Форум » "Железный" раздел » На рейде морском... (часть вторая). » Ответить
На рейде морском... (часть вторая).
Автроилъ: Фотография "Смелого" под чешским флагом прелестна и впечатляет сильнее, чем разворот журнала «Playboy», однако, нельзя ли дать её чуть больше? С уважением...
ВЛАДИБОРЪ: пост № 135 Похоже на подводную лодку конструкции лейтенанта А.С. Боткина. С уважением, Вл.
Рамзес: для ВЛАДИБОРЪ - да она и есть , там же где эту лодку нашли фотки покруче имеются , ну таскать с чужого форума вроде моветон (хотя в данном случае большое спасибо) по всем прикидам лодку списали еще в 1908 или 1909 , тут же она минимум в 18 хоть в таком виде , но жива , а вот комплект номерных миноносцев во Владике того же времени это уже шедевр - светятся минимум 2 типа Пернов и похоже еще парочка Або - и тоже год так 18 - 19 если не позже , хотя по всем данным последний списали еще в 15 - штуки 4 на берегу выброшены кучкой и рядом явно интервент - реально песня (то есть и эту компанию похоже тихо разобрали после гражданской и до сих пор момента их биографии никто не упоминал) - а вот буксиры эти , где - то попадалось пару фраз по чешской флотилии там , ну порыться нужно - только Надежный это не ледокол , его тезка буксир размерами поменьше
Сумрак: Рамзес пишет: для ВЛАДИБОРЪ - да она и есть , там же где эту лодку нашли фотки покруче имеются , ну таскать с чужого форума вроде моветон (хотя в данном случае большое спасибо) Дык вроде ж эту тему уже перетерли ранее - таскать или не таскать. Своих источников у меня нет, а волка, так сказать и ноги кормят... Мне то самому она не к чему, не мой профиль, просто интересно стало, да и подумалось, что кого-то из уважаемых коллег заинтересует. Да и на "саммлере" на мой вопрос, как мне кажется, вряд ли кто бы ответил...
Рамзес: для Сумрака - Виктор , нет проблем и еще раз большое Спасибо , просто имело наверное смысл кроме фоток дать и ссылку конкретную на Самлер - Вы выставили пару на Ваш взгляд наиболее интересных , а там еще с десяток с кораблями есть и если у человека лимитированный трафик - Саммлер не самый маленький сайт и нужное там найти проблемка (время потянет не мало) Меня как и писал выше очень миноносцы заинтриговали - там еще кое чего из буксиров есть , неплохая фотка Добрыни + комплект интервентов - ну Вы тему начали , если желание есть Вам и продолжать По той фотке и подлодкам друг вроде ответ и ее саму на Балансир сбросил - а вот именно этот форум у меня кроме чисто текстовки система не берет , ну может чего тамошние спецы подскажут - шибко интересно
rspc: Сумрак пишет: Да и на "саммлере" на мой вопрос, как мне кажется, вряд ли кто бы ответил... см. - http://sammler.ru/index.php?showtopic=21026&st=80
Dmitry_N: Что-то по-голландски. Ясно, что русский флот, ясно, что где-то в Индонезии или Индокитае. Но более ничего не ясно.
kronma: Dmitry_N пишет: Но более ничего не ясно. Это - бОльшая часть отряда контр-адмирала Э. А. Штакельберга по дороге на Дальний Восток. Весна 1903г. Первым стоит РЕТВИЗАН. За ним - кто-то из "богинь" (ДИАНА или ПАЛЛАДА). Корабли находятся в бухте Сабанг. Могу ещё предположить, что идёт погрузка угля...
PSW: Насколько я понимаю: "Русский флот в бухте Сабанг". Сабанг — бухта на принадлежавшем Голландии небольшом острове Пуло-Вей, где с устроенных в 1900 году складов частной голландской фирмы пополнялись запасы угля.
ВЛАДИБОРЪ: Слева миноносцы типа "ФОРЕЛЬ".
