Форум » "Железный" раздел » На рейде морском... (часть вторая). (продолжение) » Ответить
На рейде морском... (часть вторая). (продолжение)
Автроилъ: Фотография "Смелого" под чешским флагом прелестна и впечатляет сильнее, чем разворот журнала «Playboy», однако, нельзя ли дать её чуть больше? С уважением...
rspc: Сумрак пишет: "Быстрый" в камуфляже. Из коллекции Алексея Гайдука. фото класс!!!
wind: Автроилъ пишет: 2. Сие событие (сиречь, бунт на корабле) имело место быть 20 июля 1906 года, а крейсер переименовали только после его зачисления в разряд учебных судов (12.02.1909). Я не знаток железа, но, разве окраска: черные борта, и желтый верх, после РЯв использовалась ? С уважением, В.
rkbob: Всем привет, Автроилъ пишет: Тогда отсутствие ГК становится ещё интереснее. Орудие в спансоне по левому борту не что иное как 8 дюймовое в 35 калибров, что и было установлено во время вооружения фрегата в 1889г. Мысли про первоначальный вопрос есть у кого нибудь или нема совсем? С уважением Владимир.
Ad rem: Автроилъ пишет: Почти три года мерзопакостный Николашка копил в себе злобу и однажды наконец-таки решился... Огляделся и увидел, что всё ему сошло и с тех пор зачал корабли переименовывать при первом же случае - хобби у него такое было.
Ad rem: rkbob пишет: чтоже под брезентом между полубаком и фок-мачтой, корпус и размеры напоминают что-то полуподводное? Это п/л которую потеряли на Цесаревиче. Так вот где она всплыла
Гайдукъ: Господа одна скромная открыточка. Либава. Владелец на основании даты отправки открытки (1923 год) путается в дате снимка - какой год за бортом? Как на меня - по флагам похоже немцы а потому 15-16. Хотя? Что интересно -кому взбрело в голову отправлять открыту ? летней давности.
rkbob: Всем привет, Ad rem пишет: Так вот где она всплыла Господь с Вами, как она могла всплыть если есть "утверждения" что ПЛ на Цесаревиче перевезена в Артур в трюме По поводу времени фотографирования, на мой взгляд снимок сделан в период когда крейсер 1 ранга "ПАМЯТЬ АЗОВА" находился в составе Учебно-Артиллерийского отряда Балтийского флота 1902-1904гг. С уважением Владимир.
Юрген: Уважаемый Гайдукъ. В состав флота независимой Латвии не входило ни одного миноносца, а на снимке их куча, да еще и под германскими флагами. В 1917 году, часть Прибалтики оказалась оккупированной Германией. 9 ноября 1918 года началась эвакуация немецких войск из Прибалтики, т.о. фото сделано явно между 1917 и 1918 г. С уважением Ю.
Гайдукъ: Юрген пишет: В состав флота независимой Латвии не входило ни одного миноносца Нет я и не утверждал что это латыши. Я то как раз и сам склоняюсь к немецкой версии вот только мне кажется это наобород - сразу после захвата города немцами или чуть позже 1915 год когда порт работал на полную мощь для нужд Германии о чем свидетельствуют торгаши у стенки.
Юрген: Юрген пишет: есть "утверждения" что ПЛ на Цесаревиче перевезена в Вот есть такой материал насчет перевозки лодок в Порт-Артур. Контр-адмирал Вильгельм Карлович Витгефт высоко ценил подводное оружие. Еще в 1889 году в чине капитана 2 ранга он был направлен в длительную командировку за рубеж для изучения подводного флота и минного оружия. В 1900 году контр-адмирал Витгефт обратился с докладной запиской к командующему морскими силами Тихого океана. Он писал, что хотя подлодки еще неудовлетворительны в боевом отношении, но они являются оружием, оказывающим сильное нравственное воздействие на противника, когда он знает, что такое средство имеется против него. Витгефт просил в порядке опыта установить на старых педальных лодках Джевецкого постройки 1881–1882 годов новые торпедные аппараты и прислать их на Дальний Восток. Причем доставку предлагалось осуществить на пароходах Добровольного флота с обязательным заходом в Японию, при этом груз надлежало разместить так, что бы лодки были непременно замечены японцами. В конце 1901 года пароход «Дагмар» благополучно доставил первую «посылку». Расчет адмирала оправдался: в апреле 1904 года у Порт-Артура на минах подорвались два броненосца флота Микадо, японцы же посчитали, что их атаковали субмарины и вся эскадра долго и яростно стреляла в воду. Верный своей идее о моральном значении подводного оружия, Витгефт, ставший к тому времени ИО командующего флотом, приказал немедленно дать радиограмму, что адмирал благодарит подводные лодки за удачное дело. Конечно японцы перехватили это сообщение и «приняли его к сведению». Реальных боевых успехов по всем статьям устаревшая лодка Джевецкого достичь, конечно, не могла из-за очень низких технических характеристик, но моральная победа была налицо. Японцы после капитуляции крепости длительное время упорно разыскивали субмарину, используя различные технические средства, пока, наконец, не обнаружили ее на дне у пустынного берега западного бассейна Порт-Артура. Думаем, что находка, мягко говоря, их весьма разочаровала. С уважением Ю.
Гайдукъ: Либава приветствует Николая 2. (так на открытке) 23.08.1903гг.
Автроилъ: rkbob пишет: Орудие в спансоне по левому борту... Если вы это про "Память Азова", так на ней и по правому в спонсоне такое же было - 8"/35 (203-мм) на станке с центральным штыром системы Дуброва. Однако Вы это к чему? Что же касаемо ответа на Ваш конкретный вопрос, то тут несколько сложнее, как справедливо подсказал wind, надо смотреть, когда крейсер был перекрашен в защитный цвет. Или, может, что ещё в голову прийдёт. с уважением...
