Форум » "Железный" раздел » VVY. Вопросы и ответы » Ответить
VVY. Вопросы и ответы
Ad rem: Лично, персонально С уважением....
volnoper: В достаточно известной книге - И. Радунская "Аксель Берг - человек ХХ века". М. 1971. Есть три фотки (из многих) - "Подводная лодка "Змея"", "Подводная лодка выходит из дока" (до 1917), "Экипаж "Змеи"" (матросы советского времени).
Сумрак: Ну вот, народ хлынул в ветку толпой, а vvy в итоге пропал (шутка)... Виктор Вениаминович, в продолжение моего вопроса. Рейнхард Крамер, который задавал мне вопрос по паромам, прислал информацию, схемы и фото. Переводить я не буду, бо с меня переводчик, как с глины кулемет, но может эти паромы кого-нибудь напомнят?... BERGEN Stapellauf: 1906 Indienststellung: 1906 Bauwerft: Schichau-Werft Elbing Baunummer: 790 Länge u.a.: 81,00m BRT 800 nach Umbau: 87,80 m BRT Breite: 10,15 m NRT nach Umbau: 10,15 m NRT Tiefgang: 2,10m tdw nach Umbau: 2,10 m tdw..... Antriebsanlage: 2 Zweizylinder zweifach Expansionsdampfmaschinen, 1906 Schichau-Werft Elbing, 2 Dampfkessel, 1906 Schichau-Werft Elbing Gesamtleistung: 600 PS/442 kW 4 Propeller (2 Bugpropeller, 2 Heckpropeller) Geschwindigkeit: 8,0kn Gleiszahl: 1, Gleislänge: 76,00 m, nach Umbau: 88,80 m Waggonanzahl: 4 D-Zugwagen oder 7-8 Güterwagen nach Umbau: 4 D-Zugwagen oder 8-9 Güterwagen Passagiere: Personen nach Umbau: Personen Reeder: Preußisch-Hessische Staatsbahnen/Königlich-Preußische Eisenbahndirektion Stettin/Königlich-Preußisches Eisenbahnmaschinenamt Stralsund (1906-31.03.1920) Deutsche Reichseisenbahnen (01.04.1920-11.2.1924) Deutsche Reichsbahn (12.02.1924 bis 30.09.1924) Deutsche Reichsbahngesellschaft/Reichsbahndirektion Stettin/ Reichsbahnmaschinenamt Stralsund (01.10.1924-1936). Registrierhafen: Stralsund (1906-1936), Swinemünde (1936-1945) 03.04.1906 Abschluss des Vertrages zum Bau eines Fährschiffes im Werte von 475000 Mark. 01.09.1906 Die neue Fähre BERGEN verlässt termingerecht die Schichau-Werft und dampft zur Komplettierung ihrer Ausrüstung nach Pillau. 03.09.1906 Die BERGEN kann ihre Reise nach Stralsund fortsetzen und nimmt wenig später den Trajektdienst über den Strelasund auf. 1926-1927 Umbau und Verlängerung des Schiffes. 04.10.1936 Einstellung des Sundfährdienstes nach Inbetriebnahme des Rügendammes. Das Trajekt wird nach Swinemünde umgesetzt. 17.07.1940 Das in Swinemünde liegende Schiff soll als Scheinwerferfahrzeug zur Abwehr britischer Minenflieger in der Kieler Förde eingesetzt werden. 01.11.1940 Nach dem Umbau in der dänischen Werft Svendborgs Skibsvaerft & Maskin-byggeri AS stellt die Kriegsmarine das Fahrzeug in Dienst. Zur Ausrüstung gehören: Ein 150 cm Flakscheinwerfer, ein Luftwaffenhorchgerät und zwei 37mm Flakgeschütze. Im scheckigen Tarnanstrich versieht die BERGEN Vorpostendienst unter verschiedenen Kennungen der Kriegsmarine: SPERRWACHTFAHRZEUG 14, Vs 84, DK 05, Vs 124. Sommer 1944 Die Fähre BERGEN ist für den Rheineinsatz vorgesehen. Sie kann jedoch nicht über die noch verfügbaren Bin¬nenwasserstraßen überführt werden, da die Länge von 87,80 m eine Passage des Schiffshebewerkes Rothensee nicht zulässt. Ersatzweise wird die Autofähre POMMERN (ex: PUTBUS) bereitgestellt. Die Marinefestungskommandantur Swinemünde fordert die BERGEN als provisorische Autofähre zum Ersatz an. 09.10.1944 Fährschiff BERGEN wird an die KMD Stettin übergeben. 17.11. 1944 Rückbau durch die Stettiner Oderwerke unter Beteiligung des Marinelagers Frauendorf vom Scheinwerferschiff zur Autofähre. 