Форум » "Железный" раздел » Помогите опознать судно и порт (продолжение) » Ответить
Помогите опознать судно и порт (продолжение)
senku: Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.
ssergey x 100: Боярин пишет: А остальные суда не попавшие на фото где? Ведь судов на рейде должно быть немеряно. Просто кораблики приходили в разное время ...
Юрген: Вроде австриец, а вот кто из "столиц" конкретно... С уважением Ю.
DD: Что за зверь?Знает кто-нибудь? Может трофей?
Scharnhorst: Я бы сказал, что форма рубки - типично немецкая
Scharnhorst: Юрген пишет: кто из "столиц" конкретно У меня подписан как "Wien"
ssergey x 100: С Уважением !
йцу: эскадра во Владивостоке
йцу: 1887 год фрегат "Дмитрий Донской", корвет "Витязь", клипер "Вестник", клипер "Абрек", канлодка "Сивуч". что-то из Японии День очередного Тезоименитства.
Юрген: Это конечно не порт, но событие интересное... С уважением Ю.
nemos: Вечер добрый. ...помогите опознать канонерку: С Уважением...
ssergey x 100: nemos пишет: .помогите опознать канонерку: "Уралец"
Юрген: Scharnhorst пишет: как "Wien" Спасибо, у меня увы без подписи, а где взял не помню... С уважением Ю.
nemos: ssergey x 100 пишет: "Уралец" ...если так - то спасибо.
Юрген: Как-то корабль с фоном не совсем.... С уважением Ю.
nemos: Юрген пишет: Как-то корабль ...японецЪ
Боярин: Юрген пишет: Как-то корабль с фоном не совсем Это Японский броненосный крейсер "IZUMO" в Шанхае, 1937 год. IJN Izumo in Shanghai, 1932. Для растущего флота требовались квалифицированные специалисты, вот на бывших броненосных крейсерах их и готовили. По всему миру ходили. И никто не жаловался на недостаток мореходности, ввиду низкого борта. Да и угля хватало для дальних походов. С уважением Александр.
Боярин: Может и повторяюсь, но вот фото бывшнго Русского броненосного крейсера "БАЯН" в Японском флоте. С уважением Александр.
Юрген: Боярин пишет: Повсему миру ходили. Потому Япония так быстро и вышла с 0 на уровень великой морской державы... Давненько у нас старичков не выставляли С уважением Ю.
Starck: Как думаете, что за порт? Извините, фото мутное, плохо закрепленное...
ssergey x 100: Starck пишет: Как думаете, что за порт? Ревель.
Starck: неа
ssergey x 100: или Либава. По корабликам. Слева направо Уч.с. "Воин" КР "Минин", "Аврора", "Диана". На первом плане баржа "Котка" 1907-08 г.
Гайдукъ: Starck Что качеством то не блещет? Это - Балтийский порт. ssergey x 100 Я же тебе вроде показывал эту фотографию на открытке с атрибутацией?
Starck: Нет, господа....Не Балтийский порт. А качество, не я снимал...И какая открытка, если это на 100% любительское фото?
ssergey x 100: Starck пишет: Нет, господа....Не Балтийский порт. А качество, не я снимал...И какая открытка, если это на 100% любительское фото? Вот эта. Если это Ганге или Гельс... будет смешно ...
Starck: Простите...Нет...
Гайдукъ: ssergey x 100 пишет: Вот эта. Да нет а вот эта И если там написано - Стокгольм то я ......
ssergey x 100: Гайдукъ пишет: Да нет а вот эта А я и забыл про неё ! А "Котка" потом у эстонов крутилась .
Гайдукъ: ssergey x 100 Угу. Starck Чес слово не фотошоп
Starck: У эстонов...Горячо...
Гайдукъ: Starck Вы не путаете Палдиски и Балтийский порт -это одно и то же. Ваше фото явно до 1917 так что... Впрочем готов выслушать аргументы.
ssergey x 100: Гайдукъ пишет: Ваше фото явно до 1917 с 1907 до 1908 г.
Гайдукъ: ssergey x 100 Повторяешься
Starck: Гайдук! Снимаю шляпу перед вашим талантом. Конечно. У меня написано на фото Гапсаль 1908 год. И это действительно "Балтийский порт" по другим источникам...Извините...
Starck: А откуда у вас это фото взялось хоть а?
Гайдукъ: Starck Вы о каком? О моей открытке? Я ее купил. А что в этом зазорного? Потому и наклепал с чистой совестью на ней бцковки-краказябры.
Гайдукъ: Starck Гапсаль, уездный город Эстляндской губернии, порт Балтийского моря, таможня. Основан в 1279. Морские купанья и грязи. Жителей 3500.- Г-ский или Викский Уезд, 4128 кв. вер., причем острова Даго, Вормс и др. занимают 979 кв. вер. Жителей 80 т., большей частью эстонцы, шведы на островах, немцы в г. Г. Земледелие и скотоводство. Винокуренн. зав. Ныне это - Хаапсалу (эст. Haapsalu) и это не одно и то же с Балтийским портом - Палдиски. Хорошо хоть убедили Вас.
Автроилъ: Это - однозначно, Балтийский порт (Палдиски). Любопытно другое. Какой из двух крейсеров ("Аврора" или "Диана") представлен на фотографии? С уважением...
ssergey x 100: Автроилъ пишет: Любопытно другое. Какой из двух крейсеров ("Аврора" или "Диана") представлен на фотографии? Уважаемый Автроилъ ! Оба. Ближе к нам "Аврора" за ней "Диана".
Starck: В альбоме фото подписано рукой Старка Г.К. Гапсаль 1908 и рядом в кавычках "Балитийский порт"
ssergey x 100: Starck пишет: Гапсаль 1908 и рядом в кавычках "Балитийский порт" Уважаемый Starck ! Вот карта Эстонии. Paldiski - Балтийский Порт, Haapsalu - Гапсаль.
Гайдукъ: ssergey x 100 Сергей это понятно. Просто нужно признать что великие также имели право на ошибку. Вот и все.
DD: Эсминцы какие-то загадошные попались... что за оно?
Боярин: Есть мысли, что за судно?
aden13: Штандарт он же Марти он же Ока?
Боярин: Мимо.
Scharnhorst: DD пишет: Эсминцы какие-то загадошные попались... что за оно? Думаю, это французские "аргентинцы"
Боярин: Похоже.Заказаны в 1910 году Аргентиной как «Мендоса», «Сан-Хуан», «Риоха» и «Сальта», но 9.8.1914 готовые корабли были реквизированы Францией и включены в состав ее флота. Фотографий первоначального вида (четырёхтрубного) я не нашел. Все фото после замены котлов - трёхтрубные или двухтрубные.
rspc: Кто: ? Где: Херсон. Причал (склад) - Ново Азовское пароходство Акционерное общество Когда: 1918 г.
Georg G-L: aden13 пишет: Штандарт он же Марти он же Ока? Может "Полярная звезда"?
Klaus: rspc пишет: Кто: ? Вопрос. Пароход явно скандинавской постройки. Если так, навскидку убираем ГЕОРГИЙ быв. НИА СОДЕРХАМН и КОНСТАНТИН будущий БУГ - внешне не похожи. Надо рыть глубоко по регистрам. Поживем-увидим...
Кайзерин: Что-то Вы как-то неуверенно определяете судно. Сравнение с "ПОЛЯРНОЙ ЗВЕЗДОЙ". Сравнение со "ШТАНДАРТОМ". Судно запечатлённое на фото раза в два больше "Полярной Звезды" и раза в полтора больше "Штандарта".
Кайзерин: Я "Боярин". У меня слетел пароль. Никак не мог общаться на форуме. зарегистрировался, как "Кайзерин". Пароль, предоставленный модератором даёт ошибку. Как-то встретились два императора "Н" и "В", начали хвастаться кораблями, у кого "круче"... "Н" воскликнул; - "Зато у меня яхта красивее!" На этом и порешили. Чертежи были скопированы для "В". Вот результат. С уважением Александр.
Ad rem: Что за викторианец (обратите внимание на вооружение пакетбота)
Манас: "Тевтоник" это. P.S. А фотку-то зачем специально уродовать?
Ad rem: Манас Спасибо. Клыц клыц
Манас: Всегда пожалуйста :)
Starck: А это тоже Гапсаль. Так подписано...
Гайдукъ: Starck К сожалению в таком качестве опознать судно - нужно быть как минимум "Рамзесом" Если это и Гепсаль то двухтрубник это ДАГМАРЪ. Хотя повторюсь в таком качестве фотографии остается только гадать кто не ней изображен. Просле некоторых переговоров и обсуждений пришли к выводу что данное фото может относиться и к Рамбовской переправе то биш Кронштадт - Ориенбаум. Там как раз подобные красавцы бегали да и сооружения похожи.
Рамзес: Леша - да как ..... раз уж обо мне скромном вспомнили. Двухтрубник это "Луч" общества Заря - то - то меня короткое имя в носу смущало. А вот Петергоф или Рамбов вам местные аборигены решать - вроде как поближе к городу - столице цельных 3 революций. Пароходы того общества до Гапсаля не бегали да и Дагмар по другому выглядит. А вот про второй пароход точно сказать ничего не смогу - на уровне версий но и то не шибко достоверных.
Klaus: Два глупых вопроса про "ЛУЧ". 1. На фото - корма? Если нос - то на известном фото с домиком много существенных отличий. 2. Как следствие - не был ли "ЛУЧ" конструктивно "тянитолкаем", то, что называлось double ended?
Гайдукъ: Рома. Я более чем уверен что это ЛУЧЪ и РУСЬ Рамбове а снято как раз со стороны вокзала .
