похож на учеб. судно МК "Моряк"
Боярин: Учебное судно "МОРЯК" выглядит несколько иначе. А тут судно с парусным вооружением баркентины.
Klaus: Так ув. Сергей другой МОРЯК имел в виду. Хотя там тоже детали отличаются, на мой взгляд...
Боярин: Учебное судно Морского корпуса в Бизерте "Моряк" тоже не похоже. Мы его уже опознавали. Извините за повтор.
Боярин: Рангоутный крйсер 1-го ранга "Генерал-Адмирал" в Бресте. А это он в одном из французких портов.
punina: Господа специалисты, пожалуйста, подскажите, что за судно на фотографии. Снимок - Петербург, самое начало 1900-х, место - Адмиралтейская набережная (недалеко от того места, где когда-то был Спас на водах, а теперь - часовня). На корме четко видна цифра "18". Что это может быть и как может называться. Спасибо!
pz.kpfw: 99% что это колесный почтово-пассажирский пара ход Апостол Павел или Апостол Петр(однотипные)
ssergey x 100: pz.kpfw пишет: 99% что это колесный почтово-пассажирский пара ход Апостол Павел или Апостол Петр(однотипные) По Бережному №18 - "Апостол Петр"
punina: Господа, спасибо большое за мгновенный ответ. Простите за дилетантский вопрос по Бережному - какое издание имеется в виду?
pz.kpfw: С.С.Бережной Корабли и вспомогательные суда советского ВМФ 1917-1927
punina: Спасибо в очередной раз. Мой поклон профессионалам. А где про "Апостола" можно прочесть? Есть ли какие-то статьи, книги - кроме Бережного...
pz.kpfw: ожидается приличная статья по Апостолам, автор один из старожилов этого форума, к сожалению он укатил уже в отпуск
Рамзес: Для Пунина - В объеме раза в 3 шире чем у Бережного в нашем с отпускником недавно вышедшем справочнике по Прибалтам. Там фоты для сравнения имеются и чертежик весьма приличный от Немоса. Вот строчка что имеет непосредственное отношение к событию на Вашем фото. «SUUROP» - бывший “АПОСТОЛ ПЕТР”. 21.05.1915 г. мобилизован, переоборудован и вооружен в Петрограде на Адмиралтейском заводе , после чего как тральщик № 18 включен в состав БФ штабным кораблем 4 отделения 1 партии траления. Судя по тому что на фото уже с номером на корме но еще не перекрашен и без вооружения - вероятно первые дни после презыва во флот - так что конец мая - начало июня 1915 г. А насчет статьи Макс шибко не спеши - в принципе она готова и коллектив авторов опять интернациональный только где и когда выйдет пока "бабушка надвое любить поговорить".
Рамзес: Сереж - давно и мне ента фота покоя не дает. Почему то числится за Севером периода 1 МВ вот тока конкретно ни к кому привязать не удается. Посыльники местные все имеются - не то. Может кто из портовых что в ФСЛО входили - правда "Андрей" в корме смущает. Да и что за колесник у борта торчит тоже ?
punina: Господа, спасибо в очередной раз! Продолжаю вопросы с "Апостолом":) Есть еще одна фотография - на форуме я ее уже выставляла. 99% что имеет отношение к первой фотографии. Может ли быть, что сделана она именно на "Апостоле" в 1915 году? Ведь на борту - военные моряки. Один даже из Гвардейского экипажа (судя по знаку) с Георгием 4-й степени. Что скажете? И что это могут быть за офицеры?
wind: Ув. punina фотография уж больно "маленькая", что либо рассмотреть не ней, просто не возможно, если можно, сделайте фотографию побольше. С уважением, В.
Сумрак: Кто на фото (кроме "Тигра" :) ) еще опознается? И где оно може быть сделано?
Боярин: Эскадренный миноносец - "ГРОМ".
Сибор: Господа офицеры! Несколько вопросов по двум снимкам: 1) Год фото?; 2) Что за судно?; 3) Где оно находится- море, океан, порт? 3) Что грузят на судно - модель, год и все подробности. С неизменным уважением
ssergey x 100: Сибор пишет: Несколько вопросов по двум снимкам: Верхнее фото : крейсер 2-го ранга "Русь" ( быв. "Lahn") и брбо "Адм. Чичагов", лето 1905г
ssergey x 100: Боярин пишет: Эскадренный миноносец - "ГРОМ". Если по маркам то с тем же успехом и "Азард". ( Пх за "Тигром" очень похож на ТЩ №2 )
Боярин: "Азард" не "катит". При всей похожести силуэтов эскадренных миноносцев типа "Новик" они имели индивидуальные отличия даже внутри серии. Во время опознавания фото мы видим эскадренный миноносец типа "Орфей", об этом говорят срезы дымовых труб (они перпендикулярны оси трубы). В серии было восемь едениц. Фото не цветное и цвет марок может быть схожим, поэтому смотрим на другие признаки. В этой серии грот-мачты имели разную длину (высоту). "Азард", "Летун", "Десна" имели длиную грот-мачту, а "Победитель", "Забияка", "Гром", "Орфей", "Самсон" короткую грот-мачту.
ssergey x 100: Боярин пишет: . Фото не цветное и цвет марок может быть схожим, поэтому смотрим на другие признаки. В этой серии грот-мачты имели разную длину (высоту). "Азард", "Летун", "Десна" имели длиную грот-мачту, а "Победитель", "Забияка", "Гром", "Орфей", "Самсон" короткую грот-мачту. Логично ! Тады "ГРОМ "
Боярин: Броненосный крейсер "Pennsylvania" в пору экспериментов с авиационным вооружением. Модель самолёта "Кёртис" на поплавках , год 1911-12, место - залив в Сан-Франциско. Пилот - Юджин Эли.
Сибор: Великолепно Спасибо огромное С ув-ем
Сумрак: Боярин пишет: "Азард" не "катит". Спасибо.
Юрген: Боярин пишет: Пилот - Юджин Эли. Вот еще два снимка этих опытов. А это Эли С уважением Ю.
Иван Тиринов: Боярин пишет: Броненосный крейсер "Pennsylvania" в пору экспериментов с авиационным вооружением. Модель самолёта "Кёртис" на поплавках , год 1911-12, место - залив в Сан-Франциско. Второе фото это крейсер "Кагул"
Боярин: А не кто и не спорит. Просто наглядно показвает параллельность развития "НОВОГО ОРУЖИЯ" с применением иностранной техники.“Кертис” поплавковый ( “Кертис Ф” ) . Этот самолет был в трех модификациях, одинаковых по размерам: одноместный с двигателем “Кертис” в 65 л. с. и двухместный с тем же двигателем в 85 л. с. Появились они в России в 1912 г. Всего было на Черном море семь экземпляров, летавших до осени 1915 г.
Сибор: Господа Юрген, Иван Тиринов, Боярен! Премного благодарен за Вашу помощь С неизменным уважением
kronma: Заранее простите, если этот вопрос уже был... Может ли кто-нибудь опознать грузовой пароход у борта "Суворова"? Вроде бы, справа на транце шлюпки читается слово "Hamurg", а первое слово слева - "Hanz..." или "Fans..." Было бы замечательно, если бы также удалось определить время и место снимка.
Klaus: HANS MENZELL Hanseatische Dampfschiffart Compagnie, приписан Гамбург. 1888, 2706 брт. Согласно информации от ув. andreyfinn, с 2ТОЭ шел от Испании (от Виго) до Конго.
ssergey x 100: kronma пишет: Было бы замечательно, если бы также удалось определить время и место снимка. На ряде аннотации к этой фотографий говорится, что этот господин : Адмирал Рожественский. С уважением !
kronma: Klaus, большое спасибо! Приятно, что можно мгновенно получить грамотную консультацию. ssergey x 100 пишет: На ряде аннотации к этой фотографий говорится, что этот господин - Адмирал Рожественский. Да, спасибо, я слышал об этом. Признаться, я слишком слаб в "персоналиях", чтобы согласиться или опровергнуть это мнение. Да и качество фотографии оставляет желать лучшего...
Иван Тиринов: Юрген пишет: Вот еще два снимка этих опытов. Есть целая серия снимков этих испытаний... Если кому нужны могу выложить....
Юрген: Иван Тиринов пишет: кому нужны могу выложить.
Боярин: 1- тип "Andrea Doria"; 2- тип "Gulio Cesare"; 3- тип "Iron Duke"; 4- тип "Aquila"; 5- тип "Majestic"; 6- тип "Edgar Quinet"; 7- тип "Regina Elena"; 8- тип "Cesare Rossarol" между первым и вторым номером. Есть вопрос по поводу даты снимка. Не "бьёт" один кораблик по дате.
ssergey x 100: Уважаемый Боярин !
Иван Тиринов: Пожалуйтсо...
Боярин: Вообще-то на этой ветке опознают. А теперь вопрос. Кто? А для подсказки ещё одно фото. Желаю удачи.
Юрген: Иван Тиринов пишет: Пожалуйтсо... Огромное спасибо....
Ad rem: Вот тут можно еще почитать об этом
wildcat: Боярин пишет: А теперь вопрос. Кто? Попробую попытаться. Судя по флагу, различимому на первой фото это британец. Архитектура похожа на миноносцы типа "Крикет" В носовой части у него различим номер - №12. Скорее всего это ТВ-12. Погиб 10.51915-го, подорвавшись на мине. Такова моя версия.