Автроилъ: Гайдукъ пишет: Либава. Владелец... путается в дате снимка Однозначно, Первая мировая война.
rkbob: Всем привет, Автроилъ пишет: так на ней и по правому в спонсоне такое же было - 8"/35 (203-мм) на станке с центральным штыром системы Дуброва. Однако Вы это к чему? Это я к тому что, Ваш пост №3515 Автроилъ пишет: Тогда отсутствие ГК становится ещё интереснее. Автроилъ пишет: Что же касаемо ответа на Ваш конкретный вопрос, то тут несколько сложнее, как справедливо подсказал wind, надо смотреть, когда крейсер был перекрашен в защитный цвет. Или, может, что ещё в голову прийдёт. rkbob пишет: По поводу времени фотографирования, на мой взгляд снимок сделан в период когда крейсер 1 ранга "ПАМЯТЬ АЗОВА" находился в составе Учебно-Артиллерийского отряда Балтийского флота 1902-1904гг. У Мельникова в монографии фото относящиеся к этому периоду весьма и весьма схожи. С уважением Владимир.
Автроилъ: rkbob пишет: Это я к тому что... Если Вас не обременит, объясните мне (остальным, видать, всё понятно), какая связь между наличием орудий 203-мм на спонсонах и отсутствием ГК под бугшпритом? С уважением...
wind: Автроилъ пишет: и отсутствием ГК под бугшпритом? Извините, я конечно не спец, но, орудие под бушпритом это ведь погонное орудие ? Если да, то насколько я помню они, эти орудия, никогда не были главного калибра, основной калибр 152-мм. И потом на "Памяти Азова" было только 2-8 " орудия которые как раз и стояли Автроилъ пишет: на спонсонах Или я чего путаю ? С уважением, В.
Автроилъ: Володя, в данном случае «ГК» - это не «главный калибр», а сокращённое название ордена по первым буквам. На "Памяти Азова" покрытый белой эмалевой краской крест был закреплен под бугшпритом на том самом месте, где в дальнейшем прорезали бойницы для погонных орудий. С увжением...
Рамзес: для Гайдука - Леша , твое первое фото из Либавы точно лето 1915 - 17 год (вероятно не позже) Оно было в какой - то из первых Цитаделей где про постройку крепости в Либаве статью давали , там точной даты не было , но Либаву немцы как ВМБ в войну серьезно использовали дважды - 1) лето 1915 - первый прорыв в рижский Залив 2) Моонзунд - осень 1917 Дредноуты конечно там не базировались , а вот миноносцев такую кучку только в это время собрать могли Был еще и весенний десант в Финляндию 1918 года , тоже в основном из Либавы шел , но там миноносцев всего 4 или 5 участвовало , вот и выбирай какая дата больше нравится Кстати - мои поляки в Вильно добежали? Звиняй - все безымянные , хотя к литовцам кто - то из них в 1939 наверняка попал вместе с городом
Тритон: Юрген пишет: Вы правы на 100%. Увы, ветер так хитро свернул флаг, что определить есть на нем всадник или нет нельзя Но все таки нижняя часть щита с Георгием видна.
Юрген: Тритон пишет: часть щита с Георгием видна. значит мне пора очки надевать. С уважением Ю.
Боярин: "Память Азова" сфотографирован ориентировочно в 1902 году.Во время нахождения в Учебно-Артиллерийском отряде. На момент востания "Память Азова" прошел модернизацию с удаленим грот-мачты. Увеличена длина труб. Георгиевский крест на форштевне присутствует.
nemos: Автроилъ пишет: Сдаётся мне, что это уже не "Память Азова", что-то не видно украшавшего форштевень крейсера Георгиевского креста ...дело в том что фотограф снимавший крейсер не находился точно напротив мидель-шпангоута корабля, а чуть находился ближе к корме... плюс из-за "тупого" и "пухлого" носа крейсера все детали что там находились - скрыты от нашего взора...- в этом я уверен на 1000% ...с уважением
nemos: Боярин пишет: прошел модернизацию с удаленим грот-мачты. Увеличена длина труб. ...начали об фотографии - но потом полезли в "будущее"...
rkbob: Всем привет, Ура все недоразумения разрешились, оказывается ГК, это не сокращение термина главный калибр , а сокращение словосочетания Георгиевский Крест. Погонное орудие 6 дюймов стояло на батарейной палубе, украшения и ГК находилось этажем (палубой) выше, как бы так. С уважением Владимир
rkbob: Всем привет, И всетаки господа, что же может находится под брезентом, какой предмет или предметы (версия №1 - может это быть сложеное сетевое заграждение, шесты сети и пр., на борту этого всего нет, версия №2 - артиллерийский щит для учебных стрельб, я их лично ни когда на фото не видел.) С уважением Владимир
Боярин: <a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s41.radikal.ru/i092/0808/8d/92270cc905b0.jpg"></a> Это запасной рангоут и доски с брусками. Их обычно накрывали брезентом.
Боярин: ОПРИЧНИК вид на запасной рангоут.
Боярин: "Память Азова" на момент востания. ГК виден. И не надо уходить от темы. Вопрос был по поводу названия,ГК,Времени фотографирования и внешнего вида на момент востания.
Dirk: "Минин" "Рюрик"
Автроилъ: Dirk пишет: "Минин" Позволю себе добавить. Крейсер I ранга "Мининъ" под контр-адмиральским флагом. С уважением...
полная версия страницы