Форум » "Железный" раздел » Помогите опознать судно и порт (продолжение) » Ответить
Помогите опознать судно и порт (продолжение)
senku: Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.
rspc: Рамзес пишет: Если действительно Дунай и ОКПС - выбираем подходящего. 1894 г. Передача Измаильской бригаде парохода “Измаил” (последний раз в 1900 г – и возможно переделан в баржу), паровых катеров “Вилково” и “Дунай” 22-я пограничная Измаильская бригада Вiлково???
Боярин: Я не буду цитировать Ваши объяснения уважаемый Гайдукъ. Смотрите сами. Шлюпбалки не той конструкции и не в том месте. Не вижу фальшборта, тянущегося до самой круглой кормы, не вижу спонсона. Ограждение на рубке затянуто брезентом и практически за ним виден флагшток с флагом. Даже учитывая перспективу размер не бьёт. Аргументируйте дальше. Вот "Беркут" и "Кондор". С уважением Александр.
Боярин: rspc пишет: Вiлково??? Вы думаете Мы что нибудь сможем увидеть на том что Вы выложили.
Гайдукъ: Боярин пишет: Шлюпбалки не той конструкции и не в том месте. Не вижу фальшборта, тянущегося до самой круглой кормы, не вижу спонсона. В тоим то и дело что своими росуждениями я и сам сомневаюсь в том что это БЕРКУТ или КОНДОР. Просто к КОНДОРУ он ближе по конструкции . Шлюпбалки, фальшборт - все согласен. Вот спансон на фото есть - он между шлюпбалками в корме. Правда это не есть не чему доказательством.
Гайдукъ: Боярин А вы считаете что на приведенном Вами фото и схеме КОНДОРа его кормовые надстройки и прочая архитектура - идентичны?
Боярин: Смотрите.
Гайдукъ: И что Вас смутило кроме выше перечисленного? Вот возьмите ближе к оригинальному чертежу - точнее его съемка на микропленку Вы знаете какое либо другое судно с таким набором и расположением спасательных средств, трубы и 4х дифлекторов вокруг нее? Да и под ентаким флагом? Подскажите - обсудим.
Боярин: Я думаю над этим вопросом. А Вы подумайте над вантами, сечением и куда они идут. А так же куда делась заваливающаяся шлюпбалка.
Гайдукъ: Боярин Анализ фотографий показал что на БЕРКУТе и КОНДОРе как правильно вами было замечено ранее, несколько отличалась конструкция шлюпбалок. В одном я уверен это кто-то из этой парочки.
Гайдукъ: Боярин пишет: А Вы подумайте над вантами, сечением и куда они идут. Так на фото завешеном вами же где где судно притопленно их расположение и прочее, близко к обсуждаемой фотографии.
Боярин: Уважаемый Гайдукъ! Посмотрите, такое ощущение, что практически сразу за трубой стоит мачта, а к ней тянутся ванты.
Боярин: А вот один из вариантов.
Anatoly: Гайдукъ пишет: В одном я уверен это кто-то из этой парочки. Правильно. Почему флаг ОКПС никто невидит ?
Гайдукъ: Боярин пишет: А вот один из вариантов. Не более чем вариант. Я не вижу бизань-мачты.
Anatoly: Вот пару строк от Владимира Малюги! по катеру на Дунае. *Фото катера из семьи потомков (точнее правнучки) ротмистра КОМИССАРОВА Трофима Ивановича, который проходил службу в 22-й пограничной Измаильской бригаде 5-го Одесского пограничного округа ОКПС. Это фото сохранилось вместе с его личными фотографиями времен службы на границе и по рассказам ее бабушки (дочери Комиссарова) она каталась на этом катере с отцом.* А может это и семейная легенда.
Боярин: Специально для Вас выделил: красным грот-мачту, желтым бизань-мачту.