Сумрак: Рамзес пишет: для Сумрака - Виктор , нет проблем и еще раз большое Спасибо , просто имело наверное смысл кроме фоток дать и ссылку конкретную на Самлер - Вы выставили пару на Ваш взгляд наиболее интересных , а там еще с десяток с кораблями есть и если у человека лимитированный трафик - Саммлер не самый маленький сайт и нужное там найти проблемка (время потянет не мало) Меня как и писал выше очень миноносцы заинтриговали - там еще кое чего из буксиров есть , неплохая фотка Добрыни + комплект интервентов - ну Вы тему начали , если желание есть Вам и продолжать По той фотке и подлодкам друг вроде ответ и ее саму на Балансир сбросил - а вот именно этот форум у меня кроме чисто текстовки система не берет , ну может чего тамошние спецы подскажут - шибко интересно Да... Насчет сылки не подумал. У меня самого инет домашний, модемный - я пару раз в этот топик ткнулся и дальшесмотреть не стал. rspc пишет: Сумрак пишет: цитата: Да и на "саммлере" на мой вопрос, как мне кажется, вряд ли кто бы ответил... см. - http://sammler.ru/index.php?showtopic=21026&st=80 Ну вот был неправ. Чес слово - больше не буду Dmitry_N пишет: Что-то по-голландски. Ясно, что русский флот, ясно, что где-то в Индонезии или Индокитае. Но более ничего не ясно. В Сабанге они. Не по теме, но там же через 25 лет
ркр065: Наконец-то закончились почти десятидневные глюки на сервере, и появилась возможность снова нормально работать в сети. По этому случаю выставляю "утянутую" с "пересветов" (естественно с "добра" редакции) картинку (фрагмент почтовой открытки), с довольно редко встречающимся сюжетом.
Автроилъ: ркр065 пишет: выставляю "утянутую"... картинку... с довольно редко встречающимся сюжетом. Развалины монастыря Св. Биргитты в Ревеле.
Сумрак: Автроилъ пишет: Фотография "Смелого" под чешским флагом прелестна и впечатляет сильнее, чем разворот журнала «Playboy», однако, нельзя ли дать её чуть больше? По Вашей просьбе - последние три сообщения http://sammler.ru/index.php?showtopic=21026&st=220
Рамзес: немного в добавку к теме по чехам во Владике - фотка ориентировочно лето 1919 - весна 1920 гг - раньше у чехов кораблей там не было , а вот когда части корпуса начали вывоэить из России они и прихватизировали в порту несколько небольших кораблей (по моим данным 4) и те занимались перевозкой войск на суда увозившие их из Владика да мелкими операциями в порту - конкретно это 1) бывший минный транспорт Смельчак (не Смелый) - к концу 1 МВ уже грузовой каботажник Доброфлота - вид фоты не самый удачный , но похоже это как раз тот что побольше 2) небольшой товаро - пассажир Надежда (вероятно он стоит у причала) - был и буксир Надежный (не считая и ледокола) , но только это имя насколько знаю он получил чуть позже (примерно с лета - осени 1920 , а к моменту фоты еще носил имя Павел 5) - в пользу того что малыш именно Надежда говорит и отсутствие буксирных дуг на корме 3) ледокольный буксир Стрелок - позднее уводился Старком в Гензан, но вернулся 4) маленький моторный катер Доброволец (на него нет вообще ничего - только экипаж 3 чел и смутный намек , что до войны принадлежал Доброфлоту и был чем - то типа разъездного в порту) По ссылке уважаемого Сумрак есть и еще один буксир (ну это для интересующихся темой) - даже какие - то буквы на борту видны и похоже тоже с чехами , но вот надпись не читается и его определить мне сложно - в порту к 1914 было до 30 разных буксиров и в войну еще прикупили , но вот сии бойцы не знаменитые у фотографов особой любовью не пользовались Корабли же так называемой флотилии после ухода чехи оставили в порту и не зная точно дальнейшей судьбы Надежды и Добровольца , могут лишь сказать что остальная пара в Советском флоте служила еще и в 30 - е годы Что интересно - уходя чехи практически все оружие оставили в России и занялись мелким "гешефтом" - несколько пушек и масса стрелкового оружия попала к местным и даже корейским партизанам и те очень активно использовали его в борьбе с японцами - в сети попадалась небольшая фотка памятника в Северной Корее с благодарностью чехам за эту "поставку" - так как особо денег у легионеров не было (им колчаковского золота не досталось) , а вывозить союзники не сильно спешили - на вырученные деньги от сделки даже купили в Японии немаленький грузовик и тот под чешским флагом (!!!) и с именем Легия сделал 2 или 3 рейса в Европу
NORD: Уважаемые коллеги! Проставляюсь по поводу награждения меня орденом Святого Станислава 3-й степени. Лембит, Эстония. С уважением, nord.