Боярин: Правильная версия. Он самый. Рабочие лошадки. Ну что опять англичан или ещё кого? Кто? Где? Дальний корабль с интересной судьбой. Успехов.
wildcat: Боярин пишет: Ну что опять англичан или ещё кого? Ну давайте попробуем. Это броненосный крейсер. По архитектуре подходят либо типа "Дрейк", либо "Кресси". Тип "Дрейк" можно исключить из-за вентиляционных раструбов, размещённых попарно возле дымовых труб. У него их не было. Так что это крейсер типа "Кресси". Осталось определить кто именно. У "Кресси" на момент 1914-го вроде были дополнительные площадки на фок и грот -мачтах, но не уверен, что в таком виде он был всегда. В общем, пока продолжу поиск, если кто-то не отгадает раньше.
Боярин: В правильном направлении идёте товарищи. А по поводу места и другого судна?
Сумрак: Название места написано на фото - "Фарм Коув", небольшой залив в бухте Сиднея. На заднем плане кто-то из "кресси", на глаз - год 1903-04. Ну а на переднем... кто-то из канонерок. Там даже название есть - но я его прочитать не смог
Боярин: Кто-то из "Cressy" - это "Hogue".
wildcat: Сумрак пишет: Ну а на переднем... кто-то из канонерок. Жаль нет носовой части на фото, но очень похоже на шлюп типа "Кондор"
medik: wildcat пишет: очень похоже на шлюп типа "Кондор" А еще больше на "Альжерин".
wildcat: medik пишет: А еще больше на "Альжерин". Сопоставил рангоут - Вы правы у "Кондора" он отличается от того, что на фото. "Альжерин" подходит. Значит это либо он, либо однотипный "Феникс", который в 1906-м опрокинулся в Гон-Конге.
Dirk: Родная Балтика, Первая мировая война, посудина трётся около линкоров 1-й бригады. Кто, однако?
Боярин: С уважением к оппонентам хочу вас разочаровать. Вы не правы. Это стальной шлюп типа "Alert". Скорее всего это "Torch". "Torch" Первоначально несли парусное вооружение барка, но затем реи на грот-мачте сняли. "Torch" "Последние дни"- "Alert" воинский транспорт 20 годы. А у "Algerine" есть отличительная черта в виде счетверённых вентиляционных раструбов перед грот-мачтой. С уважением Александр.
Ad rem: Что за пароходик стоит с номером 17 на трубе?
ssergey x 100: Ad rem пишет: Что за пароходик стоит с номером 17 на трубе? Очень похож на паровую шаланду. А вот Балтика или Юг - вопрос ! (Хотя по-мойму скорее всего Балтика !)
Боярин: А загребными детишки не старше четырнадцати лет.
Ad rem: ssergey x 100 , Ты прикололся? Конечно балтика - это же сам знаешь что Боярин пишет: А загребными детишки не старше четырнадцати лет. Да из снимка не понять... хотя лица молодые.
Ad rem: ssergey x 100 пишет: Пароходик похож ? Нет, не похож... Ничего общего. Посмотри сам: 1. Разная форма фальшборта. 2. Расположение дефлекторов - на Твоей фотке - перед трубой, на моей фотке - за трубой. Да и форма разная... Чего там по номеру?
Боярин: Извиняюсь. А это француз во время разборки на иголки?
ssergey x 100: Боярин пишет: А это француз во время разборки на иголки? Скорее перед ней. Снимок сделан после наводнения 1924 г.
Боярин: Спасибо. Учитывая, что на берег были выброшены суда и покрупнее: "Капитан Белли", "Лейтенант Дубасов", "Летун"... А не в курсе кто конкретно?
wildcat: Боярин пишет: А у "Algerine" есть отличительная черта в виде счетверённых вентиляционных раструбов перед грот-мачтой. Понятно. Спасибо за разъяснения. Единственная фото шлюпа этого типа, которую я видел была видом на нос, причём с очень острого угла, поэтому о раструбах я не знал.
Боярин: Попались три фото и очень заинтересовали. Помогите опознать. На одном из фото надпись (H.M.S. "Fisgaro". 10.12.15.) Заранее спасибо за любую информацию.
Сумрак: Вы просто неверно прочитали наименование H.M.S. "Fisgard" http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Fisgard_(shore_establishment)
Georg G-L: Что за яхта?
Клаус: Уважаемый Georg G-L , сопроводиловка какая-либо есть к фото?
ssergey x 100: Вот такой "монстр". Однако корапь реальный. В подписи к рисунку написано, что это оригинальный рисунок с натуры Р. Штейна для "Нивы". И так - КТО или ЧТО ЭТО ?!
ssergey x 100: Georg G-L пишет: Что за яхта? А не "Лорелей" ето часом ?!
medik: ssergey x 100 пишет: КТО или ЧТО ЭТО ?! Вроде бы художники и граверы последних десятилетий 19 в. "Дмитрия Донского" так уделали.
ssergey x 100: medik пишет: Вроде бы художники и граверы последних десятилетий 19 в. "Дмитрия Донского" так уделали. Пять баллов !
Georg G-L: Клаус пишет: сопроводиловка какая-либо есть к фото? Пишут - "Императорская яхта в кронштадтских водах во время встречи английской эскадры. Дата съемки 10 июня 1914 г." На "Марево" вроде не похоже...
ssergey x 100:
Боярин: Мне думается, что это "Дмитрий Донской".
medik: А мне, что это несчастливый "Витязь".
Боярин: Моё опознание относится к рисунку. А с последним фото я ещё думаю.
Боярин: Да, я вас поддерживаю, что это "Витязь". Извините за "Мурзилку".
Georg G-L: Мой кораблик так никто и не узнал? Еще один - пишут что снято на ЧМ в 1906 г.
Клаус: Georg G-L пишет: Еще один - пишут что снято на ЧМ в 1906 г. ПЕТЕРБУРГ Доброфлот
Боярин: Товаро-пассажирский пароход Доброфлота "Петербург"- вспомогательный крейсер "Днепр".
ssergey x 100: Как обычно - кто ?!
Боярин: Прикалываетесь... Ладно, давайте определять, кто бы это мог быть. Что же мы видим на фото? А на фотографии мы видим следующее: 1 - закрытую батарейную палубу; 2 - как минимум пять 203/30 калиберных орудия обр. 1867-77 гг. на бортовых станках; 3 - на переднем плане справа мы видим ещё одно орудие, развёрнутое вдоль борта, с погоном большего диаметра, станок больше, возможно установлено в спонсоне или каземате. Если я не прав, поправьте.
medik: ssergey x 100 пишет: Как обычно - кто ?! "Дмитрий Донской" (у него на батарейной палубе стояли 6-дюймовые орудия).
Боярин: Мы уже обсуждали неизвестный батарейный фрегат. На "Владимире Маномахе" четыре 152-мм стояли в центральной части корпуса между спонсонами с 203-мм орудиями, а на фото пять и они раположены по значительной дуге. Судно на фото имеет другие пропорции. Оно короче. Снято не широкоугольником.
medik: Батарейная палуба "Дмитрия Донского". Налицо и орудия, которые на фото развернуты перпендикулярно борту, и орудие, развернутое вдоль борта. Прослеживается и "дуга". Кроме того, на фото видно, что станки всех видимых орудий одинаковы.
Боярин: Странно почему меня зациклило, что вы имеете ввиду "Маномаха". Проанализировав вашу схему я должен согласится. Смотрите. Желтым- предполагаемое место фотографа.
medik: Да, на этом месте и находился фотограф. Вообще, интересный снимок.
Боярин: Кто из двух "Пейк-и Шевкет" или "Берк-и-Сатвет"?
Ad rem: ssergey x 100 пишет: Что за событие ?! Сережа, Ты бы лучше спросил - кто стоит в центре....
Georg G-L: ssergey x 100 пишет: Вопрос простой. Что за событие ?! Празднование 200-летия основания Сакт-Петербурга, 16 мая 1903 г. На первом плане на катере - верея Петра I.
PSW: Открытка 1910 г. Какой корабль назван яхтой "Штандарт"?
ssergey x 100: Увы "Штандарта" здесь нет. Есть п/х Добрфлота "Москва". Справа КНЛ "Уралец" и мин-ц т "Пернов". Слева ЭБР т "Чесма". Да и само фото сделано до 1904 г. С Уважением !
Ad rem: Набрел в нете на снимок... Корабль немецкий... Вероятно, ПМВ.... Повреждение очень необычное. В какой корабль могло так "прилететь"
Боярин: "Прилетел" якорь с корабля, который лапой зацепил эскадренный броненосец типа "Дойчланд", продрав обшивку вплоть до каземата 88-мм орудия. Иллюминатор под балконом по центру опоры были на "Шлезвиг-Гольштейне". Есть другие вариации расположения опоры балкона над иллюминатором. "Шлезиен". Поправьте если есть за что. Александр.
Боярин: У меня нет информации кто догнал броненосец. Помогите уточнить.
Ad rem: Боярин Вероятно... Вопрос с навалом... Если допустить, что это "чужой" якорь, то очень уж необычное положение он занимает, да и высоко к тому же. Мне кажется, что тут не обощлось без участия ВВ.
Рамзес: Cереж - тебя конечно интересуют имена миноноски с буксирчиком ? Ну так это Леха с работы придет сразу скажеть - а по миноноске несомненно уважаемый Боярин отпишет (?). Большого "дядю" чеж опозновать - он и есть большой "дядя". Ну конечно дядьку если вам ще и шлопочкам всем судьбу отрисовать це вже вы шибко круто взяли. Зыиняюсь перед уважаемым сообществом за мелкий флуд - настрой чей - то хороший после цельных трех дней почти круглосуточного дождя у ридном вроде ранее не "гнилом углу".
ssergey x 100: Рамзес пишет: Большого "дядю" чеж опозновать - он и есть большой "дядя". А про "дядю" конкретнее можно ?!