Тритон: Леш. Снято наоборот на вокзал со стороны путей. Он сзади слева.
ssergey x 100:
Боярин: Почему-то хочется сказать, что это канонерская лодка "Красное Знамя". Если неправ, поправьте. С уважением Александр.
pz.kpfw: какойто черноморский ? Скажем "Терец"?
ssergey x 100: ЧФ это гут
Dirk: Минный крейсер
ssergey x 100: Dirk пишет: Минный крейсер Зер гут
Dirk: Корабль понятен, а вот где он снят?
pz.kpfw: Dirk пишет: Корабль понятен, а вот где он снят? дом классный- северный модерн + православная церковь похожая очень на Собо́р Успе́ния Пресвято́й Богоро́дицы в Хельсинки http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_(%D0%A5%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8) на Гельсингфорс похоже
Автроилъ: Корабль стоит в Гельсигфорсе. На снимке действительно присутствует Успенский собор и сохранившиеся до наших дней характерные дома на набережной. С уважением...
Рамзес: А идеи по более - менее примерной дате съемки будут ? То что после РЯВ понятно - мне интересно что за блокшившик выглядывает рядом с берегом. Конечно четко опознать его будет сложно - случаем не кто - то из бывших мониторов кого уже в баржу переделали (Латник и прочие) - в то время большая их часть как раз на Гельс и базировалась.
pz.kpfw: мониторы больше и форма корпуса совсем другая
Гайдукъ: Тритон пишет: Снято наоборот на вокзал со стороны путей. Он сзади слева. на приведенном мной снимке да , я же говорю о снимке первом (якобы Гапсаль) - с которого собственно пошло обсуждение. Рамзес Рома - ты практическе в каждой барже видиш бывший пароход забывая при этом что баржи, плашкоуты и прочее было делом очень распостранненым как на реках так и прибрежных городах. Эт я так розвил мысль pz.kpfw .
Рамзес: Вот мужики дисскусия и завязалась. Иногда полезно сработать провокатором и посмотреть на реакцию. то что не монитор видно разумеется - я хоть и слепой но не настолько. А какие будут идеи по дате съемки ? Леш - оно конечно. Но вот у "баржонки" той надстройка по центру - не совсем стандартно + похоже в корме шлюпбалка со шлюпкой торчит - оно конечно иногда и на баржах было но довольно редко - согласись. Может уважаемый Дирк сможет фотку раза в 2 потяжелее выставить ? (или попробовать из нее чисто эту баржонку резануть) - тогда будет повод еще по ней поплотней подискутировать.
Starck: По поводу порта Гапсаль с колесными пароходами. Страница в альбоме помечена 1907 год. Надпись Гапсаль...А он в том году кажется в Ораниенбауме жил с семьей...Что-то мой прадед многовато ляпсусов допустил. В конце альбома написано им, что альбом скомпонован в 1925 году, значит по памяти. Вот и напутал , наверное, забыл ...Неудивительно, если учесть что пережить пришлось перед этим.
Гайдукъ: Starck Да вопросов то к вашему деду нет. сам знаю бывает а тем более по памяти
сергей виноградов: senku пишет: Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение. Это похоже на "Грозящего", входящего в гавань Таранто. Дату можно найти по сканам страниц МС со сведениями о плавании судов флота заграницей, в отдельной теме на Кортике
Юрген: Это специально для уважаемого Гайдука - не только "Не тронь меня" едиными земля полнится.... С уважением Ю.
Гайдукъ: Что верно то верно. Есть неплохое описание переоборудования и устройства на русском 1940 года. Могу делиться
Юрген: Добрый день. На фотку случайно вышел - ищу по авианосцам картинки. Вот если и у Вас есть приличная библиография (да хоть любая) по авианесущим кораблям, буду очень благодарен. С уважением Ю.
rspc: Немножко не тот период, но все-таки - кто?
Klaus: ПОЛИНА ОСИПЕНКО
pz.kpfw: Либава после оставления нашими порта есть идеи кроме что это номерной наш миноносец?
Сумрак: rspc пишет: Немножко не тот период, но все-таки - кто? а это не оно же?
Гайдукъ: pz.kpfw пишет: есть идеи кроме что это номерной наш миноносец? По оф. историографии это может быть №110. Не похож. Кто это на самом деле?
Боярин: Гайдукъ пишет: По оф. историографии это может быть №110. Не похож. Кто это на самом деле? Люди, почему Вы все зациклились на русском происхождении этого опоэнаваемого миноносца. Есть хоть одна деталь на фото характерная для русских миноносцев. Присмотритесь. Где Вы видите номерной миноносец? На фото корабль не менее 800 - 900 тонн водоизмещения. С уважением Александр.
medik: pz.kpfw пишет: есть идеи кроме что это номерной наш миноносец? Возможно, это немецкий "голландец" V-107.
Сумрак: Если судить по скетчу из Гренера, то похож. Что пишет Рольман об этом эпизоде.
medik:
Боярин: Вот, вот. У Либавы подорвался на мине V - 107. Извините приврал с водоизмещением. С уважением Александр.
Klaus: Сумрак пишет: а это не оно же? Оно же.
Боярин: Вот маленькая подборка по V - 108 в Кайзеровском и Польском флотах. С уважением Александр.
medik: Главный герой сюжета вопросов не вызывает. Время и место - май 1901 г., Австралия. Кто те двое в белой окраске на заднем плане слева?
Манас: medik пишет: Кто те двое в белой окраске на заднем плане слева? Двухтрубный - кто-то из "холландов" (судя по форме герба, возможно, сам Holland, но не Utrecht или Zeeland, это точно). Второй - немец, типа "Буссард".
Манас: Порылся в архиве и уточнил, что это Noordbrabant и, видимо, Cormoran.
Dampir: Манас бронепалубный крейсер ВМС Нидерландов Noordbrabant тип Holland
medik: Манас и Dampir , большое спасибо! Осталось определиться с немчиком. В Австралии, как раз в тот период времени, мог находиться однотипный "Буссарду" и "Корморану" "Кондор".
Сумрак: "Корморан" проходил в Сиднее ежегодный ремонт с 15 марта по 1 мая 1901 г.
Сумрак: По Хильдебранду "Кондор" 1901 - Operations in East Africa and the South American east coast. 03.01.1901: - Sent back to Germany так что вряд ли....
Боярин: Вот мысли по поводу немецкого крейсера. SMS Bussard. SMS Cormoran. SMS Falke. SMS Geier. Выбирайте. С уважением Александр.
Сумрак: Александр, а Вы уверены, что подписи на открытках верные?
Боярин: Это из свежескаченного. Ещё не успел даже разбросать по папкам, лежат в разделе "Канлодки Германии".
pz.kpfw: Измаил, год 1917 румынская Елизавета?
nickupr: Выставляю для опознания.
ssergey x 100: nickupr пишет: Выставляю для опознания Мин-ц (т "Сокол") БФ. фото 1910 - 1914 г. С Уважением !
pz.kpfw: nickupr пишет: Выставляю для опознания спасибо!
Ad rem:
nemos: pz.kpfw пишет: румынская Елизавета ...спасибо ...редкий зверь
pz.kpfw: я спрашиваю, он ли это? и никто не ответил
Рамзес: Макс - возможно но пока не стопроцентно. Носовая часть похожа и украшение и тот же ТА в штевне. Смущает что 2 мачты - на моих фотах их 3 но у меня ранние фоты и вполне могли заменить. Поляки кажись в Окрентах или Може давали по ней статью только найти нужно в каком нумере. Хотя шлюпбалки подобным образом расположены как на румыне и спонсоны имеются.
Боярин: Яхта "Grille"(1857).
Сумрак: Издательство с "интересным" названием. У Майкла Муркока в "Танцорах на краю времени" была такая фраза, что для англичанина "Андервунд", то же самое, что для немца "Зингер".
Боярин: Раместили в разделе "Помогите опознать судно и порт"- опознаю. В белой окраске французкий бронепалубный крейсер типа "Фриант". Перед ним английский крейсер типа "Орландо". Ну ближе всех английский бронепалубный крейсер типа "Астрея". С миноносцем с блокшивом пока думаю. Может кто знает? С уважением Александр.
medik: Боярин пишет: Может кто знает? Блокшив - бывший транспорт для перевозки войск "Тамар".
Ad rem: Что это?
Боярин: medik пишет: Блокшив - бывший транспорт для перевозки войск "Тамар". Спасибо. А по миноносцу получается "Janus". На Гонг-Конг базировались: "Handy", "Hanter", "Janus", "Fame", "Virago", "Whitinge". С уважением Александр.
nemos: Ad rem пишет: Что это? ...камуфляжЪ
VAS63: Обнаружил такое фото крейсера ОКПС. Какие будут мнения по сабжу? С таким форштевнем не встречал...
Ad rem: nemos пишет: ...камуфляжЪ Кто это?
Ad rem: DENMARK POSTCARD - SHIP Где это наши с визитом? А кто в левом углу?
Klaus: Ad rem пишет: Кто это? Опять продают? Уже обсуждали здесь - только утерлись
Ad rem: Klaus пишет: же обсуждали здесь А где?
kronma: Ad rem пишет: Где это наши с визитом? Случайно, не в Дании? http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Dobr/Pictures/24.jpg Ad rem пишет: А кто в левом углу? "Новик". Ad rem, простите, а белые круги так и были в оригинале?
Ad rem: Уважаемый kronma. В оригинале это открытка 9 х 14.
Боярин: Ad rem пишет: Где это наши с визитом? А кто в левом углу? Перезагрузите фото. Пустышка. С уважением Александр.
Рамзес: Для VAS - по ОКПСнику. Владимир - есть определенные подозрения что это черноморский паровой Ворон - по крайней мере мне его приличная фота не попадалась а размеры в целом близки. Но очень смущает пейзаж - похоже река хоть и не самая маленькая. У погранцов в царской России был ряд служебных баркасов на пограничных реках (в частности на Немане) правда их крейсерами не именовали. А источник фото и примерная дата съемки есть ? Возможно это даст шанс определить персонажа ? Когда - то на форуме началась и довольно быстро к сожалению погасла ветка по дореволюционным погранцам - очень мало людей кто темой серьезно занимался. Пожалуй кроме Тритона и возможно ВВЯ ответ на Ваш вопрос никто не даст. Хотел бы ошибиться - ну немного подождем тогда и увидим результат.
