Форум » "Железный" раздел » Помогите опознать судно и порт » Ответить
Помогите опознать судно и порт
senku: Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.
Рамзес: Мужики - ну для столь творческой дисскусии вообще в "подвале" место есть из разряда на случай выходного дня Можно даже новую темку открыть о влиянии трехголовости Змея Горыныча на улучшение показателей узнаваемости отдельных малоизвестных кораблей или людей из истории русского флота Хотя - представил трехголового Горыныча обвешанного пулеметными лентами и с парой гранат в зубах (немецких с деревянной ручкой - с лимонками не столь эффектно) , да еще у каждой головы физиономия "дядьки" с аватары уважаемого Автроила тааакой живописный "металлист" получается - только детей на сон грядущий пугать Для Ад Рем - а по турку это шутка , насчет который из двух ? Они ж по одному проекту строились насколько помню , хотя заставили задуматься - нужно в Гюлерыза занырнуть , да глянуть "ху из ит" - кажись Абдул Гамид и Абдул Меджид , но уточнить стоит , по непроверенным самими турками данным , немцы еще в 1918 с ними что - то пытались сделать , ну а на слом уже после 1 МВ "сапсем ушли"
nemos: Ad rem пишет: Турция. Пл. конструкции Норденфельда. Какая из двух? ...а вот и вторая
Ad rem: nemos пишет: ...а вот и вторая А кто из них кто?
devjatkin63: Построены в Англии. В разобранном виде доставлены в Турцию. Собрали и испытали только "Абдула Хамида", но не смогли укомплектовать экипаж. Вторая так и осталась полуразобранной. К 1914 году лодки были полностью непригодны, а в 1921 году были проданы на слом.
Рамзес: devjatkin - а откуда данные ? "товарищ" Гюлерыз (а у него пожалуй лучшая талмудина по туркам из ныне существующих) пишет о введении в строй обеих - причем если ему верить , на фотах как раз по одной к второй подпись - Абдул Хамид в Галик в 1886 , а первая (снова если ему верить) как раз Меджид , насчет экипажа Вы правы - их сдаточные команды у турок испытывали , а вот правоверных никак под воду загнать тогда не удавалось - лишь командиров назначили , а матросов так и не набрали
devjatkin63: Похвастаться каждый любит. А иметь две якобы боевых лодки у столицы в 1886 году, это много значило. Лодки имели неплохие мореходные качества в надводном и позиционном положениях. Но при полном погружении данные резко ухудшались, лодки были неустойчивы и их нельзя было удержать на ровном киле. Во время испытания, при выстреле торпеды из подводного положения лодка встала почти вертикально на корму и пошла вниз. Спасла малая глубина погружения. Лодки были чуствительны ко всяким перемещениям экипажа. В общем-то та еще лодка.
Ad rem: Рамзес пишет: а вот правоверных никак под воду загнать тогда не удавалось - лишь командиров назначили , а матросов так и не набрали Вы заблуждаетесь..
Рамзес: для Ad rem - ну тогда на пару с "товарищами" авторами из дальнего забугорья (версия оттуда идет + кажись и в ранних Флотомастерах что - то по ним было - нужно занырнуть посмотреть) - а вообще по туркам я конечно не большой спец , старой России с головой хватает
Dirk: Такая вот интересная фотография. Думаю, Дальний Восток. Слева - вероятно, "Севастополь" (фотография из архива А.В. Шталя, а он был старшим офицером "С."), вдали виден "Гиляк". Нет ли каких мыслей (аргументированных) - что за порт? С уважением, Алексей
Рамзес: Dirk - а вариант Артура в силу каких - то причин не устраивает ? Подобный плавкран там был - но вероятно он стандартный и это не аргумент , буксир в центре композиции к сожалению без опознавательных знаков ( может хоть по его имени или номеру что - то можно было сказать, а так ......) Пароход сзади тоже кусок - судя по корпусу подозреваю он трехтрубник (не двухтрубник) и может даже Москва доброфлотская (будущий ВКР Ангара) , но четко сказать сложно Нужно брать или Гангуты в районе 32 - 34 где статья по Гиляку была или книгу Скворцова по нему же и смотреть где канонерка могла с Севастополем пересечься Горы на заднем плане тоже в пользу ДВ говорят и вообще на японский порт не слишком похоже, ну больше сказать сложно Или пытаться все же пробить что за буксир (как в Артуре так и во Владике их накануне РЯВ не так много было) - или литература , ну там фоты вероятней всего нет чтобы сослаться на тех кто ее атрибутировал раньше
Klaus: Рамзес пишет: Пароход сзади тоже кусок - судя по корпусу подозреваю он трехтрубник (не двухтрубник) ОРЁЛ это. Именно 2х трубник.
devjatkin63: Были-бы благополучны испытания и правоверные залезли-бы под воду потопить иноверцев.