07.05.1946 Das Eisenbahnfährschiff BERGEN liegt letzten Meldungen zu Folge mit Kesselschaden in einer Stettiner Werft. Es ist sowjetische Beute, sein weiterer Verbleib ist unbekannt. ALTEFAEHR Stapellauf: 1920 Indienststellung: 21.06.1920 Bauwerft: Schichau-Werft Elbing Baunummer: 936 Länge u.a.: 85,80m BRT nach Umbau:. BRT Breite: 10,15m NRT nach Umbau: NRT Tiefgang: 2,30m tdw nach Umbau: tdw Antriebsanlage: 2 Zweizylinder zweifach Expansionsdampfmaschinen, 1919 Schichau-Werft Elbing, 2 Dampfkessel, 1919 Schichau-Werft Elbing Gesamtleistung: 750PS/551kW 4 Propeller (2 Bugpropeller, 2 Heckpropeller) Geschwindigkeit: 8,5 kn Gleiszahl: 1, Gleislänge 82,50 m. nach Umbau 98,00 m Waggonanzahl: 4 D-Zugwagen oder 8-9 Güterwagen nach Umbau: D-Zugwagen oder Güterwagen Passagiere: Personen nach Umbau: Personen Reeder: Deutsche Reichseisenbahnen (01.06.1920-11.02.1924) Deutsche Reichsbahn (12.01.1924-30.09.1924) Deutsche Reichsbahngesellschaft/Reichsbahndirektion Stettin/Reichs - bahnmaschinenamt Stralsund (01.10.1924-1936) Registrierhafen: Stralsund (1920-1936), Swinemünde (1936-1945) 27.10.1919 Zwischen der Reichsbahndirektion Stettin und der Schichau-Werft kommt der letzte Vertrag zum Bau eines Strelasund-Trajektes zustande. Als Baukosten sind für das Schiff bei Vertragsabschluß 1895000 Mark vereinbart. Die wirtschaftliche Situation nach dem 1. Weltkrieg verzögert den Bau und führt zu seiner enormen Verteuerung. 19.06.1920 Die Fähre ist fertig gestellt und befindet sich in Stralsund. 21.06.1920 Probefahrten zur Insel Rügen verlaufen erfolgreich; noch am gleichen Tag unterzeichnen beide Partner das offizielle Ab¬nahmeprotokoll. 19.01.1921 Die Nachkalkulation für den Bau liegt vor. In einem Vertrag zwischen der Bauwerft und dem Reichsverkehrsministerium, Zweigstelle Preußen-Hessen, wird der endgültige Baupreis vereinbart: 4354000 Mark!! 1926-1927 Umbau und Verlängerung der Fähre zur Erhöhung der Transportkapazität. 04.10.1936 Einstellung des Fährdienstes auf dem Strelasund. Die ALTEFAEHR dient von nun an im Eisenbahnfährdienst der Deutschen Reichsbahngesellschaft von Swinemünde nach Ostswine. 01.09.1939 Zusammen mit den anderen Fähren ist die ALTEFAEHR seit Kriegsbeginn der Marinefestungskommandantur Swinemünde unterstellt. Bis 1945 bleibt die ALTEFAEHR Hauptfähre in Swinemünde. 05.05.1945 Sowjetische Truppen besetzen die Fähre. 07.05.1946 Laut Reichsbahnbericht ist das Schiff mit Reparationsgut beladen worden und hat den Hafen bereits nach Osten verlassen. 1956 Zu Jahresbeginn liegt die ehemalige Sundfähre ALTEFAEHR im Kriegshafen von Kronstadt. Ihr weiteres Schicksal ist nicht bekannt. "Берген" "Берген" и "Алтефайр" "Альтефайр" в 20-х годах. С уважением
Сумрак: Виктор Вениаминович, такой вопрос. В монографии по клиперам типа "Крейсер", что была в том году в "Морской коллекции", я прочитал, что у части клиперов подводная часть обшивалась листами мунц-металла (это один из вариантов латунного сплава). А были еще в РИФ корабли, на которых исаользовался в каестве обшивки мунц-металл?
Боярин: Может быть не в тему. Немецкие суда имели покрытие из мунц-металла. И если я не ошибаюсь такое покрытие было у "Адмирала Корнилова".
vvy: Сумрак пишет: В монографии по клиперам типа "Крейсер", что была в том году в "Морской коллекции", я прочитал, что у части клиперов подводная часть обшивалась листами мунц-металла (это один из вариантов латунного сплава). А были еще в РИФ корабли, на которых исаользовался в каестве обшивки мунц-металл? К сожалению, не готов ответить. Что-то в памяти вертится, но ...