VAS63: Спасибо, Роман, похоже именно "Ворон" и есть. Я всех перебрал, а его как-то пролистнул. Прямой форштевень, одна мачта, надстройка, все очень похоже. Правда второе фото "Ворона" у меня убитое до умопомрачения, но общие контуры видно Это фото из музея, подписано было очень информативно, что-то вроде "ОКПС имел свою флотилию"
Klaus: Ad rem пишет: А где? А не помню. Если вкратце - если это вообще русский пх, то снято в конце 17 - в 18гг, из оставшихся в распоряжении союзников на внешних морях (ранее камуфляж вроде не практиковался). Чисто внешне - судно германской постройки, очень похож на ГАПАГовских. Думали на ЕКАТЕРИНОСЛАВ, но не очень бьет. Плюс фотка мелкая - не самый хороший объект для опознавалок.
Тритон: VAS63 пишет: похоже именно "Ворон" и есть Я больше склоняюсь к тому, что это его близнец "Ястреб".
pz.kpfw: Рамзес пишет: есть определенные подозрения что это черноморский паровой Ворон есть плохонькое фото подписное как Ворон, не очень похоже.сходство только в прямом форштевне. а если нет фото то гадать Ворон-ястреб это или там Коршун(потому что на него тоже фоток типа нет) это порочная практика.
Гайдукъ: Рома, Станислав, Максим - а вы сами то собственно уверены что принадлежность судна ОКПС? Ну а не скажем МПС или лоцмана? Флаги в таком ракурсе практически не различимы. Как на меня то тот факт что фото имеет происхождение из музея погран охраны еще не факт его правильной атребутации а не случайного туда попадания.
pz.kpfw: Гайдукъ пишет: Как на меня то тот факт что фото имеет происхождение из музея погран охраны еще не факт его правильной атребутации а не случайного туда попадания. ППКС
Рамзес: Макс - Коршуном я могу поделиться. У него клипперный форштевень - не бьет. Варик Ворон - Ястреб в принципе к жизни близок. Кто именно ? Фота на весьма фуфельного Ворона и у меня имеется - увеличенная "марка" с какого - то из погрансайтов. Ее бы хорошую найти еще можно по вопросу "поторговаться" - а так .....
Ad rem: Что это за порт и как называются береговые укрепления слева? И в какой период времени "SLAVO" мог заходить туда?
ssergey x 100: Ad rem пишет: "SLAVO" Это который "Олег" да и форт этот я вроде уже видел....
Ad rem: ssergey x 100 пишет: форт этот я вроде уже видел.... Очень интересно где?
Сумрак: Юра - "просвещенные мореплаватели" говорят, что это Portsmouth, а укрепления Fort Blockhouse.
Ad rem: Сумрак просвещенным мореплавателям респект
Боярин: Русская эскадра. Кто? Где?
medik: Боярин пишет: Кто? Где? "Память Азова" и "Рында" в Тулоне в октябре 1893 г.
Боярин: что сказать? Молодец!
ssergey x 100: Нашел в сети. ( чего там только нет) С Уважением !
pz.kpfw: Живучий и Ледокол IV
pz.kpfw: Russian Sea Plane Ventspils Latvia
Сумрак: Где-то я уже это фото видел...
pz.kpfw: я честно стырил с форума Авиация ПМВ говорят трофейный русский гидросамолет
Николай-СПб: Это центральная часть старой (до 1917 г.) открытки. Никаких конкретных надписей на ней нет – возможно, это просто обычная фотография, отпечатанная на бланке открытки. На обратной стороне – “Carte Postale” и “Pierre Laurent, Photo Actualites. – Bizerte”. Какой корабль на ней изображён – не «Аврора» ли?[img][/img]
medik: Николай-СПб пишет: не «Аврора» ли?[ Это "Диана".
Dirk: Давно-давно купил вот такую чудную фотооткрытку. Думаю, что это "Олег" или "Богатырь". А где? В Ревеле? Купеческая гавань?
medik: Хорошая фотография. Спасибо! Это "Олег". Только вот где?...
Боярин: Большое спасибо, Dirk!
Dampir: Это USS Louisiana (BB-19) или нет?
medik: Dampir пишет: Это USS Louisiana (BB-19) или нет? Нет, это какой-то из броненосных крейсеров типа "Пенсильвания": или "West Virginia" или "Maryland", строившиеся фирмой "Newport News Shipbuilding Co.". Эта фирма строила еще два крейсера подобного типа "North Carolina" и "Montana". Но у них были мачты несколько другой конфигурации.
Тритон: medik пишет: Это "Олег". Только вот где?... Как мне кажется, слева вверху видна тюрьма "Батарея". Тогда это Ревель.
Николай-СПб: medik пишет: Это "Диана". Спасибо, medik! А известно ли, когда "Диана" заходила в Бизерту?
medik: Николай-СПб пишет: когда "Диана" заходила в Бизерту? Во время своего единственного заграничного учебного плавания, с середины ноября до 7 декабря 1909 г. Тогда "Диана" была флагманским кораблем отряда (на фото виден адмиральский флаг на фок-мачте).
Dampir: medik пишет: броненосных крейсеров типа "Пенсильвания" Спасибо, смущало отсутствие верхнего батарейного яруса, не обратил внимания на грот-мачту "Maryland"
Боярин: Крейсер "ОЛЕГ" в доке Либавы с 6 октября по 3 декабря 1908 года. Во время внепланового ремонта после посадки на мель.
ssergey x 100: Боярин пишет: Крейсер "ОЛЕГ" в доке Либавы с 6 октября по 3 декабря 1908 года. Во время внепланового ремонта после посадки на мель. ПЯТЬ БАЛЛОВ ! А сколько шума эта авария тогда наделала .....
Николай-СПб: Ещё раз спасибо, medik, за оперативный ответ!
Юрген: Что-то с этого ракурса не могу опознать родной авиатранспорт - помогите кто может. С уважением Ю.
ssergey x 100: Юрген пишет: Что-то с этого ракурса не могу опознать родной авиатранспорт - помогите кто может. КР "Алмаз" ПМВ. ЧФ.
Юрген: ssergey x 100 пишет: КР "Алмаз" Спасибо.
ssergey x 100: Когда-то кидал это фото для определения. На 99,9% судно под №1 это ПХ (буксир, спасатель) Владикавказской ж/д "Новороссийск" №2 по-прежнему - ?!
Ad rem: Болгар?
Рамзес: Сереж - учитывая привязку к Новороссийску по региону и то что у пароходика похоже герб в корме велика вероятность что это МПСная Мария - 1887 г / п. В том регионе из казенных она одна была столь крупных размеров.
йцу: =СК 758= ЧФ до 20 11 44 Охотник за ПЛ= Черноморец= в Болгарском флоте.Захвачен в Варне сов.войсками 8 09 44 г. 19 апреля 1945 г ( по др.данным в июле) возвращен Болгарии Списан в 1952 году.
Ad rem: йцу, спасибо.
Ad rem:
pz.kpfw: было уже Секстан(Компас) на Неве
Dmitry_N: На аукционе Делькампе появились вот такие судовые фотографии с подписью "Россия" Читается "Хаджибей" и еще вот
ssergey x 100: Dmitry_N пишет: На аукционе Делькампе появились вот такие судовые фотографии с подписью "Россия" А это не Одесса (порт) 1905 г часом ?!
Dmitry_N: Может быть... Похоже, что после какого-то кошмара все это снималось. Рамзес, наверное, знает, что такое "Хаджибей"
ssergey x 100: Dmitry_N пишет: Рамзес, наверное, знает, что такое "Хаджибей" Буксир на ЧФ !
Dmitry_N: И что? он пострадал в 1905? Помню, Рамзес лихо оперировал именами мелких паровых калош 1905 года. Известно ли, что Хаджибей пострадал в 1905? На фото он как-то приткнут носом к берегу, вид у него не шибко здоровый...
Рамзес: Сереж - ты слишком оптимистичен. Обычная шаланда - грязнуха (хотя в Отечественную у нее и была боевая биография). а фоты действительно весьма похожи на пожар в Одессе "в районе" визита "Потемкина" в порт.
Рамзес: Дмитрий Вы меня почти испугали - ну нельзя ж так накануне праздников. Я усе понимаю - однак они ж исчо не начались. И де у нас нос - а де корма ? Название так красиво обычно в каком месте рисуют ? Грязнуха в пожаре не пострадала - пароходик что кормой стоит очень похож на Петра или Павла компании РосТранс - близнецы и в том пожаре не повезло обоим.
Dmitry_N: Рамзес Ну да... Че-то я посмотрел на все эти руины... Перепутал нос с кормой. Устал сегодня, дел по самое не могу. Да и не берег, наверное, это, а просто сильно замусоренная акватория. воды не видать, какой-то мусор
vvy: ssergey x 100 пишет: А это не Одесса (порт) 1905 г часом ?! Это Одесский торговый порт после беспорядков 1905 г.
vvy: Рамзес пишет: на Петра или Павла компании РосТранс Не было у Ространса никогда никакого "Павла".
rspc: Рамзес пишет: пароходик что кормой стоит очень похож на Петра или Павла компании РосТранс Петр и Платон
Рамзес: Да верно Игорь - разумеется Платон. Что - то совсем плАхой становлюсь. Без бумажки (сиречь регистра) весь русский дореволюционный торг.флот в голове уже не держится.
ssergey x 100: Как обычно. Кто ?! С Уважением !
ssergey x 100: ssergey x 100 пишет: Как обычно. Кто ?! Может эта поможет !
сергей виноградов: ssergey x 100 пишет: ssergey x 100 пишет: цитата: Как обычно. Кто ?! Оба фото - замена 12-дм орудий в башне "Императора Николая I". Дату не знаю.
Боярин: А вообще-то похоже.
ssergey x 100: Сергей Виноградов, Боярин ! Пять баллов ! С Уважнением !
Боярин: Моей заслуги совсем чуть-чуть, я лишь данные обработал. С уважением Александр.
ssergey x 100:
Гайдукъ: ssergey x 100 Баржа № 49 1912 г.п.
ssergey x 100: Гайдукъ пишет: Баржа № 49 1912 г.п. У меня она как описная баржа МК.
rkbob: сергей виноградов пишет: замена 12-дм орудий в башне "Императора Николая I" ИЛИ установка (монтаж) во время достройки???????
ssergey x 100: rkbob пишет: ИЛИ установка (монтаж) во время достройки??????? Замена 100% С Уважением !