Боярин: А почему "дядя", может "тётя"? Может "матка" миноносок? Крейсер "Память Меркурия" предполагали вооружить 6-8 12-ти тонными минными катерами, но благоразумно отказались. А вообще-то интересно получается, все вроде-бы знают что на фото, но молчат, или кивают на других. Этакие Павлики Морозовы XXI века. Здесь мы определяем истину или хотя-бы приближаемся к ней. А теперь главный вопрос кто? Ответа я не знаю. Но: 1- на фото мы видим паровое двухмачтовое судно с облегчённым рангоутом. На фок-мачте: фока-рей и фор-марса-рей нормального размера, способных нести паруса. Мачта заканчивается салингом с флагштоком. 2- бизань-мачта с косым вооружением. 3- одна труба (достаточно крупная). 4- шлюп-балки поворотные. 5- шлюпочные выстрелы зачительной длины. 6- обилие плавсредств на шлюп-балках и рядом с судном. А теперь миноноски рядом с судном, собственно видна и различима только одна: Судя по виду это миноноска типа "Ярроу". Не смотрите на шестовое вооружение (они впоследствии были перевооружены), пропорции похожи, размер трубы и тд. А вообще-то материала очень мало. Фото редкое, периуд малознакомый и поэтому интересный. С уважением Александр.
Боярин: Порылся в "закромах" (мучил вопрос, что что-то упустил) и вот, что получилось. "Pommern". Я долго не мог понять чего не хватает на корме. А не хватает фирменного знака немецких кораблей - вензеля. Да и 88-мм орудий на корме маловато. Представленная вами фотография показывает корабль в периуд с 1919 по 1933 годы после первой послевоенной модернизации (потом в этом месте появится орёл со свастикой).
Сумрак: Вопрос к ув. Клаусу. Такой вот немецкий пароход периода подготовки операции "Зеелёве". Никого не напоминает?
Klaus: Напоминает слишком многих Если уж ув. kgvm на эрманском форуме не сказал, то я вообще пас Серьезно - сложно опознать без гражданской окраски, только по силуэту...
ssergey x 100: Ходит по инету такая фотка : А вот где это снято и что за русская часть может быть ?!
DD: Фотка из моих закромов Я в свое время на балансере её для опознания выставил...давно.С нулевым результатом.А потом на каком-то аукционе увидал такую-же.Было подписано как "крейсер КОРНУОЛЛ во Владивостоке".Год не указан был
ssergey x 100: DD пишет: Фотка из моих закромов Я в свое время на балансере её для опознания выставил...давно.С нулевым результатом.А потом на каком-то аукционе увидал такую-же.Было подписано как "крейсер КОРНУОЛЛ во Владивостоке".Год не указан был Спасибо !!!!
DD: Любопытные фото встретил на сайте библиотеки конгресса...видимо ВАРЯГ и динамомашина на нем.Интересно что генератор стоит осью поперек корабля.
DD: И еще такого встретил у французов
Klaus: ЧИХАЧЕВ РОПиТ, 1892, 4065 брт, William Denny & Brothers в Дамбартоне, зав. № 470, 1МВ на внешних морях, с 01,1917 в чартере у французов, с 1918 под их флагом как AMIRAL CHIHACHOV, с 1919 возврат владельцу, затем на отстое в Марселе, продан на слом там же в 1 квартале 1925г.
Боярин: Не понял сути вопроса по поводу размещения динамо-машин перпендикулярно оси корабля. Где было место под броневой палубой, там и размещали. Места было катастрофически мало, это потом целую науку о всевозможных дублирующих системах и ухищрениях возвели.
Боярин: Один из вспомогательных крейсеров. Кто?
DD: Генератор при вращении обладает значительным гироскопическим моментом.При бортовой качке нехорошо.Генераторы ставят осью вдоль чтоб не насиловать напрасно конструкцию.
kronma: DD пишет: Интересно что генератор стоит осью поперек корабля. Возможно, на фотографии не главные динамо-машины. Что-то ширина отсека слишком маленькая... Может, это вот что: " Имелся рулевой генератор и в румпельном отделении; в повседневной жизни он чаще служил для освещения". Кстати, на продольном разрезе "Ретвизана" показано, что динамо-машины стоят поперёк корабля.
Иван Тиринов: DD пишет: Любопытные фото встретил на сайте библиотеки конгресса...видимо ВАРЯГ и динамомашина на нем.Интересно что генератор стоит осью поперек корабля. нижнее фото-это точно Ретвизан
DD: Иван Тиринов пишет: нижнее фото-это точно Ретвизан Значит тем хуже для РЕТВИЗАНА А на румпельное отделение не похоже...широковато.
Боярин: Слабовато с определением вспомогательных крейсеров. Вот еще один попроще. Кто?
Кайтэн: АМУР?
Боярин: Юго-Восточнее в 1914 году.
Klaus: Второе фото - OTRANTO, причем не факт, что датировано 14г - по разному говорят... Первое - именно такого фото у меня нет, фотки элементарно некогда перебирать, вычисляя нужного, так что скажите уж, кто - если найду приличную картинку мирного времени - выложу...
Боярин: На первом снимке мы видим "Calgarian" (17.515 бр. тонн водоизмещение, 8-152 мм орудий, потоплен немецкой подводной лодкой U-19 ( командир Иоганнес Шпис ), 01. 03. 1918 года.) Судно предоставлено судоходным обществом "J & A. Allan" в 1915 году.
Klaus: Боярин пишет: На первом снимке мы видим "Calgarian" (17.515 бр. тонн водоизмещение, 8-152 мм орудий, потоплен немецкой подводной лодкой U-19, 01. 03. 1918 года, практически перед подписанием перемирия.) Судно предоставлено судоходным обществом "J & A. Allan".
Боярин: Спасибо за фото. Вот вам еще дин вид "Calgarian". Первоночальный вид. Собственно к моменту передачи лайнера ВМФ в 1915 году ему было два года. Свеженький еще. Вспомогательные крейсера входили в 4 и 10 эскадру.
Рамзес: уважаемый Боярин - 01.03.1918 г и перемирие это ж какое ? Неужели Брестский мир имелся ввиду ? Вы уж енту маленьку накладку сами поправьте ежли не шибко сложно ?
Боярин: Не сложно, ошибся маленько. Каюсь, бывает.
Ad rem: Есть пара версий, что за корабль.... Вычислили по "людям". Тех, кто "недавно" обсуждал этот снимок приватно , пока, прошу воздержаться от ответа.
kronma: Людей я не обсуждал, поэтому могу высказать предположение по железу: ИМХО, это либо "Александр II", либо "Николай I". На них были такие характерные радиусные ростер-бимсы и заваливающиеся шлюпбалки.
wind: kronma пишет: Людей я не обсуждал А если бы обсуждали, то сказали бы со стопроцентной уверенностью ещё и название пароплава ;-) , а вообще С уважением, В.
aden13: kronma пишет: могу высказать предположение по железу: ИМХО, это либо "Александр II", либо "Николай I". Браво! Просто при выставлении этого фото его хозяином было высказано УТВЕРЖДЕНИЕ, что это "Ослябя". Пожалуйста, опровергните это с "железной" точки зрения
kronma: aden13 пишет: ...опровергните это с "железной" точки зрения Вот фотография этого же района палубы (спардека) на "Ослябя": Похожая заваливающаяся шлюпбалка катера видна на переднем плане слева. Но, как видите, никаких балок (бимсов) над палубой нет. Нет и пиллерсов (вертикальных стоек), поддерживающих мостик на "Александре", т.к. на "Ослябя" в этом районе мостика нет.
wind: А еще корабль на Юрином снимке, отличался и людском аспекте ;-)), это был единственный броненосец на тот момент, 1903 г., у кого старший офицер был Капитаном 2 ранга, на остальных броненосцах, старшие офицеры были лейтенантами С уважением, В.
wind: Ну ладно, думаю можно открыть карты, все равно ув. kronma легко решил ребус ;-) , по моим прикидкам, это "Николай I", так как на левом фланге стоит, старший офицер, капитан 2 ранга А.К.Полис, который потом погиб в Цусиме. С уважением, В.
medik: А за ним, предположительно, стоят (справа-налево) Никанов, Пеликан, Афанасьев, Сомов...
wind: medik пишет: А за ним, предположительно, стоят Чем обоснуете сие ;-) ? С уважением, В.
Georg G-L: wind пишет: Чем обоснуете сие ;-) ? Старшинством в чине? Или занимаемыми должностями?
medik: Определялись по наградам. Никанов В.В. – только у него была Анна 3 ст. с мечами и бантом. Затем Станислав 3 ст. и две медали. Пеликан А.А. – Станислав 3 ст. и две медали, а также два иностранных ордена (единственный из офицеров, надевший иностранные награды). Очертания лица имеют некоторое сходство с очертаниями брата, Пеликана Д.А. Афанасьев А.Н. – Станислав 3 ст. и две медали. Сомов Н.В или Гельмерсен П.В – одна медаль. У других офицеров, служивших в 1902-1903 г. на «Николае I», были несколько отличные комплекты наград или же таковых не было вовсе. Впрочем, это только предположение. Georg G-L пишет: Старшинством в чине? Или занимаемыми должностями? А это о чем?