Dirk: Почему? Я вовсе его не исключаю! Интересны аргументы... :-)
medik: Когда увидел фотографию, почувствовал, что вижу нечто знакомое. Немного порылся в книгах, и вспомнил, - где видел подобное. Известная фотография всех трех однотипников "Петропавловска", "Полтавы", "Севастополя" в Восточном бассейне Порт-Артура возле угольной пристани. Возле бассейна, против выхода с внутреннего рейда на фоне парохода так же стоит "Гиляк" (виден неважно, но если взять эту же фотографию, только покачественней, то узнается сразу). Если присмотреться к рельефу - очертаниям гор, тоже можно уловить сходство. Место одно и то же, так что, это - Порт-Артур (Восточный бассейн и выход из него). Скорее всего, на фотографии из архива А.В. Шталя слева - "Петропавловск". В бассейне при входе действительно стоит "доброволец" "Орел" - только у него из всей первой серии пароходов-крейсеров телескопическая конфигурация дымовых труб. Из-за "Орла" выглядывают портовые здания, которые имеются на других порт-артурских фотографиях. С уважением...
Автроилъ: medik пишет: так что, это - Порт-Артур А кто ж сумлевался? ЭБР "Севастополь" в Восточном бассейне Порт-Артура. С уважением...
Klaus: С разрешения Д. Дмитриева перекладываю сюда данное фото. Что это может быть? Почему вместе военные и гражданские? У одного на ленточке ВОЛОГДА читается, как и на круге. ВОЛОГДА Доброфлот? Или ранее, будущая ОРЛИЦА? Может ли это быть военной арт. командой на гражданском пароходе?
nemos: medik пишет: Известная фотография всех трех однотипников "Петропавловска" ...вот нашел более качественнее ...1.7мб
Автроилъ: А.С. Пушкин пишет: «...Его пример - другим наука, Но, Боже мой, какая скука!» Какая-какая... «железная». С уважением...
Сумрак: Что-то никак не могу въехать кто это? Флаг французский что-ли...
Рамзес: Сумрак - если не шибко ошибаюсь это Бойкий как франц Квентин Рузвельт Пару дальневосточных эсминцев , что Орел в его последнем учебном плавании в южные воды сопровождала, после Октябрьской революции "француженка" прихватизировала и малость у них поплавали - в 19 на Родину их вернули и во Владик прибежали , но был и такой этап в биографии , правда второй кажись не переименовывали (Грозный - если тоже не ошибаюсь)
Автроилъ: Фотографию сюда поместил лишь по той причине, что это мой 3000-ый пост. По этому поводу решил как бы проставиться. Что за корапь, где и когда?
kronma: Крейсер "Варяг". А вот, когда и где?
Manakova: может Владивосток - сразу после передачи его нам японцами... во-первых: пушка на фото - похоже на 76 Армстронга, которое устанавливали японцы.. второе: окраска больно уж смахивает на едину серую - раструбы - явно не двухцветные... третье: на бескозырках название из двух слов - матросы прибывшие для комплектования.
Автроилъ: Manakova пишет: может Владивосток - сразу после передачи его нам японцами... Господа, предлагаю признать Светлану достойным членом нашего сообщества, а то она из свойственной барышням скромности предпочитает обычно отмалчиваться. Теперь осталось назвать дату. С уважением...
Manakova: хотите дату? 1916 год...
Manakova: можно даже точнее - март-апрель... и скорее всего пресловутые два слова на бескозырках - гвардеискии экипаж. с ув. Светлана...
Автроилъ: Manakova пишет: можно даже точнее - март-апрель... На лентах написано (Вы правы): Гвардейскiй экипажъ. У этой фотографии есть число (дата) - она снята на второй день после прихода во Владивосток. Только Вы, вот, зря заглавных букв не пишите. С уважением...
Manakova: да, ошиблась... но не я одна - Экипажъ тоже с заглавнои ;)
kronma: Manakova пишет: третье: на бескозырках название из двух слов - матросы прибывшие для комплектования. Светлана.... снимаю шляпу. Браво! Ув. Автроилъ, спасибо за интересное фото и вопрос.
Автроилъ: kronma пишет: Ув. Автроилъ, спасибо... Пожалуйста...
полная версия страницы