Боярин: В плену.
ssergey x 100: ЛК "Ростислав". А вот что за событие и где снято ?!
Боярин: Запараллелились с Цусимскими форумами. Там тоже это фото выложили. Вариантов два и оба датируются 1909 годом: 1 Вариант - 1909 год 9 сентября - 11 сентября. Утром ПЛ "Камбала" поставили в Лазаревский док и вынесли из отсеков останки четырнадцати подводников. Спустя два дня их отпевали в Никольском соборе Севастополя. Тела погибших офицеров - капитана 2-го ранга Белкина и мичмана Тучкова - были отправлены на родину, нижних же чинов погребли с воинскими почестями на городском кладбище, в братской могиле. Рубка подводной лодки была установлена в Севастополе в качестве памятника на братской могиле погибших 2 Вариант - В декабре 1909 года Севастополь посетил крейсер "Богатырь", доставив туда тело умершего генерал-фельдмаршала Великого князя Михаила Николаевича.
ssergey x 100: Боярин пишет: Вариант - В декабре 1909 года Севастополь посетил крейсер "Богатырь", доставив туда тело умершего генерал-фельдмаршала Великого князя Михаила Николаевича. 1- там две подводы с гробами. Если это Вел. князь его что частями хоронили ?! 2- у матросов на бесках белые чехлы это в декабре ?! С Уважением !
Боярин: Ну вот, хоть какая-то ясность. Спасибо.
DOCTOR: Фото сделано не в Севастополе, а в Батуми
DOCTOR: А где по-вашему "Ростислав" стоит в Севастополе?
ssergey x 100: DOCTOR пишет: А где по-вашему "Ростислав" стоит в Севастополе? Если не Севастополь тогда может Одесса или Николаев ?!
DOCTOR: В Николаев вряд ли бы тащили столь высокую особу, на Одессу не сильно похоже. В Батуми, если стоять со стороны Морского вокзала, то горы остаются справа, а порт в низине... На фото с "ДОНЦОМ" не тот ракурс и площадь также правее
ssergey x 100: DOCTOR пишет: В Николаев вряд ли бы тащили столь высокую особу Кого тащили ?!
DOCTOR: покойника
Боярин: Раз два катафалка, то покойников. А что очень много хоронили людей, ради которых пришел броненосец, да ещё флаг приспустил+ почётный караул выставили. С уважением Александр.
ssergey x 100: DOCTOR пишет: покойника Уважаемый DOCTOR ! Если Вы о Великом князе Михаиле Николаевиче то увы ... Во первых: На фотографии четко видно, что подвод с гробами две. Романовых, как правило хоронили целиком, а не частями. Во вторых: КР "Богатырь" с телом пришел в Севастополь в декабре 1909 г. (это зима) А на фото хорошо видно, что матросы стоят без шинелей и белыми чехлами на бесках. (май-октябрь) И еще, почему у гробов нет офицеров, одни матросы. Причем один из них, судя по белой повязке ранен. (3) P.S. Да и скромно всё это для генерал-фельдмаршала, Великого князя дома Романовых. http://www.otechestvo.org.ua/main/200510/2610.htm
ssergey x 100: Появилась ещё одна версия места съёмки этого снимка. Возможно это Констанца 2-го сент. 1916 г. Д. Ю. Козлов "Флот в Румынской кампании". С- Пб 2003. стр. 23. ssergey x 100 пишет: Причем один из них, судя по белой повязке ранен. Тогда это не матрос, а ст. лейт. А. Г. Магнус. За эту версию говорит ещё и отсутствие на "Ростиславе" носового украшения. Его сняли в 1915 или 16 г. Против: на снимке не видно хозяев-румын. Хотя .... С Уважением !
Боярин: Версий много, а ответов всё нет. ssergey x 100 пишет: И еще, почему у гробов нет офицеров, одни матросы. Причем один из них, судя по белой повязке ранен. (3) Как это нет офицеров? Целая куча, сухопутные, служащие, гражданские ... А где видно, что хоронят военных? Может кого-то связанных с флотом. Флаги на катафалках российские. Что за здание из которого должны выносить умерших -- морг. Иконы видно, а куда повезут, в церковь? Почётный караул стоит буквой "Г". А вдоль берега ещё строй матросов и офицеров. Собственно "Ростислав" здесь скорее всего как деталь интерьера. Стоит себе на якоре у берега. Может быть с него выделена рота для похоронной прцессии. Личный состав свободно стоящий вдоль борта и на башне. А дальний берег разве не Севастополь? С уважением Александр.
ssergey x 100: Боярин пишет: Как это нет офицеров? Целая куча, сухопутные, служащие, гражданские ... Уважаемый Боярин ! Я написал у гробов! (Если бы хоронили офицеров с "Камбалы" кто-то из офицеров стоял бы рядом (около) с гробами.) Боярин пишет: А дальний берег разве не Севастополь? В том то и дело что нет ! С Уважением ! А чем версия с Констанцей не устраевает.?!
Боярин: Да я не утверждаю, что это похороны моряков "Камбалы". То были только версии.
ssergey x 100: Боярин пишет: Да я не утверждаю, что это похороны моряков "Камбалы". То были только версии. Так и я про то ! А насчет носового украшения мысли есть ?! Боярин пишет: Собственно "Ростислав" здесь скорее всего как деталь интерьера. Стоит себе на якоре у берега. Может быть с него выделена рота для похоронной процесии. Личный состав свободно стоящий вдоль борта и на башне. А вот тут сложно сказать. Вспомните знаменитый приказ З. П. Рожественского с описанием отпевания и похорон матроса на ГС "Орел" (веселые медсёстры, ведро с помоями которым едва батюшку во время отпевания не облили и т. д. ...)
Юрген: Подписано, что бывший БКр "Минин", но что-то сумлеваюсь (вроде на "Норову" не похож)...., может кто развеет сомнения. С уважением Ю.
Сумрак: "Моряк"
ssergey x 100: Сумрак пишет: "Моряк" Он же "Морской дом".
Боярин: Я тоже без дела не сидел. Вот два вида порта Констанца на 1915 год и современный вид. Давайте поддумаем, где мог стоять "РОСИСЛАВ". Учитывая, что "РОСТИСЛАВ" находился в Констанце и районе онной с начала сентября 1916 года. А 9 октября 1916 года покинул Констанцу в охранении эсминцев. С уважением Александр.
ssergey x 100: Неплохой румынский форум по Констанце. Есть много фотографий. http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=888104
Боярин: Просмотрел... Визуально получается, что Констанца чуть крупнее Восточного бассейна Порт-Артура. Не катит. Да и план не пивязывается. В 1910 году.
ssergey x 100: Боярин пишет: Визуально получается, что Констанца чуть крупнее Восточного бассейна Порт-Артура. Не катит Но и Батум не больше. И тоже не катит.... Загадка!
Боярин: Смотрел я и Батум и Ялту. Не подходит.
Боярин: Бредуха наверное, но чем ... не шутит. Карантинная гавань или рядом в Одессе.
Боярин: Да кстати на фок-мачте отсутствует "воронье гнездо", а на фотографиях периода войны оно есть. Фортральное оборудование на носу тоже под вопросом. Может качество фотографии не позволяет его разглядеть.
Ad rem: Что за француз?
medik: Ad rem пишет: Что за француз? Кто-то из типа "Маренго".
Рамзес: Мужики - насколько помню Ростик с Синопом участвовали в январских боях 1918 года с гайдамаками в Адессах. Это не могут быть какие - нибудь похороны их жертв ? Погибшие среди высадившихся матросов с кораблей точно были. Учитывая что серьезный бардак на ЧМ начался позже чем на Балтике и в Одессе сходу офицеров флотских не стреляли (было но не так и не настолько как в Севе в декабре - может действительно январь 1918 ?)
ssergey x 100: Боярин пишет: Да кстати на фок-мачте отсутствует "воронье гнездо", а на фотографиях периода войны оно есть. Фортральное оборудование на носу тоже под вопросом. Может качество фотографии не позволяет его разглядеть.
Ad rem: medik пишет: Кто-то из типа "Маренго". Ну, да... типа OCEAN.... MARENGO, SUFFREN... а вот кто?
ssergey x 100: Рамзес пишет: Мужики - насколько помню "Ростик" с "Синопом" участвовали в январских боях 1918 года с гайдамаками в Адессах. К сожалению не-а ! Там офицеры толпой (не пуганые) стоят и у матросов вид больно старорежимный !!!
Ad rem: Ad rem пишет: Ну, да... типа OCEAN.... MARENGO, SUFFREN... а вот кто? Не стесняйтесь
Боярин: А мы и не стесняемся, просто по этим французким броненосцам - казематно-барбетные броненосцы типа "OCEAN", ничего толком нет. "MARENGO" отметаем сразу - форштевень другой. Остаются: "OCEAN" и "SUFFREN" Ocean. Suffren. Проанализировав все имеющиеся у меня фото я отдаю предпочтение, что это "OCEAN". С уважением Александр.
DOCTOR: Вас ист дас .....
Боярин: По моему разумению это корабли в Або(?) Балтийский Флот 1915 год. На дальнем плане канлодка "ХИВИНЕЦ" (капремонт корпуса, механизмов и переворужения 1915-1916 гг ещё не было). У причала "ПАЛАШЪ" (перевезён с Дальнего востока обратно в 1915 году). Транспорт затрудняюсь назвать, но что то знакомое.
Anatoly: Мужики ну что с "Ростиславом" ? продолжим!? Определять можно по совокупности деталей... Но дома,дома на втором плане..!?? где это может быть ? ДОКТОР мне еще пару лет назад сообщал что это похороны какого либо князя.. в Батуми,Сухуми,Поти.. Но дома Большие и чтото типа минарета или церкви вдали..не очень вяжется с перечисленными портами.. Надо добить это дело.