Georg G-L: medik пишет: А это о чем? о том, что в строй вставали не просто так...
medik: medik пишет: стоят (справа-налево) Никанов, Пеликан, Афанасьев, Сомов... Прошу прощения, порядок несколько неправильный. Правильно так: Никанов, Афанасьев, Пеликан, Сомов или Гельмерсен. Афансьев А.Н.: Правые фрагменты с предпоходных фото офицеров крейсера "Олег". Если внимательно посмотреть на его награды, то сразу за Станиславом идет медаль с темной лентой (в память царствования Александра III", красная лента). Пеликан А.А.: Правый фрагмент с "американского" фото офицеров броненосца "Ретвизан". У него после Станислава идет медаль со светлой лентой (в память священного коронования 1896 г., голубая).
wind: medik пишет: единственный из офицеров, надевший иностранные награды Отчего же так ? Посмотрите на Полиса: Франция - Почетного Легиона, Пруссия - Красного Орла, последний плохо видно :-(, но скорее всего Румынский Короны. С уважением, В.
wind: medik пишет: Никанов Этот самый "простой" ;-) для определения, не так много офицеров получили Анну 3 степени с мечами за Китай, дюжина только и наберется. medik пишет: Афансьев А.Н.: А он был в то время на "Николае" ? medik пишет: Пеликан А.А.: Этого трудно спутать, корпулентный был дядька :-) medik пишет: У других офицеров, служивших в 1902-1903 г. на «Николае I» Это однозначно 1903 г., причем как мне кажется июль. По поводу Сомова, Гельмерсен там быть не может, слева и справа стоят лейтенанты, а Гельмерсен, на тот момент, был Мичманом, спорить не буду, я его не "знаю", но несколько смущает лента и цвет медали, тем более глянь на колодку Никанова, у него точно есть медаль за Китай только серебренная, у Сомова была светло-бронзовая, а у офицера на фотографии и медаль больно темновата, похожа таки на темно-бронзовую, но настаивать не буду, повторюсь, Сомова, я не знаю Вот лента медали за Китай (это из Диминой темы ;-)) ) Там еще пару лиц узнаваемы, но это уже не та тема, Юра хотел уточнить что за корабль может быть, ему уже уточнили ;-)) С уважением, В.
medik: wind пишет: А он был в то время на "Николае" ? Вероятно, был, поскольку в Списке лейтенантам и мичманам на 2 июля 1904 г. служба на "Николае I" значится у него промежутком 1902-1904 гг. Относительно иностранных наград есть предположение: на броненосце ситуация, когда он находится во французском порту и его посещают какие-то официальные лица. Офицеры получили указание надеть только отечественные награды и французские. У Полиса больше десятка иностранных орденов, а на фото или 2 (по крайней мере, я столько вижу). У него столько французских наград и было. В 1903 г. получил третью - орден Черной Звезды. А может быть он как раз и в ожидании этого ордена?
wind: medik пишет: У Полиса больше десятка иностранных орденов, а на фото или 2 (по крайней мере, я столько вижу). Все остальные ордена уже командорских и приравненных им степеней, носились они на шее, но очень редко, т.к. на шее носился российский орден, эти шли по левой стороне груди, а она скорее всего засвечена. Как уже писал у Полиса на груди: Владимир 4 ст. три медали, Французский Почетного Легиона, Прусский Красного Орла, и Французский брильянтовый знак присвоенный званию Officier de l ' Instruction Publique, все остальное, слева. С уважением, В.
wind: Вот грудь Полиса С уважением, В.
wind: wind пишет: все остальное, слева. Понятно если смотреть на фотографию ;-) , в жизни, понятно все наоборот, слева "нагрудные" ордена, справа "шейные". С уважением, В.
Боярин: А про корабль-то забыли. Забыли, что на "Александре II" ростры в большей степени были закрыты спардеком. Так что на фото "Николай I". Характерная внешность Гельмерсена мелькала на теме "Офицеры "Цесаревича" 1909 г".
wind: medik пишет: Вероятно, был, поскольку в Списке лейтенантам и мичманам на 2 июля 1904 г. служба на "Николае I" значится у него промежутком 1902-1904 гг. Да действительно, сейчас глянул, пропуск у меня в базе :-( . С уважением, В.
Сибор: Господа Офицеры! Подскажите, п-та, год фото ?
ssergey x 100: ЭБР " Георгий Победоносец". Сибор пишет: год фото ? С 1896 по 1905.
Question1945: Мемель, предположительно 1915 г. Может у кого нибудь есть версии по типу и названию?
Боярин: Тип "Siegfried".
Сумрак: Уважаемый ркр065 уже выставлял ее. http://kortic.borda.ru/?1-15-0-00000022-000-0-0-1251470904
Сибор: Спасибо. Жаль, я думал 1893-1894.
Боярин: Никто не мешает Вам так думать. А эта фотография ещё не атрибутирована. Слишком широк периуд: с 1896 по 1905 годы. Надо уточнить, когда были смонтированы орудия главного калибра. В 1893-94 гг. броненосец был без орудий главного калибра.
Question1945: Боярин Сумрак Спасибо!
Боярин: Есть мысли, кто?
Ad rem: Дак, вроде, на третьей фотке написано "кто".
kerbyol: Здесь С уважением
Боярин: Глазастые.
rkbob: Сибор пишет: Подскажите, п-та, год фото ? Мне кажется или так и есть, стенки броневого прикрытия и ГК с бортов наклонные а внутрение к мачте прямые?
Боярин: За год до войны, 1913 год в Китае.
ркр065: ssergey x 100 пишет: Может попробуем эту "бяку" в очередной раз определить ?! Такое ощущение, что снимок уже был на форуме. Или нет?
ssergey x 100: ркр065 пишет: Такое ощущение, что снимок уже был на форуме. Или нет? Был ! И думаю ещё не раз будет ! Опознать-то надо !
Klaus: ssergey x 100 пишет: Был ! И думаю ещё не раз будет ! Опознать-то надо ! Мне бы Ваш оптимизм... Нужна помощь не бывающих в сети, как мне кажется...
ssergey x 100: Klaus пишет: Нужна помощь не бывающих в сети, как мне кажется... В Питере у всех крупных собирателей этот снимок не подписан. Думаю % на 90 Балтика.
Klaus: ssergey x 100 пишет: В Питере у всех крупных собирателей этот снимок не подписан. Думаю % на 90 Балтика. Встречается подпись "ТЩ БФ"... Спросил у доступных мне бриттов - нашлась у одного с подписью russian minesweeping steamer, Baltic fleet. Получено через десятые руки, похоже, от БЛ. Я тому отправлял картинку на вопрос, но по известной скорбной причине ответ получить не успел...
Рамзес: Да Балтика это мужики - Балтика. Башенка на заднем плане шибко характерная - я не спец по архитектуре однако либо Гельс (Свеаборг ?) либо Ревель. Гайдук если заглянет может точней скажет. Ну а дальше нужно брать по исключающей - откинуть те виды которых известны и выбирать из еще ранее не виданых. Это точно не из волжских буксиров - покрупней будет. Раз вооружен хоть и слабенько - явно не транспорт (те все побольше были и пушки несли очень редко). Возможные альтернативы - или из трофейных немцев (их штук 7 - 8 в тральцы перегнали) или кто из китобоев у норвегов купленных (как на меня - чем - то на рыболова похож). Ну а дальше жду мнения уважаемого сообчиства. На спецпостройку вроде не похож - правда чем - то северных тральцов напоминает (не кого конкретно - вообще типаж). Только там подобной готики архитектурной точно не было.
rkbob: Опознать бы обоих, и где, и когда?
rkbob: ssergey x 100 пишет: Порт-Артур. Вост. бас. конец 1903 или начало 1904 г. И что послужило причиной того, что мореплавающие превратились в сухопуных?
ssergey x 100: rkbob пишет: И что послужило причиной того, что мореплавающие превратились в сухопуных? Обычный осмотр рулей и винтов. Скорее всего, фото сделано после очередных испыт. Док в Артуре не всегда был свободен. Таких фотографий по всем флотам .... много.
Боярин: Вы хотите сказать, что во время "Большой воды" миноносцы сажали на песчанную отмель, а потом вода во время отлива уходила, бросались осматривать винты? Я смотрю, что даже вооружение не снято, а это как минимум 250-300 тонн.
ssergey x 100: Думаю - да ! Ставились деревянные клетки и на них сажался мин-ц. P.S. Фото сделано на Тигровке рядом с заводом.
Боярин: Дальний восток. Возможно "Бодрый".
ssergey x 100: Боярин пишет: Дальний восток. Возможно "Бодрый". Совсем рядом !
Серж: ssergey x 100 пишет: Похоже, для Артура это было в порядке вещей ...это было и есть в порядке вещей (и для экономии средств) во многих портах связанных с Индийским и Тихим океанами, где отливы более продолжительны, чем в северных широтах. С ув, С.
Боярин: Ну с "Лейтенантом Бураковым" вы погорячились. Корму держит кран, а на носу мешки с углём.
Боярин: А кроме: "Бойкого" (с носовым торпедным аппаратом), "Бравого", "Бодрого" и "Грозного" из этой серии не было.
rkbob: В общедоступной литературе данные события я не нашел, вот и решил на сколько верно что это Порт-Артур?
rkbob: ssergey x 100 пишет: Вост. бас. конец 1903 или начало 1904 г. Кстати Восточный бассейн был полностью обнесен гранитом, Вы имели в виду Западный?
ssergey x 100: Западный, западный ! Прошу пардону ! Боярин пишет: "Бойкого" "Бойкий" 1912-14 г. ( носовой ТА был на "Бравом")
ssergey x 100: Боярин пишет: Ну с "Лейтенантом Бураковым" вы погорячились. Корму держит кран, а на носу мешки с углём. Да нет ! Это разные фотографии. Здесь корма "Буракова" на берегу. А там между берегом и "Бураковым" как минимум шхуна "Ермак".