Сумрак: Ну и ладно тогда. Меня больше интересовал вопрос, какой цет подводный части был у руских кораблей при применении мунц-металла. А то немцы до сих пор не могут придти к единому мнению... Боярин пишет: Может быть не в тему. Немецкие суда имели покрытие из мунц-металла. И если я не ошибаюсь такое покрытие было у "Адмирала Корнилова". Ну про них я знаю многое. Вот это выглядело. Интересовал вопрос цвета.
nemos: Сумрак пишет: Интересовал вопрос цвета. ...помоему на приведённой Вами фото - судно вообще не окрашено ...с уважением
Боярин: Вот вам два видения обшивки.
Сумрак: nemos пишет: ...помоему на приведённой Вами фото - судно вообще не окрашено Не окрашено - в том то и дело. Там идут разборки - лилипутам с их яйцами, с какого конца разбивать, и не снилось. Красилось... не красилось... если красилось, то как красилось... Вот, если так можно сказать, два антипода на корабли одного типа. Я извиняюсь перед Виктором Вениаминовичем, что отклонился от основной темы.
vvy: Сумрак пишет: В монографии по клиперам типа "Крейсер", что была в том году в "Морской коллекции", я прочитал, что у части клиперов подводная часть обшивалась листами мунц-металла (это один из вариантов латунного сплава). А были еще в РИФ корабли, на которых исаользовался в каестве обшивки мунц-металл? Пока нашел только, что обшивку из мунц-металла имели "Наездник", "Стрелок" и "Пластун".
Сумрак: Спасибо.
volnoper: Решил поместить вопрос сюда, потому что чистого "железа" касается. Ситонъ и Раунштуэтъ. "Справочная книга по судовым механизмам". "Для Морских инженеров, техников, заводчиков..." СПБ. 1901. Перевод с англ. с дополнениями (формулы судов В. И. Афонасьева, Тех. требов. Морского министерства по металлам, извлечения из правил Минфина по котлам). Энциклопедия судостроения. ч.1. В. Л. Поздюнин. Л-М. 1935. Фотки, в том числе не наше камнедробительное судно "Genova". Как все забущено в моих знаниях Увидил бы
Сумрак: Заканчиваю тему с таинственными немецкими паромами. Крамер прислал фото из WARSHIP international 4/1985. Возможно оно кому-нибудь будет любопытным. "Альтефаер" в Кронштадте, 1956 г. Он там на заднем плане
Сумрак: Виктор Вениаминович, что Вы можете сказать по этой сводке на "Василий Великий"? Есть ли ошибки? Двухвинтовой, стальной, трехпалубный двухмачтовый товаро–пассажирский пароход "PRINCE EDWARD" (1897). верфь: "Earle's" (Hull), стр №417, спущен 31.5.1897, сдан владельцу в августе 1897. Владелец: "Dominion Atlantic Railway Co", Лондон. Reg.№ 4702. В 1906 продан как "PRINS GUSTAF ADOLF" - шведскому RED AB SVERIGE-TYSKLAND (Maльмё). Порт приписки - Мальмё. Поставлен на линию Треллеборг - Засниц. В 1913 продан как "ВАСИЛИЙ ВЕЛИКИЙ". Владелец - И.И. Бурков, порт приписки - Aрхангельск, № МПС 1230. 21.6.1915 призван по военно-судовой повинности, вооружен и 9.10.1915 как посыльное судно (или ВСКР?) вошел в ОВР Белого моря ФСЛО, нес конвойную и дозорную службу , охранял перевозки в Баренцевом и Белом морях. 3.3.1916 разбит волнами в шторм и выброшен на камни в Вайда–губе у м. Кекурский близ п-ова Рыбачий. Остатки корпуса разобраны, вероятно, после окончания гражданской войны, т.к. весной 1918 еще видны. 1414 брт (или 1326 брт)/728 нрт; 81,2x 10,1x2,7/3,6 м (268 – 33 – 9 / 12 фут); 2 ПМ тройного расширения 3600 лс; 15/10 узл; 186 пассажиров 1 и 2 класса, 800 - 3 класса. В составе ФСЛО - 1х75 мм, 2х47 мм. С уважением.