Anatoly: если не ЭБР..то можно было подумать что это Прибалтика...
ssergey x 100: Anatoly пишет: ДОКТОР мне еще пару лет назад сообщал что это похороны какого либо князя.. в Батуми,Сухуми,Поти. С князем увы не катит.
ssergey x 100: Боярин пишет: Транспорт затрудняюсь назвать, но что то знакомое. "Мезень" или "Печера". Катера похоже службы связи. С Уважением !
Anatoly: Anatoly пишет: С князем увы не катит. Да с этим можно согласится. Но Ваши личные предложения ?
Сумрак: Насчет "Ростислава"... Насколько я помню, что в 1912 году он ходил в Константинополь в состав международной эскадры во время греко-турецкой войны. Может это где-то там?
Боярин: Да, совсем забыл про миноносцы типа "СОКОЛ" в правом верхнем углу снимка. Они тоже по виду на 1915 год. В 1916 их начали переоборудовать в тральщики. Снимался кормовой торпедный аппарат с переустановкой на его место 75-мм орудия и установкой трального оборудования. А транспорт скорее всего "Мезень" - он находился при Шхерном отряде в Або. "Печёра" погибла 12 августа 1915 года у острова Вормс в результате торпедной атаки германской подводной лодки U-26.
Klaus: Боярин пишет: А транспорт скорее всего "Мезень" Принято считать, что СУХОНА
Боярин: Странно, а меня записано, что "КАМА" и "СУХОНА" входили в Отряд транспортов.
Klaus: А это у Старых Людей так подписано - я не пробовал проверять.
Боярин: Класс! А нищий всё о хлебе насущном. В своё время в журнале "Судостроение" №5 за 1985 год была напечатана статья Ярового В. В. "Вспомогательные суда плавучей базы Балтийского флота", сдобренные фотографиями из собрания Залесского Н.А. Так там судно с двумя белыми марками подписано - "Угольный транспорт "Мезень". С уважением Александр.
Klaus: Надстройка?... У меня нет фото СУХОНА и ПЕЧОРА, КАМА с крамболом, отпадает. Насчет марок согласен, есть такие фото. А есть и без марки. Надо бы посравнивать детально, по корпусу, надстройкам и иллюминаторам. Тогда точно ясно будет, закроем вопрос.
Боярин: Закроем. Всегда рад конструктивному обсуждению. С уважением Александр.
Anatoly: Проба вставить фото. http://slil.ru/29320792
Anatoly: учусь... http://slil.ru/29320901
Anatoly: Неотрегулировал как постить фото... глючит чтото а закинул что попалось. Научусь исправлюсь.
Anatoly: Вот типа можно погодать что за пароход ?
Anatoly: Вот думаю неизбитое фото.. кто где когда ?
Anatoly: Итак получается.
АВЩ: Anatoly пишет: Неотрегулировал как постить фото... Толя, попробуй через радикал http://www.radikal.ru/ фотки - ляля... с уважением, АВЩ
Anatoly: Что за корабль может быть ?
Anatoly: я тут новенький,типа старенького... ткните носом,где раздел посвящен офицерам..? много интересного неопознанного добра! Все залью в полный рост.
ssergey x 100: Anatoly пишет: Вот думаю неизбитое фото.. кто где когда ? Либава.
sasha: Anatoly пишет: Что за корабль может быть ? Надписи на бескозырках
Anatoly: ssergey x 100 пишет: Либава. кто на первом плане кто на втором ?
ssergey x 100: Anatoly пишет: Вот типа можно погодать что за пароход ? Кажись "Аврора".
Anatoly: sasha пишет: Надписи на бескозырках так точно,спешка нужна при ловле блох.. сам слепой,думал что рядом такиеже..
Anatoly: ssergey x 100 пишет: Кажись "Аврора". чем мотивируете ?
ssergey x 100: Anatoly пишет: кто на первом плане кто на втором ? На первом плане ПЛ "Минога" с п/х сложнее.
Боярин: Anatoly пишет: чем мотивируете ? Единственное, что это не "АВРОРА", а "ДИАНА". Пойдёт? А вот надписи на бескозырках.
Klaus: С транспортами Невского завода - после просмотра имеющегося у меня такое ощущение, что подписи к большинству известных фотографий банально перепутаны.
kronma: Anatoly пишет: Вот типа можно погодать что за пароход ? Скорее всего, это "Диана" после 1916г. - установлены рельсы для мин заграждения. Правда, на крыльях кормовой защиты стоят пулемёты, а не пушки Лендера, но именно так "Диана" выглядела во время посещения её Николаем II. Пы Сы: Упс... Пост Боярина у меня сразу не высветился. Простите, что продублировал.
Боярин: Я когда увидел это фото просто обалдел! Узлы подачи боеприпасов между мостиками. На современной "АВРОРЕ" этого ничего не осталось.
Боярин: При прсмотре коллекци фотографий друга, скаченных из инета указал на неправильную аннотацию. ПОДПИСАНО "Броненосный крейсер "Громобой".Балтика." Это "РОССИЯ". В книге Мельникова Р. М. "Крейсер 1-го ранга РОССИЯ" на меловой вкладке есть парная фотография с подписью "На Ревельском рейде во времяшлюпочных соревнований, 1909 год". это одна из них. Помогите убедить.
Ad rem: Боярин пишет: Помогите убедить. А зачем? Если качает и не понимает, что народ прикалывается..... тогда может обидиться.... А если ему не наплевать .... тогда и сам поймет Там много чего понаписано (фанаты РЯВ все же пишут )... но альтернатива - она и есть альтернатива.... Пусть будет ГРОМОБОЙ II
Anatoly: Боярин пишет: ПОДПИСАНО "Броненосный крейсер "Громобой".Балтика. Правильно,Он стоит в левом углу!
Ad rem: Anatoly пишет: Правильно,Он стоит в левом углу! Да, ладно... Anatoly, Вам то не знать, что это СЛАВА
Anatoly: Ad rem пишет: Да, ладно... Anatoly, Вам то не знать, что это СЛАВА да блин стареем...Цесаревич так Цесаревич... п почему четыре трубы ? а чтоб никто недогадался. Сейчас поищем
Anatoly: А вот обьясните немому.... я сфоткал эту панораму,Это только у меня.. а глядишь у всех есть ? и в чем сия загадка ?
Anatoly: блин нехочет грузится 8 мг..
Anatoly: 413 Request Entity Too Large вот эту байду выдает...
wind: Anatoly Анатолий, попробуйте через здесь ;) http://www.radikal.ru/ С уважением, В.
Боярин: Анатолий! Надо вернуться и опять выщелкнуть этот файл, повторив операцию.
Anatoly: Боярин пишет: Анатолий! Надо вернуться и опять выщелкнуть этот файл, повторив операцию. Несколько раз делал... пробую еще сейчас. Вот через Радикал без проблем!
Anatoly: ух...вставил Двойку с Радикала так полстраницы Звкрыло.. выложил в нормальном виде..№-3.
Боярин: Воды не дадите напиться, а то кушать хочется, что переночевать негде. Парной фотографии, где "Россия" и корма "Громобоя" случайно не завалялось? С уважением Александр.
Anatoly: Боярин пишет: Парной фотографии, где "Россия" и корма "Громобоя" случайно не завалялось? С уважением Александр. какой период ?
Anatoly: Боярин пишет: При прсмотре коллекци фотографий друга, скаченных из инета указал на неправильную аннотацию Боярин пишет: ПОДПИСАНО "Броненосный крейсер "Громобой".Балтика." Боярин пишет: Это "РОССИЯ". Все правильно! Слева нараво или справо налево!?
Боярин: Большое спасибо. Я думаю "упёртые" осознают свою ошибку. С уважением Александр.
Боярин: За нами долг по "РОСТИСЛАВУ".
Боярин: Ну что, ещё пару дней и будем юбилей справлять? Ответа ведь до сих пор нет. Мы так и не знаем места, где происходит это событие. Ни время. Давайте проведём расследование по полной программе. Что же мы видим на фотографии: 1 - Происходит траурная церемония. Выставлен караул, рядом находятся провожающие. Вынос тел осуществляется из помещения складского типа. 2 - Дествие происходит на берегу. Рядом проходят железнодорожные пути (рельсы и вагоны полноразмерные). 3 - Вблизи, рядом с берегом (осадка позволяет) стоит линейный корабль "Ростислав". 4 - В пределах 500 -1000 метров виден берег с крутым склоном и жилыми домами. Собственно Черноморских портов имеющих разветвлённую систему железнодорожного обеспечения и вид местности не так много. На Кавказском побережье: Новороссiйскъ и Батумъ. В Крыму: Севастополь, Керчь и Ялта. На юге России: Одесса и Николаевъ. Продолжение следует.
Боярин: Продолжение 1. Маленькая фотосессия по Одесскому порту.
Боярин: Продолжение 2. Новороссiйскъ. Керчь.
Боярин: Проанализировав внешний вид броненосца я пришел к выводу, что эти две фотографии одного периода.
Боярин: Продолжение 3. Ялта. [url=http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1006/0b/f6df243c7a27.jpg.html][img][url=http://s57.radikal.ru/i155/1006/0b/f6df243c7a27t.jpg] Батумъ.
Anatoly: Жаль но вопрос нерешен.... итак,где стоит ЭБР остается открытым.
Anatoly: Боярин пишет: Проанализировав внешний вид броненосца я пришел к выводу, что эти две фотографии одного периода лично я несогласен... второе ,с кормы позже...
DOCTOR: известный вид Батуми
DOCTOR: 2
DOCTOR: Ростислав
vvy: DOCTOR пишет: известный вид Батуми А что там за канлапоть? И что за буксир в посте № 326?
rspc: Боярин пишет: Ну что, ещё пару дней и будем юбилей справлять? А как Вам такое сравнение? Константа:
Боярин: rspc пишет: А как Вам такое сравнение? Хотите честно, но никак. Ваш предлагаемый берег раза в три ниже. Посмотрите предыдущие посты по Констанце. Там нет таких развитых железнодорожных путей вдоль берега, да и акватория порта по размерам недотягивает до запечатлённых на фото. С уважением Александр.