Боярин: Только наблюдающий офицер стоит на краю плавсредства. Люди, осматривающие винты стоят в лодках, а за миноносцем проглядывают причал и водная поверхность.
Боярин: За период 1907-1914 годов корабли прошли перевооружение, заменив 47-мм артиллерию вторым 75-мм орудием и шестью пулеметами; носовые минные аппараты с них были сняты, причем на "Бравом" на месте аппарата поставили заглушку, а на "Бодром" и "Бойком" переделали форштевни.
Гайдукъ: Да кстати если вернуться к барашкам. По моему похоже Не в Гнльсе не в Або а уж тем более в Ганге похожего не наблюдается. Есть но совсем не похожи. На фото Котка.
ssergey x 100: Боярин пишет: Только наблюдающий офицер стоит на краю плавсредства. Люди, осматривающие винты стоят в лодках, а за миноносцем проглядывают причал и водная поверхность. Похоже Вы правы ! С Уважением !
Боярин: Я самое главное забыл сказать. Это-же леса, строящихся кессонов для ремонта броненосцев.
Боярин: Немного мыслей по поводу пары миноносцев на берегу. Крейсер "Аскольд" на заднем плане, окрашенный в серо-оливковый цвет даёт период съёмки. "Аскольд" перекрасили к октябрю 1903 года, а ушел из Порт-Артура 28 июля 1904 года. Практически десять месяцев. Я считаю, что фото сделано в военное время, примерно март-апрель. Одеты тепло.
kerbyol: Уважаемый ssergey x 100 На фото. Наталья Дмитриевна, жена Лейтенанта Константина Жевахова, с сыном Игорем, на "Рионе" в Константинополе. Из книги Александра Жевахова "Les Russes Blancs" - Editions Tallandier 2007. С уважением
ssergey x 100: Уважаемая kerbyol ! СПАСИБО !!!!
Юрген: Что-то давненько у нас старичков не было.... С уважением Ю.
ssergey x 100: Юрген пишет: Что-то давненько у нас старичков не было.... "Светлана "
Рамзес: Cереж - давай тока самое святое баржи из Владика трогать не будем ? И насчет джонок могу с их китайским произношением ошибиться. По поводу крейсера от китаез одно могу сказать - Хай -Чи или Хай - Юн. Вероятней второй (1896 г. около 3 тыс .т ну и так далее). Он точно в город в интервенцию прибегал и не один раз начиная с 18. По Хай -Чи инфа есть но не шибко достоверная да и поболе он был. Другие имена в списке интервентов там из Поднебесной мне не попадались хотя допускаю что могли быть. Ну а так конечно тот кто четко ткнет еще с конкретикой (типа там шпигат разглядит или клюз в нужном месте) чем он на этой фоте от однотипников отличается (кажись имелись) - реально АСом будет.
ssergey x 100: В № 5 ( на фото) что-то есть от тр "Монгугай". По поводу барж .... с длинным названием возможно "Иннокентий". Где-то читал, что была во Владике такая баржонка. Китайский КР. "Hai-Yung " во Владивостоке 1918 г. ( думаю, что на фото именно он ) По ТР ( №9 на фто) может уважаемый Клаус чего скажет ?!
Юрген: ssergey x 100 пишет: "Светлана " Совершенно верно фрегат.
Юрген: Рамзес пишет: По Хай -Чи инфа есть но не шибко достоверная да и поболе он был.
Dmitry_N: На французском аукционе такая открытка К сожалению, отсканирована косенько, обрезана надпись, но продавец ее приводит BAIE DE CAM-RANH - CROISEUR RUSSE DEBARQUANT A LA POINTE PAGODE "Бухта Камран. Русский крейсер выгружает верхушку пагоды" Насчет верхушки пагоды я не уверен, но если приглядеться, то на передней шлюпке что-то там поднимают, готовясь к выгрузке. может быть, куполок будущей часовенки или что-то еще? Вопрос в том - как вы думаете - это во время похода 2 эскадры к Цусиме? Или еще есть варианты, когда русский крейсер мог находиться в Камране? Самого крейсера, увы, не видно. За открытку просят 13 евр http://www.delcampe.net/page/item/id,70062043,var,ASIE-CHINE-INDOCHINE-BAIE-DE-CAM-RANH-CROISEUR-RUSSE-DEBARQUANT-LA-POINTE-PAGODE,language,E.html
Klaus: ssergey x 100 пишет: В № 5 ( на фото) что-то есть от тр "Монгугай". Не... Точно не он
nickupr: Предлагаю для опознания пару фотооткрыток с русским и иностранным миноносцами.С уважением ...
ssergey x 100: Русский ЭМ "Лейт. Ильин" или "Кап. Изыльметьев". 1916 -1917 г.
Боярин: Совершенно с вами согласен. Из этой серии эскадренных миноносцев только этой паре довелось нести Андреевский флаг. Небольшое уточнение, "Капитан Изыльметьев" первоначально марки отсутствовали, в 1917 году на второй и третьей трубе (в верхней части) нанесены по одной тонкой полосе (тёмно-синей или чёрной). Некоторые утверждают, что 1917 году на средней трубе (в вехней части) были нанесены две полосы тёмно-синего или чёрного цвета. По "Лейтенанту Ильину" следующее: первоначально по одной узкой полосе (в средней части) на второй и третьей трубе тёмно-синего или чёрного цвета, в 1917 году две тонких полосы в средней части второй трубы тёмно-синего или чёрного цвета. Исходя из этого я считаю, что это "Капитан Изыльметьев". С уважением Александр.
Боярин: Уважаемый "nickupr". Опознаю Вашу загадку. Это английский эскадренный миноносец типа "R". Кто конкретно я затрудняюсь ответить. Буквенно-цифровой код , обозначающий принадлежность к определённой флотилии менялся при переходе из одной флотилии в другую. Просматривая фото эскадренных миноносцев типа "R" я толко на одном корабле обнаружил прожекторную площадку на первом торпедном аппарате (но буквенно-цифровой код на борту другой "Н58") HMS Sable (ex - HMS Salmon). С уважением Александр.
Dmitry_N: Как вы полагаете, что это может быть за корабль? "Russian war-ship destroyed" Судя по дате - еще до падения Артура, затонул на мелководье, однотрубный.
Ad rem: Dmitry_N пишет: Как вы полагаете, что это может быть за корабль? Бедняга КОРЕЕЦ
Dmitry_N: Ad rem пишет: Бедняга КОРЕЕЦ Надо же, а я полагал, что его взорвали на мелкие клочки. Еще в детстве видел в книге "Корабли-герои" фотографии взрыва "Корейца", а вот того, что осталось после взрыва, видеть не доводилось. Вот и был убежден, что он него осталась только неузнаваемая груда металла.
Georg G-L: Dmitry_N пишет: неузнаваемая груда металла. так японцы еще и подняли...
nickupr: Уважаемый,Боярин!Огромное спасибо !
Боярин: Пожалуйста. Размещайте интересные фотографии, разнообразте форум.
SAMURAI: Друзья, я часто обращалась к этому форуму и просматривала, как гость. Но вот теперь мне очень нужна ваша помощь! Я занимаюсь ранней историей Ейского авиационного Училища, ЕВВАУЛ, прародительницей которого была Офицерская Школа Морской Авиации. Собственно она меня и интересует в первую очередь. В процессе в руки попадают подлинные и довольно интересные снимки из архивов наших выпускников, как раннего, так и более позднего периода. Вот в частности такой вопрос Этот снимок из Альбома выпускника 33- го года. Сначала он закончил Военно- Теоретическую Школу в Ленинграде и был в Кронштадте на практике в 1932 году. Не знаю, оригинальное ли это фото, или современная тем событиям открытка, т.к. у меня архивы в электронном виде. Но это вклеено на страницу альбома и подписано "Эсминец "Яков Свердлов" В то время, как мне подсказали, что "Яков Свердлов" (бывший "Новик") был единственный из всех эсминцев данного типа, родоначальником которого сам являлся, четырехтрубным, а на снимке - трехтрубный корабль. Если это фото, то оно сделано в Кронштадте в 1932 году. Весь альбом мною опубликован на ресурсе выпускников Ейского училища. Там есть снимки с Учебного корабля Комсомолец, ну и ещё кое что, если интересно, вот ссылка http://forum.evvaul.com/index.php?topic=1105.0 Помогите опознать корабль!
ssergey x 100: SAMURAI пишет: Помогите опознать корабль! ЭМ т "Кап. Изыльметьев" скорее всего "Ленин" или "Войков".
aden13: ssergey x 100 пишет: ЭМ т "Кап. Изыльметьев" скорее всего "Ленин" или "Войков". А когда "Войков" ушел на Тихий океан?
Боярин: Эскадренные миноносцы "Войков" и "Сталин" с 2. 07 по 17. 10. 1936 года совершили переход из Кронштадта во Владивосток.
Юрген: Очередное - Что? Где? Когда? С уважением Ю.
Сумрак: Свинемюнде, 1945 г. Бывший "Черный рейдер", как его называли австралийцы
SAMURAI: ssergey x 100 пишет: ЭМ т "Кап. Изыльметьев" скорее всего "Ленин" или "Войков". Позвольте уточнить. Правильно ли я поняла, что на снимке эсминец из серии "новиков", но его точно идентифицировать по снимку трудно?! И что наиболее вероятно, что это один из двух или "Ленин", или "Войков"?
Юрген: Сумрак пишет: Бывший "Черный рейдер" Он самый, иначе говоря "Орион". Работа 51-го минно-торпедного полка ЧФ. Вот его вид после налета. С уважением Ю.
ssergey x 100: SAMURAI пишет: Позвольте уточнить. Правильно ли я поняла, что на снимке эсминец из серии "новиков", но его точно идентифицировать по снимку трудно?! И что наиболее вероятно, что это один из двух или "Ленин", или "Войков"? Да !