Гайдукъ: Надеюсь вы согласитесь со мной что в данном случае (ваш вариант) мы видим типичную (по парусному вооружению) трехмачтовую шхуну с бермудским парусным вооружением? В данном случае мы по Вашей версии в корме видим Бизань и Бизань-гафель. Но где же тогда грот-гафель? Он в таком ракурсе должн быть виден в любом случае или хотя-бы штаги отходящие от него?. Да кстати у первого дифлектора мы видим неразрывный леер ограждения ходового мостика продолжающийся далее по крыше надстройки в корму, а по предложенной Вами схеме там должен быть трап.
Боярин: Боярин пишет: А вот один из вариантов Вы всё понимаете буквально. Я вам предлагаю вариант, как я вижу ситуацию, предполагаемый вид. Я на данный момент не знаю, что за судно отображено на фото. Но очень похоже по планировке. Это может быть судно похожее на "Колхиду". Версия с "Кондором" и "Беркутом" тоже не проходит. С уважением Александр. Ищем дальше. Кстати аргументов с Вашей стороны кроме рассуждения я не увидел.
Гайдукъ: Боярин пишет: Кстати аргументов с Вашей стороны кроме рассуждения я не увидел. А что вы в данном случае считаете аргументами? В ы предложили вариант - я утверждаю указывая аргументы что судно имеет двух мачтовое бермудское парусное вооружение а не трех как на предложенном Вами , далее я указал что предложенный вариант не подходит в виду отсутствия сходного трапа с ходового мостика в корму . Какие еще аргументы нужны. Я по прежнему не упускаю версии что это кто-то из обозначенной мною пары судов ОКПС. Если КОНДОР не подходит в виду иной конструкции шлюпбалок (изгиб) то остается предлроженный Анатолием вариант - БЕРКУТ.
Рамзес: Судя по тому что катер неперекрашен или до 1 МВ или ее первые месяцы (до вступления Румынии в войну). В ЭОН корабли бригады вроде как не входили и в Сербию с грузами не бегали. А если то безобразие что на щите считать за буквы получается на фото СоколЪ. Их - 6. У Дуная и Чайки в имени 5.
Боярин: Помогите опознать судно. Подпись явно не соответствует действительности. Подписано было - "Из жизни знаменитой Крейсерской эскадры. До "Шарнхорста" еще далеко. Пока что флагманом выступает старый броненосец "Дойчланд" (числится крейсером 1 класса), где и заснят штаб эскадры вкупе с экипажем".
Сумрак: А что не так? На борту Вильгельм II и принц Генрих Прусский. "Дойчлянд бывал на Дальнем Востоке, как и кайзер. Вернулся в Германию в 1904 году. http://en.wikipedia.org/wiki/SMS_Deutschland_%281874%29
Боярин: Да, я уже нашел.
ssergey x 100: Попалась такая открытка 30-х годов. Ялта. Крым. А вот что за пароходик С Уважением.
Klaus: Сходу не опозналось... Попробую регистры посмотреть поименно, сравнивая с фото. Если это вообще отечественное судно.
ssergey x 100: Klaus пишет: Если это вообще отечественное судно. Очень, очень похоже на одного РОПиТовца. В 30-е годы очень часто брали открытки до 1917 г и перепечатывали их. Так что фото скорее всего до 1914 г.
Klaus: ssergey x 100 пишет: Очень, очень похоже на одного РОПиТовца. В 30-е годы очень часто брали открытки до 1917 г и перепечатывали их. Так что фото скорее всего до 1914 г. И не только на одного, и не только РОПиТовца Именем предполагаемым порадуйте, пожалуйста
rspc: ssergey x 100 пишет: В 30-е годы очень часто брали открытки до 1917 г и перепечатывали их. Так что фото скорее всего до 1914 г. Правая часть открытки подходит. А как быть с фигурами в кожанках на причале? Что написано на вывесках? По-четче никак?
ssergey x 100: rspc пишет: По-четче никак? Да не вопрос. Только открытка то не фото ....
rspc: Гостиница Бристоль и Пароходство ...
полная версия страницы