Боярин: Anatoly пишет: лично я несогласен... второе ,с кормы позже.. Давайте разберёмся. К 1 января 1914 года "Ростислав" ваглядел "где то так". Вот вид корабля с точной датой. "Линейный корабль Ростислав в боевом походе. Первая бомбардировка укреплений Босфора, 15 марта 1915 года". Полки минных сетй на месте, а выстрелы минных сетей и сами сети отсутствуют. Фото примерно того же периода. Герба тоже нет. Зенитных орудий ещё нет. Полки минных сетй на месте, а выстрелы минных сетей и сами сети отсутствуют. Вот на "Ростиславе" появились 75-мм зенитные орудия. Полки минных сетей демонтированы. Хорошо видны зенитые орудия, переделанные (перевёрнутые) из ... на крыльях мостика. А вот идёт погрузка угля, чётко видно отсутствие полок минных сетей. На определяемой фотографии тоже отсутствуют полки минных сетей и видны зенитные орудия. А может привяжем похороны к трагедии "Императрийцы Марии"? С уважением Александр.
rspc: Открытка послевоенная. Точки съемки, высота и расстояние до объектов разные. Поэтому соотношение высоты берега и здания разные. Здание по корме у Марии и слева в выкадровке очень похожи. На правый угол здания идет что-то типа спуска.
Боярин: rspc пишет: Точки съемки, высота и расстояние до объектов разные. Поэтому соотношение высоты берега и здания разные. Да, действительно расстояниеи точки съёмки разные и здания в порту похожи - складские, барачного типа. Но есть такая наука начертательная геометрия. На вашем снимке судно стоит практически у берега. Высота мачт не превышает высоты берега. Если вы соразмерите объекты, Ваше судно потеряется на фоне берега. С уважением Александр.
rspc: Боярин пишет: Но есть такая наука начертательнная геометрия. И где же соотношение между высотой здания и высотой берега одинаковое? PS А что у Вас по начерталке?
Боярин: rspc пишет: PS А что у Вас по начерталке? У меня "отлично". Я архитектор по профессии и художник.
Боярин: Покажите крестиком где стоит "Ростислав", где железнодорожные пути, где склады.
rspc: Боярин пишет: У меня "отлично". Я архитектор по прфессии и художник. У меня тоже отлично. Соображения по схеме - убедил? ! - Ростислав 2 - точка съемки
Боярин: То место, какое Вы показали со времён 1-й мироавой войны изменилось мало. Линейный корабль "Ростислав" в Констанце. Слон в посудной лавке. Как не снимай, а на определяемой фотографии за броненосцем места поболее. Масштабная линейка видна. Виды КОНСТАНЦЫ. Да и задний план "подкачал". С уважением Александр.
Anatoly: Молодцы мужики..классно тему ведете,понравилось. Свое пока ничего нескажу.. завтра буду смотреть Ваши картинки... но медленно склоняюсь к тому что это Констанца.. и rspc возможно прав... все завтра. спать.
Dampir: Это тип 55 фут., построенный Торникрофтом в 1922 г для США?
Боярин: Тут два типа катеров. 40-футовый (дальний) и 55-футовый (ближний). В 1922 году США приобрело три катера 55-футового типа. Интересно, откуда взялся 40-футовый, или было два 55-футовых и один 40-футовый и куда они делись потом после испытаний. В состав ВМФ они не включались.
Боярин: Кому нужно, есть большой размер - 9,2 Мб.
Anatoly: Мужики.Был у меня сегодня один старый коллекционер. Одназначно на все 100, фото Ростислава в Констанце!! Но ...сюжет обьяснить несмог.. Кстати..я лично незнал...по какой причине Богатырь заходил в Севастополь.. теперь знаю.
ssergey x 100: Anatoly пишет: Одназначно на все 100, фото "Ростислава" в Констанце!! Но ...сюжет обьяснить несмог http://kortic.borda.ru/?1-7-0-00000146-000-210-0 Пост N: 2238
Anatoly: Тогда будем тему по нахождению Ростислава,считать закрытой.
Боярин: А как объяснить сюжет, если люди не могут найти место корабля. Я в Констанце не видел таких фонарных столбов. В Ялте видел, в Новороссийске наблюдал, в Севастополе и даже в Порт-Артуре.
ssergey x 100: Боярин пишет: . Я в Констанце не видел таких фонарных столбов. В Ялте видел, в Новороссийске наблюдал, в Севастополе и даже в Порт-Артуре. Фото из книги Д. Ю. Козлова "Флот в Румынской кампании 1916-17 г. стр 48. Качество правда бяка, но рельсы и столбы похоже видны. С Уважением !
Боярин: Я когда сканирую подкладываю с обратной стороны листок чёрной бумаги. С уважением Александр.
Боярин: Anatoly пишет: Тогда будем тему по нахождению Ростислава,считать закрытой. Тема не может быть закрытой, пока остаются невыясненные вопросы. Прежде чем я сумел на них ответить я перелопатил кучу материала. Вот ответы на некоторые из них. А вот местоположение линейного корабля "Ростислав". С уважением Александр.
ssergey x 100: Боярин пишет: Тема не может быть закрытой, пока остаются невыясненные вопросы. Прежде чем я сумел на них ответить я перелопатил кучу материала. Вот ответы на некоторые из них.Боярин пишет: А вот местоположение линейного корабля "Ростислав". Уважаемый Александр ! Спасибо !!!! С Уважением !
rspc: Боярин пишет: Тема не может быть закрытой, пока остаются невыясненные вопросы Александр! Судя по фотографиям которые есть в инете порт бурно развивался начиная с конца 20хх - расщирялись причалы (как на Вашей фотке), строился новый пирс, строились подъедные пути, элеватор. Внешний вид поэтому и изменился а не остался в границах 15-20 годов...
Ad rem: ssergey x 100 пишет: 1- там две подводы с гробами. а не три, разве?
Anatoly: Дорогой Боярин !! Супер!! Пару видов просто сказка!! Видно поиск и работу настоящего исследователя. Но,мы чуть раньше уже пришли к этому выводу, Вы лично это полностью закрепили!
Anatoly: Посмотрел внимательно еще раз приложенные фото. Отличный Фактический материал и Грамотно все указано. Приятно видеть!
Anatoly: В виде небольших премиальных для Боярина.. известное,но качественно фото из своей коллекции.
Боярин: Спасибо. А ведь я до последнего моментта был убеждён, что действие происходит в России. Ледокол "Гайдамак". И это не единственный похожий вариант.
Anatoly: Боярин пишет: А ведь я до последнего моментта был убеждён, что действие происходит в России. Все дело было в окружающем ландшафте... ну ненаши это были дома... а товарищ вчера даже увидел и рассказал про эти Готические церкви.. обьсянял что за стиль..и находится такое только в Румынии. Ну а насчет Черноморского побережья России...тут неканало сразу.
Anatoly: Вот интересная на мой взгляд,загадка. Кто это ?
Гайдукъ: Anatoly пишет: Кто это ? Ледокол.
Боярин: Уважаемый Анатолий! При пользовании Радикалом нажимайте не: 2 - картинка в тексте, а 3 - Превью - уведомление по клику. А корабль похоже вот этот. С уважением Александр.
Ad rem: Что за англичанин?
Боярин: Это один из казематных броненосцев типа "Audacious". Возможно "iron Duke". С уважением Александр.
Anatoly: Боярин пишет: При пользовании Радикалом нажимайте не: 2 понял. Боярин пишет: корабль похоже вот этот. Да по всей видимости именно это. Не ожидал что так быстро.. видать флаг таки заметен.
Anatoly: Коллеги! Может уже подобное было на Кортике.. Но вот полная версия этого фото Загадки! Кто что когда ? Мне лично известно только место сьемки.
Ad rem: Боярин пишет: Это один из казематных броненосцев типа "Audacious". Возможно "iron Duke". Боярин спасибо! Почему Вы думаете, что это, возможно, "Iron Duke"&
ssergey x 100: Anatoly пишет: Мне лично известно только место съемки. Если не трудно скажите - где ?!
Dampir: .Боярин пишет: один из казематных броненосцев типа "Audacious" Ув. Боярин а не HMS Valiant, 1863
Ad rem: Лежит тут как думаете, насколько правильно снимок атрибутирован?
Anatoly: ssergey x 100 пишет: Если не трудно скажите - где ?! На Дунае примерно 1885-95 годы..
Anatoly: Ладно добавить можно следующее. Это судно ОКПС. бОЛЬШЕ К СОЖАЛЕНИЮ НИКАКИХ ПОДРОБНОСТЕЙ.
Гайдукъ: Anatoly пишет: Это судно ОКПС. Чего-то я в его принадлежности к ОКПС сумниваюсь. Не военведовское ли?
ssergey x 100: Чем-то (носовой частью) на миноноску похоже.
Гайдукъ: ssergey x 100 Можно и поросуждать. Отсутствие мачт и такелажа дает повод думать что судно речное так как морские суда в те годы все еще несли его. Подтверждает данную версию также наличие закрепленной к борту судна сходни (доска) позволяющей приставать к не оборудованному причалом участку берега. Смущают светлые "козачьи" околыши на фуражках. Лично я привержен к версии что это судно береговой артиллерии.
Боярин: Ad rem пишет: Боярин спасибо! Почему Вы думаете, что это, возможно, "Iron Duke"& Рано сказали спасибо. Я невольно ввёл вас в заблуждение. При ближайшем рассмотрении опозналось как однотипные (очередная пара кораблей) казематные броненосцы типа "Swiftsure" и "Triumph". Отличались несколько инной кормой. HMS Swiftsure (1870). HMS Triumph. С уважением Александр.
Anatoly: Гайдукъ пишет: Чего-то я в его принадлежности к ОКПС сумниваюсь. Несомневайся. Так и есть. Мне лично интересно Где был построен,данные, и куда Потом делся ?
Anatoly: ssergey x 100 пишет: Чем-то (носовой частью) на миноноску похоже. отпадает!