Боярин: Да, Вы поняли правильно. На выложенном Вами фото вы действительно видите эскадренный миноносец типа "Лейтенант Ильин", построенных на Путиловской верфи. Заложена была серия из восьми кораблей: до Октябрьской революции вступили два, 1 - "Лейтенант Ильин"("Войков") 30.11.1916 г. 2 - "Капитан Изыльметьев"("Ленин") 10.07.1916 г. после Октябрьской революции, 3 - "Капитан 1 ранга Миклухо-Маклай" 14.12.1917 г. (("Спартак") захвачен анличанами 26.12.1918 года.); после Гражданской войны достроили ещё пару, 5 - "Капитан Керн"("Валериан Куйбышев") 15.10.1927 г. 6 - "Капитан Белли"("Карл Липкнехт") 03.08. 1928 г. Три эсминца так и не были достроены. На рассматриваемый вами период в строю числилось четыре эсминца типа "Лейтенант Ильин", но достроенные после Гражданской войны эсминцы отличались от ранее построенных наличием трёхногих мачт. На "Валериане Куйбышеве" две мачты (до 31 мая 1925 года), а на "Карле Марксе" только фок-мачта. Из за размытости фото очень трудно идентифицировать фото. Попросту мы видим только силуэт. Вот пара фото эсминца "Ленин" в 20-е и 30-е годы. С уважением Алексанр.
SAMURAI: Большое спасибо! Очень исчерпывающий ответ! Поговорила с нынешним владельцем Альбома Морского лётчика З.М.Явича, с его сыном. К слову, он по моей просьбе тщательно отсканировал снимки с хорошим разрешением, но, увы, за многие десятилетия, альбом "зачитался", отчасти из- за этого и качество некоторых фотографий не совсем хорошее. Хотя для нас они бесценны, как свидетельства жизни выпускника нашего Училища. Но уже чтобы окончательно поставить точку, разрешите задать ещё вопрос. Вот что говорит сын: Фото было подписано в тридцатые годы...Если это один из бывших Новиков ,то отец это мог и не знать, но если это Ленин или Войков, как отец мог узнать в нём Я.Свердлова...значит в эскадре был такой эсминец...!!!??? Не мог отец придумать надпись из ничего... То есть мог ли быть сам бывший "Новик"- "Свердлов" поблизости на тот момент? Допустим, моряки "махнули рукой" в сторону стоящих кораблей: "Вон стоит "Яков Свердлов",- а в кадр попал "не тот". Спасибо всем большое за помощь! У меня ещё будут и есть вопросы по снимкам кораблей, в частности из оригинального (на самом деле бесценного) Альбома 1916- 1918 годов из Баку. Часть мною опознаны, но кое- что нет. И я очень надеюсь на вас!
Боярин: Очень трудно перепутать легко узнаваемый силуэт эскадренного миноносца "Яков Свердлов"("Новик") с другими эсминцами типа "Новик". С уважением Александр.
SAMURAI: Для моряка трудно, конечно. А для курсанта лётного училища, который попал из сухопутной провинции (Витебск) в морской город... не трудно, наверное. Ну что поделать... Мог ли "Яков Свердлов" теоретически быть там поблизости? А именно летом 1932 года в Кронштадте? И на этом вопросы по снимку и подписи будут сняты.
ssergey x 100: SAMURAI пишет: Мог ли "Яков Свердлов" теоретически быть там поблизости? А именно летом 1932 года в Кронштадте? Мог ! Более того - был !
Боярин: То, что это минный заградитель видно даже не увеличивая фотографию. Судя по флагу - француз, а кто конкретно надо посмотреть.
Боярин: Туплю с утра. Это кто-то из бывших русских ледоколов, выкупленных французами у Бизертской эскадры. "Козьма Минин" ("Castor") или "Илья Муромец" ("Pollux").
ssergey x 100: Боярин пишет: "Козьма Минин" ("Castor") или "Илья Муромец" ("Pollux"). Как всегда - браво !!! Это "Castor" в Тулоне 1930 г.
Боярин: "Борго" или "Экенес". Такое ощущение, что у Вас фото кусочка того-же периода.
Сумрак: А кто опознает этого страдальца? Черное море, 1941-42 года... Из коллекции Клауса-Гюнтера фон Мартинеса. Уважаемый Клаус высказал предположение, что это может быть пароход "Красный флот".
Рамзес: Вить - фоту тебе Гайдук со справкой кинул. Если верить ей посудина на твоей поболе будет чем бывший Дойчланд - да и расцветочка мне не шибко нравится. В 1941 годунаши так еще не красили - 42 возможно (в общем думать нужно). Краны в передней части характерная особенность - только бы вспомнить у кого они еще в том регионе были.
Сумрак: Крамер сначала думал на "Чичерина"...
Сумрак: Крамер сначала думал на "Чичерина"... Интересно что это фото нашлось в документах СС
Klaus: Ну, явно не ЧИЧЕРИН, кроме прочего - меньше. . КР. ФЛОТ по размерам подходит - Рома, это ты присмотрись. Смущают лацпорт и временная мачта. ПЕНАЙ сразу отметаем - островной корпус...
Боярин: Кто?
ssergey x 100: Транспорт "Кронштадт" ( оно же "Вулкан")
rspc: Klaus пишет: КР. ФЛОТ по размерам подходит - Рома, это ты присмотрись. Смущают лацпорт и временная мачта. ПЕНАЙ сразу отметаем - островной корпус... Кирилл, у меня сомнения по Красному Флоту ( ех Ревель). Построен в 82, длина наиб 62,4м, средняя надстройка 10,7 м, ют 28 м, 712 рег т, 3 лебедки, 3 дерика, 2 спас. шлюпки по 15 чел.( на фото их 6)
Klaus: rspc пишет: Кирилл, у меня сомнения по Красному Флоту ( ех Ревель). Игорь, да у меня тоже - просто пытался по списку погибших подходящего по размерам-силуэту подобрать... Фото, кстати, шло с привязкой к Одессе - ну и кто там в 41г камуфлированный мог утопнуть Если отбросить привязку к Черному морю, то больше всего вообще на паром с Ла-Манша похож, погибший в Дюнкерке...
Рамзес: Кирилл - если исходить из длины шлюпки посудина метров в 85 - 90 не меньше (явно не Красный флот) и пожалуй тысячи на 3000 тонн (если не больше) - сомнения что наш очень - очень большие. Ну а если не наш - поле для розысков чуть больше чем от Москвы и до самых до окраин.
Klaus: Рамзес пишет: посудина метров в 85 - 90 не меньше Не соглашусь... 60-75м, на мой взгляд. Рамзес пишет: сомнения что наш очень - очень большие. Соглашусь 100%
Georg G-L: Пишут "Учебный отряд Морского корпуса"
ssergey x 100: Georg G-L пишет: Пишут "Учебный отряд Морского корпуса" Так и есть. Шхуны "Бора", "Муссон", "Пассат" БФ ПМВ. ( на первом плане "Муссон")
Georg G-L: ssergey x 100 пишет: Шхуны "Бора", "Муссон" БФ ПМВ. Спасибо!
Боярин: Прошли сутки с момента размещения фото-загадки, а ответа всё нет. Проанализировав фото я пришел к выводу, что это портовое судно-конвоир императорских яхт: "Дозорный" или "Разведчик". До 24.03.1906 г. портовые суда — конвоиры императорских яхт. Заложены в 1903 г., спущены в 1904 г., вст. в строй в 1905 г. (Або/В. Крейтон и К.). Дозорный С 30.11.1919 г. тральщик, в 1922 – 24 гг. пограничное судно, с 18.05.1924 по 12.1927 г. и в 1931 – 37 гг. на хранении в порту. С 16.01.1928 г. учебное судно, с 1937 г. опытовое судно, в 1939 – 40 гг. сторожевой корабль Ладожской флотилии, в годы В.О.В. на хранении в порту. Сдан на слом 23.05.1957 г. Разведчик С 30.11.1919 г. тральщик, в 1922 – 24 гг. пограничное судно, в 1924 – 25 гг. на хранении в порту. С 04.1925 г. посыльное судно, с 1932 г. плавсредство научно-технического комитета ВМФ, с 1.01.1939 г. опытовое судно. В 1939 – 40 гг. сторожевой корабль Ладожской флотилии, с 07.1942 г. тральщик (с 26.08.1944 г. — «Т-31»). С 7.02.1948 г. гидрографическое судно «Иней». Сдано на слом 11.03.1958 г. Тактико-технические характеристики Тип «Дозорный» Водоизмещение, т 100 Длина, м 30,8 Ширина, м 5,0 Осадка, м 1,7 2 паровые машины общей мощностью, л.с. 330 Винтов, шт. 2 Котлов, шт. 2 Скорость, узлов 16 Дальность плавания (на 10 узлах), миль 960 Экипаж, чел. 1/22 Вооружение: 1 – 37 мм, 2 пул. 7,62 мм.
Юрген: "Модернизация" часто меняет внешний вид корабля до неузнаваемости, но чтобы до такой степени.... И так наше традиционное: Что, где, когда? Плюс, а чем это было раньше.... С уважением Ю.
Боярин: Госпитальное судно "Блокшив №1" - бывший монитор "Лава"
Юрген: Боярин пишет: Госпитальное судно "Блокшив №1" - бывший монитор "Лава" Ну, блин, не успел пост до конца дописать, уже ответ висит... С глубоким уважением Ю.