vvy: Сумрак пишет: "Earle's" Earle's Shipbuilding & Engineering Co. Сумрак пишет: спущен 31.5.1897 Это по новому стилю. Сумрак пишет: 9.10.1915 как посыльное судно (или ВСКР?) вошел в ОВР Белого моря ФСЛО 9 октября 1915 г. - это дата приказа по Архангельскому порту, в котором объявлялось о привличении парохода, а не о зачилении в какое-то соединения. Сумрак пишет: как посыльное судно (или ВСКР?) вошел в ОВР Белого моря ФСЛО ФСЛО тогда еще не было. С классификацией имеется известная неопределенность. В некоторых документах позиционируется как вспомогательный крейсер, но правильнее будет его числить дозорным судном Охраны Белого моря. Сумрак пишет: В составе ФСЛО - 1х75 мм, 2х47 мм. По состоянию на 1 февраля 1916 г. на вооружении имелось только 2 - 75-мм пушки Канэ. Сумрак пишет: 3.3.1916 разбит волнами в шторм и выброшен на камни в Вайда–губе у м. Кекурский близ п-ова Рыбачий. Приткнулся к камням 12 февраля (по другим данным - 14 февраля) 1916 г., затем выброшен на берег.
rkbob: Виктор Вениаминович скажите пожалуста, ЗАБИЯКА был зачислен в списки флота как крейсер или как клипер? С уважением Владимер
vvy: rkbob пишет: ЗАБИЯКА был зачислен в списки флота как крейсер или как клипер? Вопрос, конечно, интересный. В приказе генерал-адмирал от 21 октября 1878 г. сказано, что приобретнному пароходу велено присвоить наименование "Забияка" и зачислить его в список судов флота и Морского ведомства. В издававшемся регулярно официальном судовом списке он находился в разделе "крейсера" вместе с "Африкой", "Азией" и "Европой", а клипера в этом списке шли отдельно.
Боярин: В документах звучит как крейсер №4.
rkbob: Боярин пишет: В документах звучит как крейсер №4. Извените, можно чуть поподробнее, в каких документах если не секрет?
Серж: Чурилов Феодосии Георгиевич - родился в Курской губернии. Кадет (гардемарин) Морского корпуса в Севастополе с 1919 года. В Добровольческой армии. Участник 1-го Кубанского («Ледяного») похода. Дважды ранен. Во ВСЮР и Русской Армии до эвакуации Крыма. Корнет. Эвакуирован на корабле «Решид-Паша». ...уважаемые, а кто знает, что за "зверь" корабль "Решид-Паша"... чей?
Klaus: Турецкий грузопасс. пароход.
Серж: Klaus пишет: Турецкий грузопасс. пароход. Спасибо!
rkbob: Виктор Вениаминович скажите пожалуста, какую миссию выполнял корвет АСКОЛЬД в Бресте, в июле-августе 1883г. С уважением Владимир.
volnoper: Нашел сегодня две фотки (настоящие) и бумажку к ним - Самовсплыв. устр-во "Дельфин. Похоже на торпеду. В инете не нашел ничего. Перед тем как послать сканы хотел бы узнать, а что это такое?
vvy: "Аскольд" на несколько дней заходил в Брест в конце июля 1883 г. Зачем - не знаю. По-момему, это было обычное летнее заграничное плавание с гардемаринами.
rkbob: vvy пишет: По-момему, это было обычное летнее заграничное плавание с гардемаринами. Посмотрел ВЕДОМОСТЬ ВОЕННЫМ СУДАМ находящимся в заграничном плаваньи за июль, август 1883г. - он там не фигурирует, может быть он доставлял команды для вновь построенных миноносцев во Франции - Геленджик, Гагры, Поти?
vvy: rkbob пишет: Посмотрел ВЕДОМОСТЬ ВОЕННЫМ СУДАМ находящимся в заграничном плаваньи за июль, август 1883г. - он там не фигурирует, А в ведомостях за 1882 г. фигурирует? rkbob пишет: может быть он доставлял команды для вновь построенных миноносцев во Франции - Геленджик, Гагры, Поти? Для первых двух еще рановато, да и комплектовались эти минонмоцы, если не ошибаюсь, Черноморскими экипажами, а не Балтийскими.
rkbob: vvy пишет: А в ведомостях за 1882 г. фигурирует? Нет, тоже отсутствует, есть только упоминание что принимал участие в маневрах флота в составе отряда судов Морского училища.
vvy: rkbob пишет: Нет, тоже отсутствует, есть только упоминание что принимал участие в маневрах флота в составе отряда судов Морского училища. Вот, а между тем в этом году "Аскольд" побывал и в Копенгагене, и в Аренсбурге, и в Христианзанде.
volnoper: Господа. Знаком ли в вашей (железной) среде альбом "Псков в старых открытках". Правда мне достался мятый чуть-чуть блок, но есть фото с лодками, паромами, пароходами на Великой и т. д...
полная версия страницы