Боярин: Anatoly пишет: На Дунае примерно 1885-95 годы..Гайдукъ пишет: Смущают светлые "козачьи" околыши на фуражках. То что форма казачья не вызывает сомнения, а то что это 1885-95 годы я глубоко сомневаюсь. Форма времён мировой и гражданских войн.
pz.kpfw: если это Дунай и ПМВ то это 22 погранбригада
Anatoly: Боярин пишет: а то что это 1885-95 годы я глубоко сомневаюсь ненадо сомневатся...фото конца 19 века сделано на Дунае.. полпись на обороте и само фото из архива одного человека. Чуть позже приведу более подробные данные,если получится./оригинал в частной коллекции/.
Рамзес: Если действительно Дунай и ОКПС - выбираем подходящего. 1894 г. Передача Измаильской бригаде парохода “Измаил” (последний раз в 1900 г – и возможно переделан в баржу), паровых катеров “Вилково” и “Дунай” 22-я пограничная Измаильская бригада “Сокол” – паровой катер 1898 г Стоимость в рублях 16000 Материал судна сталь Длина в футах 45 Ширина в футах 10 Углубление в футах 4,5 Водоизмещение в тоннах 17 Сила машин высокого давления 75 Скорость в узлах 16 Система двигателя Двойного расширения, команда 5 чел. Мобилизован в Измаиле и зачислен 27 12 1916 г.; “Чайка” – паровой катер 1902 г Стоимость в рублях 16000 Материал судна сталь Длина в футах 45 Ширина в футах 10 Углубление в футах 5 Водоизмещение в тоннах 20 Сила машин 75 Скорость в узлах 16 Система двигателя компаунд Двойного расширения команда 5 чел. Мобилизован в Измаиле и зачислен 27 12 1916 г.; “Дунай” - паровой катер 1880 г Стоимость в рублях 8000 Материал судна железо Длина в футах 40,5 (12,34 м) Ширина в футах 8 (2,44 м) Углубление в футах 4 (1,22 м) Водоизмещение в тоннах 11 Сила двухцилиндровой машины 20 Скорость в узлах 7Система двигателя Среднего давления, команда 5 чел. Мобилизован в Измаиле и зачислен 27 12 1916 г. Захвачен румынами; Приказ по Измаильскому отряду № 7 от 8 1 1917 г. Катера пограничной стражи "Сокол" для обслуживания переправы, когда разведен мост - в распоряжении дежурного офицера 457-го Карочанского полка. "Чайка" и "Дунайчик" – в распоряжении моего штаба. ... В основном данные уважаемого Тритона.
Боярин: Смотрел я альбом морского офицера служившего на "Рюрике"(I). Там под фото была подпись - "Матросы с местными "аборигенами" на палубе броненосца "Сысой Великий". Матросы с надписями на ленточках "Сысой Великий", а снимали на палубе крейсера "Рюрик"(I). Вот и верь после этого подписи автора снимка или владельца альбома. С уважением Александр.
Гайдукъ: Рамзес пишет: Если действительно Дунай и ОКПС Тады да. Но у ОКПС была своя форма. (См пост ув Автроила в ветке о ОКПС). второе - как на меня то я в отражении на воде флага с утраченой части фотографии вижу -"андрея" а не как не белый флаг ОКПС с триколором в кряже. Если не так то поправьте. На круг - одни загадки.
Anatoly: Anatoly пишет: Да по всей видимости именно это. Не ожидал что так быстро.. видать флаг таки заметен Блин что думаю два дня невпорядке.. *Беркут* это. Гайдукъ пишет: части фотографии вижу -"андрея" а не как не белый флаг ОКПС Алексей где ты увидел отражение Андрея ? я невижу.
ssergey x 100: Anatoly пишет: *Беркут* это. Это шутка такая ?!
Anatoly: ssergey x 100 пишет: Это шутка такая ?! спутался...найду цельное фото,залью.
Боярин: Anatoly пишет: спутался...найду цельное фото,залью. А я нашел, заливаю Офицеры и нижние чины на паровом катере 22-й пограничной Измаильской бригады.
Гайдукъ: Боярин Я не считаю это доказательством. Кто то затратил время и поработал над исходником дополнив недостающие элементы. Причем работа так себе. Забыли нарисовать флагшток, тент на надстройке не дотянули до ее окончания и .т.д. Короче - халтурка. Ну завесил "Генерал-майор Владмал" на неком форуме ее с данной подписью и фотожабленным вариантом? Где доказательства того что это именно так? У меня есть сотня фотографий атребутированых глубокоуважаемым мною ныне покойным Борисом Лемачко с ошибкой - от этого они не получили означенные в ошибочной атребутации имена. Вопрос считаю не закрытым. Да и восстановить фотографию нужно просить профессионалов с большей аккуратностью. Анатолий - может Вы сами и потратите 5-6 часов но сделаете все на 5 балов? После просмотра форума http://pogranznak.ucoz.ru/forum/28-144-2 на который дает ссылку Уважаемый Боярин сомнения по принадлежности к пограничникам начали сглаживаться. Но на мой взгляд эсли даже пограничники то фото уже периода ПМВ. Да и Дунай - не вызывает сомнений.
Anatoly: Во,мужики ближе к цели. Говорил только с обладателеи оного фото...это Уважаемый в Одессе и нетолько Владимир Малюга, офицер пограничник! Выпустил осенью 2008г шикарную книгу альбом по погрнан службе! /кому интересно насет книги,пишите в личку,скину Володи е-мейл..он заходит на Кортик но региста пока не имеет/ Итак,оригинал я выложил в Полном размере,фотошоп немой... делал грамотный человек но далекий от кораблей. Сделать лучше, пусть ктото попробует. Далее,обычная забывчивость...фото относится к 1909-1912-14г.. Точно название неопределено.
Anatoly: Anatoly пишет: Вот интересная на мой взгляд,загадка. Кто это ? Теперь прошу разобратся с этими фото. Ранее выложенное фото с дымящей трубой мы тут на месте определили как *Беркут*..
Гайдукъ: Anatoly Расположение дифлекторов дает плюс в вашу правоту, но на фото с дымящей трубой при казалось бы едентичному с БЕРКУТ расположению шлюпбалок надстройка продолжается гораздо дальше в корму и мачта торчит из нее а на БЕРКУТе она стоит на палубе.
Гайдукъ: Anatoly пишет: делал грамотный человек но далекий от кораблей. В чем грамотность то? Перенести с кормы в нос дабы запостить свободное место в зеркальном виде скамейку? Замостить то что оторвано -дымкой? Ей богу видна халтурка или спешка. Без обид естественно.
Anatoly: Гайдукъ пишет: В чем грамотность то? Перенести с кормы в нос дабы запостить свободное место в зеркальном виде скамейку? Замостить то что оторвано -дымкой? Ей богу видна халтурка или спешка. Без обид естественно. да делали еще лет семь назад.. тогда мне показалось боле менее,сейчас самому пробовать,желание надо иметь.. Гайдукъ пишет: Anatoly Расположение дифлекторов дает плюс в вашу правоту, но на фото с дымящей трубой при казалось бы едентичному с БЕРКУТ расположению шлюпбалок надстройка продолжается гораздо дальше в корму и мачта торчит из нее а на БЕРКУТе она стоит на палубе. Вывод какой ?
Anatoly: Нарисовать недостающие части Гораздо сложнее чем просто фото реставрировать.. Надо знать что именно надо дорисовать. Я делал подобные работы...иногда удавалось хорошо, иногда неочень.. Надо вдохновение!
Гайдукъ: Anatoly пишет: Вывод какой ? Смотрим и что видим? Ходовой мостик заканчивается возле первого дифлектора . напротив него же видно первую стойку шлюпбалки что обозначает что нос шлюпки должен начинаться практически за ходовым мостиком да и труба слишком близко - при съемке с крыла мостика она должна быть немного дальше. леерное ограждение от надстройки продолжается от мостика вдоль трубы и дефлекторов до кормовой мачты то есть по крыше надстройки. спансон на фото прямо под малой лодкой в корме на КОНДОРе-БЕРКУТе же он дальше за шлюп балками. Но есть и плюсы к версии. Смотрим фото КОНДОРА притопленного в 1918 году "с кормы". Мачта начинается сразу за срезом надстройки - нам же при таком ракурсе кажется что из надстройки. Дальняя же надстройка уже и поэтому ее не видно при таком ракурсе. Мой вывод - Это КОНДОР.
rspc: Рамзес пишет: Если действительно Дунай и ОКПС - выбираем подходящего. 1894 г. Передача Измаильской бригаде парохода “Измаил” (последний раз в 1900 г – и возможно переделан в баржу), паровых катеров “Вилково” и “Дунай” 22-я пограничная Измаильская бригада Вiлково???
Боярин: Я не буду цитировать Ваши объяснения уважаемый Гайдукъ. Смотрите сами. Шлюпбалки не той конструкции и не в том месте. Не вижу фальшборта, тянущегося до самой круглой кормы, не вижу спонсона. Ограждение на рубке затянуто брезентом и практически за ним виден флагшток с флагом. Даже учитывая перспективу размер не бьёт. Аргументируйте дальше. Вот "Беркут" и "Кондор". С уважением Александр.
Боярин: rspc пишет: Вiлково??? Вы думаете Мы что нибудь сможем увидеть на том что Вы выложили.
Гайдукъ: Боярин пишет: Шлюпбалки не той конструкции и не в том месте. Не вижу фальшборта, тянущегося до самой круглой кормы, не вижу спонсона. В тоим то и дело что своими росуждениями я и сам сомневаюсь в том что это БЕРКУТ или КОНДОР. Просто к КОНДОРУ он ближе по конструкции . Шлюпбалки, фальшборт - все согласен. Вот спансон на фото есть - он между шлюпбалками в корме. Правда это не есть не чему доказательством.
Гайдукъ: Боярин А вы считаете что на приведенном Вами фото и схеме КОНДОРа его кормовые надстройки и прочая архитектура - идентичны?
Боярин: Смотрите.
Гайдукъ: И что Вас смутило кроме выше перечисленного? Вот возьмите ближе к оригинальному чертежу - точнее его съемка на микропленку Вы знаете какое либо другое судно с таким набором и расположением спасательных средств, трубы и 4х дифлекторов вокруг нее? Да и под ентаким флагом? Подскажите - обсудим.