Боярин: Поискал немного. И вот, что нашел. Спуск ЛК типа "Севастополь". А на этом фото предположительно. Петропавловск на камнях 24.10.1917. Волк в охранении. Посыльные суда: "ДОЗОРНЫЙ" и "РАЗВЕДЧИК".
Ad rem: Боярин пишет: Петропавловск на камнях 24.10.1917. Волк в охранении. Посыльные суда: "ДОЗОРНЫЙ" и "РАЗВЕДЧИК". Уважаемый Боярин, где они там могут быть на фото? Водоизмещение этих "копрусов" отличается min раз в 10-ть. Сравните с первым снимком.
Ad rem: ssergey x 100
Боярин: Спасибо за науку. А что молчим по поводу "Эккенеса", я прав... и кто конкретно у борта яхты "Дозорный" или "Разведчик". А по поводу подписи под фото- "Петропавловск на камнях 24.10.1917. Волк в охранении", то фото выцепил только несколько дней назад, даже осмыслить ещё не успел. Да и написал- предоложительно. А вообще-то мы здесь собираемся пообщатся, познать истину. И мне ни грама не обидно, когда меня поправляют. В спорах рождается истина.
ssergey x 100: Уважаемый Боярин ! По поводу "Экенеса" думаю, что Вы правы ! Боярин пишет: . и кто конкретно у борта яхты "Дозорный" или "Разведчик". Увы ! Сам не знаю ! (пока четких различий не нашел ! ) С Уважением !
Georg G-L: Боярин пишет: Спуск ЛК типа "Севастополь". вроде просматривается 7 букв в названии - тогда "Полтава"
Dmitry_N: Я бы сказал, что последний знак "ЕР", стало быть название из шести нынешних букв
Юрген: Вот такой интересный кораблик выставили на продажу... С уважением Ю.
Сумрак: Ну так "Грилле"...
Гайдукъ: ssergey x 100 Однако спасатель .
ssergey x 100: Леша ! Тс-с-с !
Рамзес: Ага - раз Гайдук его опознал значит эстонский (ну это из флага за кормой легко читается) - хе - хе - хе. Просьба не сочти за флудЪ.
Боярин: Самое востребованное судно Порт-Артура. Встречалось в списках за 1945 год.
Гайдукъ: Рамзес пишет: ну это из флага за кормой легко читается Там же Андрей? Боярин
ssergey x 100: Уважаемый Боярин ! К сож. сей пароход в Артуре не был ! Увы !
Гайдукъ: Могучий
ssergey x 100: Гайдукъ пишет: Могучий Да он ! Просил же ..
Гайдукъ: ssergey x 100 пишет: Просил же ..
Klaus: Все-то бы вам резвиться А вот это кто? (не говоря уж о месте/времени) Предположительно-то и сзади написано. а по факту?
ssergey x 100: Ну, батенька ..... сложно... думаю, что пароход скорее всего русский и что первая буква скорее всего "С" (причем на фото ПХ в первоначальном виде ...)
Гайдукъ: Klaus пишет: А вот это кто? (не говоря уж о месте/времени) Геде-то я это уже видел. А что подписка Вами определена ошибочной?
Klaus: Гайдукъ пишет: Геде-то я это уже видел Я и присылал когда-то, наверное Гайдукъ пишет: А что подписка Вами определена ошибочной? Ни в коем разе. Ясности восхотел, а подписано, хоть и на букву Сэ, но предположительно
Рамзес: Кирилл - им трубу малость попозже чем фота сделана до приличного виду урезали (вначале она хоть и не мачты на Андреях но тоже не самого маленького размера была). Ты завтра вечерком Скейп включи если дома будешь - пара вопросиков есть в том числе и к твоему соседу. Ен вроде джапанский изучал в школе а у меня с сим языком как - то ну полный швах а вопросик ну аж копчик чешется узнать охота кто ?
kronma: Боярин пишет: Спуск ЛК типа "Севастополь". Georg G-L пишет: ...вроде просматривается 7 букв в названии - тогда "Полтава" На фотографии - "Измаилъ". Обратите внимание на наличие полубака.
Боярин: Ну везде напутал, и запутал. Смотрел на окружение и не глядел на "СЛОНА", которого не увидел. Да действительно это кто-то из ИЗМАИЛОВ. А по поводу однотипных портовых судов "Силач" и "Могучий". "Могучий". С уважением Александр.
ssergey x 100: Рамзес пишет: Кирилл - им трубу малость попозже чем фота сделана до приличного виду урезали (вначале она хоть и не мачты на Андреях но тоже не самого маленького размера была). Строился в С-Пб в 1909 -10 г. Вторая буква в названии "и".
Рамзес: Я даже больше скажу - в соответствии с правилами орфографии того времени на конце традиционно стоял Ъ. Есть шанс что в столь обсуждаемой новой книге Андриенко по ледоколам и ему место уделено.
ssergey x 100: Рамзес пишет: Я даже больше скажу Побывал у финнов в начале 20-х и у немцев в начале 40-х !
ssergey x 100: Буква нумер №3 в названии - "л" !
Сумрак: Klaus пишет: Ну, явно не ЧИЧЕРИН, кроме прочего - меньше. . КР. ФЛОТ по размерам подходит - Рома, это ты присмотрись. Смущают лацпорт и временная мачта. ПЕНАЙ сразу отметаем - островной корпус... Я этот же вопрос задал В.П. Заблоцкому. Он сегодня ответил: "С высокой долей вероятности одесский историк И.Алексеев предполагает, что это "Ленинград". Хотя есть и сомнения - выреза в борту - признак плавучей базы. Мое мнение - "Очаков", но для точной идентификации нужны фото обоих, как минимум, довоенного времени, а их и нет..."
Рамзес: Вить - не Очаков (если конечно речь о Игнатии Сергееве - бывшем Батуме хотя других с этим именем не было) однозначно. Его фот хватает и довоенного и послевоенного времени. Пункт первый - в то время не тонул и ВОВ пережил. Пункт второй - архитектура другая. По Ленинграду Игорь пожалуй ошибается (у него слабенько с персональной фотобазой) - нужно конечно глянуть внимательней вот только тонул буквально на несколько дней и наши очень быстро подняли - к 1944 г. у него другая раскраска а то что его так красиво осенью 41 "размалевали" ну очень слабо верится. Пока все же держуть версии что иностранец - какой и где ?
Боярин: Но уже второй.
ssergey x 100: Боярин пишет: Но уже второй. Название уж больно распространенное. Скорее какой-нибудь 10-тый.
Klaus: Сумрак пишет: С высокой долей вероятности одесский историк И.Алексеев предполагает, что это "Ленинград Ох, сильно мимо... ЛЕНИНГРАД чисто грузовое судно, с вырезом в борту (welldeck), никаких кранов на нем и в помине не было... ОЧАКОВ - ну кроме того, что не тонул, у него клиппербуг плюс здоровенный бушприт и опять же не гладкопалубный. Сумрак пишет: выреза в борту - признак плавучей базы Что имеется ввиду Welldeck или лацпорт? Если последнее - почему именно ПБ? Могли изначально быть. Фотки же есть на обоих... Можно сравнить было... Повторюсь - мое мнение - на фото грузопассажирское судно вместимостью 500-1000 брт вроде паромов с Канала...
rspc: Сумрак пишет: С высокой долей вероятности одесский историк И.Алексеев предполагает, что это "Ленинград". Хотя есть и сомнения - выреза в борту - признак плавучей базы. Мое мнение - "Очаков", но для точной идентификации нужны фото обоих, как минимум, довоенного времени, а их и нет..." Интересно было бы увидеть на основании чего основана эта вероятность...
Сумрак: Это к Алексееву. Я только передал слова Заблоцкого
Klaus: Сумрак пишет: Это к Алексееву Понятное дело, не к тебе Но ЛЕНИНГРАД и ОЧАКОВ вспомнить глядя на это фото - меня это удивило. Историк все-таки...
Боярин: Моё мнение, что это один из клиперов типа "Крейсер", но "Опричник" отпадает (у него спонсоны), у "Стрелка" другие клюзы, "Джигит" и "Разбойник" погибли в Порт-Артуре (судно на фото на момент разоружения), у "Вестника" другое носовое украшение. Остались: "Крейсер", "Пластун", "Наездник". Скорее всего это "Крейсер" и фото послереволюционное.
Dirk: Боярин пишет: (судно на фото на момент разоружения), ... и фото послереволюционное. А аргументы? Факты?
ssergey x 100: Боярин пишет: Скорее всего это "Крейсер" и фото послереволюционное. Не уверен ! Корпус "Крейсера" в Кронштадте 1916 г. (фото мелкое, но что есть ! )
Юрген: Боярин пишет: Остались: "Крейсер", "Пластун", "Наездник" Вы забыли еще "Вестник" вот его фото, ну о-ч-е-н-ь похож... Хотя его исключили из списков 6 сентября 1906 г., а "Крейсер" в это время перечислили в учебные корабли, в 1909 г. в транспорт и, переименовав в "Волхов", использовали в качестве плавтюрьмы. С лета 1917 г. корабль переименован в "Новорусский", разобран в 1924 г. Может на снимке "Крейсер" в ипостаси "Волхова" - это вроде самый вероятный вариант, если вы уверены, что фото послевоенное. С уважением Ю.
Боярин: Ну с послереволюционной я пожалуй действительно "погорячился", но ... Сравните носовую часть определяемого судна и клипера "Вестник". Отсутствуют крышки клюзов(1), носовое украшение другое(2), место крепления ватер-бакштагов в другом месте(3).