Боярин: Я думаю над этим вопросом. А Вы подумайте над вантами, сечением и куда они идут. А так же куда делась заваливающаяся шлюпбалка.
Гайдукъ: Боярин Анализ фотографий показал что на БЕРКУТе и КОНДОРе как правильно вами было замечено ранее, несколько отличалась конструкция шлюпбалок. В одном я уверен это кто-то из этой парочки.
Гайдукъ: Боярин пишет: А Вы подумайте над вантами, сечением и куда они идут. Так на фото завешеном вами же где где судно притопленно их расположение и прочее, близко к обсуждаемой фотографии.
Боярин: Уважаемый Гайдукъ! Посмотрите, такое ощущение, что практически сразу за трубой стоит мачта, а к ней тянутся ванты.
Боярин: А вот один из вариантов.
Anatoly: Гайдукъ пишет: В одном я уверен это кто-то из этой парочки. Правильно. Почему флаг ОКПС никто невидит ?
Гайдукъ: Боярин пишет: А вот один из вариантов. Не более чем вариант. Я не вижу бизань-мачты.
Anatoly: Вот пару строк от Владимира Малюги! по катеру на Дунае. *Фото катера из семьи потомков (точнее правнучки) ротмистра КОМИССАРОВА Трофима Ивановича, который проходил службу в 22-й пограничной Измаильской бригаде 5-го Одесского пограничного округа ОКПС. Это фото сохранилось вместе с его личными фотографиями времен службы на границе и по рассказам ее бабушки (дочери Комиссарова) она каталась на этом катере с отцом.* А может это и семейная легенда.
Боярин: Специально для Вас выделил: красным грот-мачту, желтым бизань-мачту.
Гайдукъ: Надеюсь вы согласитесь со мной что в данном случае (ваш вариант) мы видим типичную (по парусному вооружению) трехмачтовую шхуну с бермудским парусным вооружением? В данном случае мы по Вашей версии в корме видим Бизань и Бизань-гафель. Но где же тогда грот-гафель? Он в таком ракурсе должн быть виден в любом случае или хотя-бы штаги отходящие от него?. Да кстати у первого дифлектора мы видим неразрывный леер ограждения ходового мостика продолжающийся далее по крыше надстройки в корму, а по предложенной Вами схеме там должен быть трап.
Боярин: Боярин пишет: А вот один из вариантов Вы всё понимаете буквально. Я вам предлагаю вариант, как я вижу ситуацию, предполагаемый вид. Я на данный момент не знаю, что за судно отображено на фото. Но очень похоже по планировке. Это может быть судно похожее на "Колхиду". Версия с "Кондором" и "Беркутом" тоже не проходит. С уважением Александр. Ищем дальше. Кстати аргументов с Вашей стороны кроме рассуждения я не увидел.
Гайдукъ: Боярин пишет: Кстати аргументов с Вашей стороны кроме рассуждения я не увидел. А что вы в данном случае считаете аргументами? В ы предложили вариант - я утверждаю указывая аргументы что судно имеет двух мачтовое бермудское парусное вооружение а не трех как на предложенном Вами , далее я указал что предложенный вариант не подходит в виду отсутствия сходного трапа с ходового мостика в корму . Какие еще аргументы нужны. Я по прежнему не упускаю версии что это кто-то из обозначенной мною пары судов ОКПС. Если КОНДОР не подходит в виду иной конструкции шлюпбалок (изгиб) то остается предлроженный Анатолием вариант - БЕРКУТ.
Рамзес: Судя по тому что катер неперекрашен или до 1 МВ или ее первые месяцы (до вступления Румынии в войну). В ЭОН корабли бригады вроде как не входили и в Сербию с грузами не бегали. А если то безобразие что на щите считать за буквы получается на фото СоколЪ. Их - 6. У Дуная и Чайки в имени 5.
Боярин: Помогите опознать судно. Подпись явно не соответствует действительности. Подписано было - "Из жизни знаменитой Крейсерской эскадры. До "Шарнхорста" еще далеко. Пока что флагманом выступает старый броненосец "Дойчланд" (числится крейсером 1 класса), где и заснят штаб эскадры вкупе с экипажем".
Сумрак: А что не так? На борту Вильгельм II и принц Генрих Прусский. "Дойчлянд бывал на Дальнем Востоке, как и кайзер. Вернулся в Германию в 1904 году. http://en.wikipedia.org/wiki/SMS_Deutschland_%281874%29
Боярин: Да, я уже нашел.
ssergey x 100: Попалась такая открытка 30-х годов. Ялта. Крым. А вот что за пароходик С Уважением.
Klaus: Сходу не опозналось... Попробую регистры посмотреть поименно, сравнивая с фото. Если это вообще отечественное судно.
ssergey x 100: Klaus пишет: Если это вообще отечественное судно. Очень, очень похоже на одного РОПиТовца. В 30-е годы очень часто брали открытки до 1917 г и перепечатывали их. Так что фото скорее всего до 1914 г.
Klaus: ssergey x 100 пишет: Очень, очень похоже на одного РОПиТовца. В 30-е годы очень часто брали открытки до 1917 г и перепечатывали их. Так что фото скорее всего до 1914 г. И не только на одного, и не только РОПиТовца Именем предполагаемым порадуйте, пожалуйста
rspc: ssergey x 100 пишет: В 30-е годы очень часто брали открытки до 1917 г и перепечатывали их. Так что фото скорее всего до 1914 г. Правая часть открытки подходит. А как быть с фигурами в кожанках на причале? Что написано на вывесках? По-четче никак?
ssergey x 100: rspc пишет: По-четче никак? Да не вопрос. Только открытка то не фото ....
rspc: Гостиница Бристоль и Пароходство ...
ssergey x 100: rspc пишет: Гостиница Бристоль До 1905 г гостиница называлась "Таврида"
ssergey x 100: А у парохода первая буква возможно была "Д".
Klaus: ssergey x 100 пишет: А у парохода первая буква возможно была "Д". Ну... возможно. Того, похоже, по мелочам подделывали, мешает опознаванию... Или систер на букву Б.
ssergey x 100: Klaus пишет: Или систер на букву Б. Ну где-то так.
Боярин: Есть пара фото английских кораблей. Есть мысли кто7
rspc: ssergey x 100 пишет: А у парохода первая буква возможно была "Д". Да но у Д шлюпка смещена в корму да и труба мне кажется пониже
Klaus: rspc пишет: Да но у Д шлюпка смещена в корму да и труба мне кажется пониже Тут ракурс такой - все пропорции смещены, судно вообще с первого взгляда трехтрюмным кажется. Обратите еще внимание на характерное взаимное расположение кормовых грузовых стрел... Ну похоже, кто то из них двоих, я тоже к этому склоняюсь
Ad rem:
Сумрак: Цельный "кайбокан" под Красным Крестом отыскал
Ad rem: Сумрак пишет: Цельный "кайбокан" под Красным Крестом отыскал Я я кемска волость? Ху из ит?
nickupr: Жду комментариев!С уважением,...
Манас: nickupr пишет: Жду комментариев! "Татра" это - там же вроде даж разобрать можно...
Сумрак: Ad rem пишет: Я я кемска волость? Ху из ит? А кто ж его знает
Боярин: Пошушукались между собой: ssergey x 100, rspc, Klaus. Что-то определили, а те люди кто об этом не знает, так и остались в неведении. С уважением Александр.Боярин пишет: Есть пара фото английских кораблей. Есть мысли кто7 А по моим английским кораблям есть мысли?
ssergey x 100: Боярин пишет: Пошушукались между собой: ssergey x 100, rspc, Klaus. Что-то определили, а те люди кто об этом не знает, так и остались в неведении. Уважаемый Боярин ! Речь идет о п/х РОПиТ "Дыхтау" или "Бештау"
Боярин: Спасибо.
Боярин: ssergey x 100 пишет: Уважаемый Боярин ! Речь идет о п/х РОПиТ "Дыхтау" или "Бештау" Посмотрел и не увидел ничего общего. Пропорции другие.
Сумрак: Кто-то из "немцев"...
Боярин: Очень похоже на башню со 150-мм орудием с крейсера...
Сумрак: У них там кран-балок над башнями не было... Хотя с правого борта катер над задней на чем то висел... Фотография вроде как датирована 1935 годом, но может ошибочно...
Боярин: Я думаю, что это кормовая башня на большом крейсере типа "FREYA". German cruiser Viktoria Luise. German cruiser Hertha.
Боярин: Уважаемый Сумрак! Я сначала неправильно написал, потом отредактировал. Поставил многоточие.
Сумрак: Я согласен - причем скорее всего это сама "Фрейя", так как на фото кроме одного матросика - остальные кадеты. Чуть позже выложу фото - вид из кормы в нос, там как раз видны точно такие кран-балки.
Сумрак: "Фрейя"
Боярин: Вот ещё.
Сумрак: Таже "Винета", только вид сверху.
Боярин: Спасибо за загадку, ну очень интересные корабли.
Боярин: Странно, но только сейчас я задумался, сколько таких башен на кораблях Hochseeflotte. 1 - Тип "KAISER FRIEDRICH" 5 ед. х по 6 башен - 30 шт. 2 - Тип "WITTELSBACH" 5 ед. х по 4 башни - 20 шт. 3 - Тип "FREYA" 5 ед. х по 4 башни - 20 шт. 4 - Тип "FURST BISMARCK" 1 ед. х по 4 башни - 4 шт. 5 - Тип "PRINZ HEINRICH" 1 ед. х по 4 башни - 4 шт. 6 - Тип "FRIEDRICH CARL" 2 ед. х по 4 башни - 8 шт. 7 - Тип "YORCK" 2 ед. х по 4 башни - 8 шт. Итого: 94 башни.
Юрген: Боярин пишет: "FRIEDRICH CARL"
Юрген: Тоже из списка ув. Боярина
Боярин: Юрген пишет: Тоже из списка ув. Боярина А опознавать-то что?
Юрген: Боярин пишет: А опознавать-то что? Ну если так любите башни, то пожалуйста... С уважением Ю.
полная версия страницы