Юрген: Крышки и бакштаги дело наживное, а вот носовое украшение..., тут погорячился я. Когда поставили фото рядом стало очевидно, что не "Вестник". С уважением Ю.
ssergey x 100: Есть мнение, что это "Разбойник" до установки носовых минных ТА.
Юрген: Вот он "во всем черном". Вся надежда на уважаемого Боярина. Вроде и тут носовое украшение не бьет... С уважением Ю.
Цирюльник Федериго: "Разбойник" и есть... Фотография известная.
Боярин: "Прикалываетесь". Я голову сломал определяя эту головоломку. Постройку восьми клиперов типа "Крейсер" можно с большой натяжкой назвать серией. Они скорее однотипны, а точнее похожи. Восемь едениц строили четыре судостроительных завода: на Новом Адмиралтействе ("Крейсер" и "Наездник"), на Балтийском заводе ("Стрелок", "Опричник" и ""Пластун"), на верфи Галерный остров ("Джигит"), на Невском заводе ("Разбойник" и "Вестник"). К тому-же они отличались конструцией корпуса. Стальные с деревянной обшивкой: 1 - "Джигит" верфь Галерного острова; 2 - "Разбойник" Невский завод; 3 - "Стрелок" Балтийский завод; 4 - "Крейсер" Новое Адмиралтейство. Композитные: 5 - "Наездник" Новое Адмиралтейство; 6 - "Вестник" Невский завод; 7 - "Опричник" Балтийский завод; 8 - "Пластун" Балтийский завод. Помимо этого различались формой форштевней и ахтерштевней, так и были из разного материала (бронза, медь, дуб). Анализ фото попозже, думаю.
Юрген: Боярин пишет: "Прикалываетесь" Не, на полном серьезе - по крейсерам Вы на форуме если не самый главный, то уж точно среди столпов. С уважением Ю,
Боярин: Проанализировав все наличные фото я пришел к выводу, что это "Наездник". Очень много совпадений. С уважением Александр.
Боярин: Так и хотелось сначала сказать миноносец "Сестрорецк", но размером не вышел. Это миносцы типа "Пернов".
ssergey x 100: Боярин пишет: Но это миносцы типа "Пернов". Боярин - Может кто-то скажет где снято ?!
Ad rem: ssergey x 100 пишет: Может кто-то скажет где снято ?! А может и .... наименования?
velbot-067: Ad rem пишет: А может и .... наименования? Фото шикарное, почему бы и нет?
rkbob: Боярин пишет: Это миносцы типа "Пернов" Предполагаю что это № 210 и 211 в Порт-Артуре, если фото неполное то справа должно быть очень характерное здание для Восточного басейна.
ssergey x 100: rkbob пишет: Предполагаю что это № 210 и 211 в Порт-Артуре, если фото неполное то справа должно быть очень характерное здание для Восточного басейна.
Боярин: Есть такое дело. Обычное место стоянки миноносцев. Спасибо за науку.
Ad rem: Боярин
DOCTOR: Hu is HU...
Боярин: Учебное судно "ВОИН" или "ВЕРНЫЙ", а кто конкретно нужно разбираться. Разрешение маленькое.
rspc: Боярин пишет: Учебное судно "ВОИН" или "ВЕРНЫЙ", а кто конкретно нужно разбираться. Разрешение маленькое. На Ивановской открытке с этого негатива написано Верный (гонка)
Klaus: ВЕРНЫЙ без сомнений.
Боярин: У меня этой открытки нет, так что надпись прочитать негде.
DOCTOR: Voob che-to - 600 dpi... Spasibo za otvet. Vopros - a kto na foto sleva?
Klaus: АСКОЛЬД, за ним ЦЕСАРЕВИЧ.
ssergey x 100: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=689&p=7 Полная версия фото ! ( с определением)
Боярин: Спасибо уважаемому ssergey x 100 не даёт мозгам свернуться. Какую долгоиграющую фотографию подсунул. Я окинул взглядом фото и нашел ещё один миноносец, нос "смотрит" на выход из Восточного бассейна. С уважением Александр.
DOCTOR: Takogo vrode ne popadalos.... Port-Areturskaya skoraya pomosh... http://i077.radikal.ru/0911/87/7fe18cd0d9a6.jpg
DD: Вот попалось...сразу скажу что "не в курсе".Может удастся опознать
Автроилъ: Боярин пишет: ...и нашел ещё один миноносец, нос "смотрит" на выход из Восточного бассейна. Правая фотография сделана в Ревеле.
Автроилъ:
Klaus: Британец, на момент постройки крупнейший танкер компании James Knott (Prince Line), с 1912 продан как KASBEK в Бельгию, S. A. d'Armament, d'Industrie & de Commerce of Antwerp, с 1921 испанец EDUARDO, Petroleos Porto-Pi S. A. of Barcelona, с конца 20х на приколе, на слом в 1937г.
Автроилъ: Klaus пишет: Британец... Мерси бьен!
DOCTOR: Тот же госпитальный буксир в Порт-Артуре
Боярин: Уважаемый Автроилъ второе фото я дал для образности, что-бы показать какой миноносец я нашел, стоящим перед миноносцами типа "Пернов".
DOCTOR: Что стоит между миноносцами ?
Гайдукъ: DOCTOR Часом не ВОДОЛЕЙ? Под рукой сейчас нет с чем сравнить но почемуто кажется (крещусь) что это он
Scharnhorst: DOCTOR пишет: Что стоит между миноносцами ? В выпуске по ЭМ типа "Дерзкий" было сказано, что захваченный турецкий пароход
ssergey x 100: Scharnhorst пишет: В выпуске по ЭМ типа "Дерзкий" было сказано, что захваченный турецкий пароход Спасибо посмешили !!!! К сож. это не турок ! Это "Водолей" !
DOCTOR: Спасибо !!! А здесь можно уточнить название ?
ssergey x 100: DOCTOR пишет: А здесь можно уточнить название ? тр "Самоед" Кронштадт.
rkbob: ssergey x 100 пишет: тр "Самоед" Кронштадт Было два если я не ошибаюсь?
DOCTOR: Спасибо !
Боярин: ssergey x 100 пишет: Увы ! Сам не знаю ! (пока четких различий не нашел ! ) А по флюгаркам на шлюпке не прбовали искать? Сейчас вышла книга по флюгаркам, может там что есть? Немнго свежих фото скаченных с интернета. Суважением Александр.
гыгы: слева модель из фондов ЦВММ(проектная) справа модель сделаная А.Шмагиным
Dirk: Фотография из архива старшего лейтенанта С.П.Славинского.
ssergey x 100: Dirk пишет: Фотография из архива старшего лейтенанта С.П.Славинского. Севастополь. Южная бухта. На заднем плане "12 Апостолов".
Dirk: Это понятно. А вот когда? Смущает ленточка на бескозырке, вроде как начало слова "Алмаз"...
DOCTOR: кто на картине?
DOCTOR: Где и когда ?
ssergey x 100: Мин-ц № 212. Фото М. Бара Тулон. 1903 г. Снято в Тулоне или Гавре.
DOCTOR: Благодарю! На этом фото - если не ошибаюсь - миноносец "Лейтенант Шмидт" в Севастополе в 1923 г.?
ssergey x 100: DOCTOR пишет: На этом фото - если не ошибаюсь - миноносец "Лейтенант Шмидт" в Севастополе в 1923 г.? Да ! Быв. "Свирепый".
DOCTOR: Как называется пароход на этих двух фото ?
DOCTOR: -2-
Рамзес: Насчет парохода - сходу по марке на трубе можно сказать что один из грузовых КВЖДшников. Случаем он не из той компании что Макаров в Артуре в первые дни пребывания приказал затопить ? Как - то несколько необычно сидит (или это на мой взгляд ?). Если из них - вычислить за пару часиков можно .Стоит лишь бумаженции поднять.
Klaus: Рамзес пишет: Насчет парохода - сходу по марке на трубе можно сказать что один из грузовых КВЖДшников. Или норвег Вильгельмсена - их там немало паслось, и цвета на чб фото практически неотличимы...
Klaus: DOCTOR пишет: кто на картине? Архангельский клипер 50х гг постр., кто именно, тоже хотелось бы узнать.
Боярин: DOCTOR пишет: кто на картине? На картине клипер "СТРЕЛОК" Гвардейского экипажа с 1883 по 1897 годы. Построен на стапеле завода Карра и Макферсона в С.-Петербурге. Вступил в строй в 1880 году.
DOCTOR: Большое спасибо за уточнение. А что за клипер на Неве ? Вроде типа "Крейсер" ?
DOCTOR: У меня тут завалялась небольшая кучка затопленных пх периода р/яп войны - может поможет в опознании, правда качество ( несмотря на большой объем ) изначально - так себе
ssergey x 100: DOCTOR пишет: А что за клипер на Неве ? Вроде типа "Крейсер" ? Кр 2р "Стрелок" и ЭБР "Севастополь" 1898 г.
DOCTOR: 2
DOCTOR: Большое спасибо за "Стрелка" 3
DOCTOR: 3 - загружу второй раз
DOCTOR: 4
DOCTOR: И последний из этой серии...
Рамзес: Уважаемый ДОКТОР - с белыми кольцами на трубах это КВЖДшники. Рядом с ними у которого марка вроде не читается (или совсем нет ?) - Эдуард Бари который первый. КВЖДшников кто именно вечером посмотрю но вероятно смогу сказать лишь обшие имена затопленных без конкретики кто и где лежит - там однотипные имелись и поэтому с четкостью сложно. Это из "грядки" что по приказу Макарова затопили вскоре после его приезда против японских брандеров. Можете и сами глянуть если старая Цитадель со статьей покойного Лемачко есть под рукой или Первая часть семеновской Расплаты.
полная версия страницы