Ad rem: Вслед за NORD тоже пытался проставиться, но неудачно.... Захожу на Радикал, выбираю путь, кликаю загрузить и ничего... ссылка не выскакивает... Что делать? Help
Ad rem:
velbot-067: Ad rem, спасибо большое за фото, они великолепны, качестве выше всяких похвал
Тритон: Рамзес Внимательно рассмотрел владивостокскую фотку. На ней изображены Владивостокской крепости. Справа, как Вы правильно определили, стоит минный транспорт Владивостокского минного батальона "Смельчак" (а не "Смелый", как на фото). На то, что это именно он указывает несколько признаков: смещенная к корме надстройка, форма трубы и раструбов вентиляторов, расположение и количество шлюпбалок, характерная верхняя часть одного из 2-х минных кранов. Слева стоит паровой катер-ледокол "Надежный", тоже минного батальона. У него характерная форма лееров и торчащая труба камбуза.
Рамзес: для Тритона - по дальневосточникам кроме минных транспортов местного крепостного батальона того периода на явную мелочь у меня данных по крепости нет вообще , а по Надежному - встречались данные о двух буксирах Павел 5 и Павел 6 , будто их в начале 20 - х переименовали в Надежный и Усердный , но в регистре 1914 этих кораблей нет - там небольшой местный каботажник Надежда имеется , вот я и предположил , что на фотке он , может буксиры как - раз из плавсредств крепости ? Большую часть ее кораблей к 1916 - 17 передали гражданским ведомствам (ну это я по крупным сужу) и вероятно эти самые буксиры как раз из крепостных ? Да и на том же сайте еще интересная фотка есть - Гайдук ее уже на Балансер сунул , не знаю есть ли смысл еще и сюда вставлять - Иркутск и похоже осень 19 , а на берегу причем далековато от реки катер по виду из пермских бка постройки Мотовилихи для Колчака - если нет времени совсем полазить , фотку могу перекинуть - на Енисей вроде 2 из этой шестерки действительно попало, и как пишут красные взяли их там и позднее уже на Байкал притянули и оттуда на Амур - ну тут город подписан четко и на фото белые - у меня никаких других версий на это плавсредство нет , вот только несколько букв с трудом на борту читаются и получается как Неожиданный имя - ну это из серии версий Да - совместными усилиями разобрались наконец с коллекцией с фоты взорванных в феврале 18 в Пернове, ну это уже отдельная тема
Ad rem:
velbot-067: А говорят Деда Мороза не бывает
Сумрак: Ad rem Спасибо! Великолепные фотографии!
Коллежский советник: Для Ad rem Царский подарок! Еле скачал. Аж притомился. Буду ходатайствовать перед руководством Форума о присвоении Вам звания старшего мичмана (за заслуги). С неизменным новогодним уважением Л.И.
wind: Коллежский советник пишет: Буду ходатайствовать перед руководством Форума А зачем перед кем то ходатайствовать ;-)) , поднимайте рейтинг ... Это и есть прямое ходатайство ;-))) ... С уважением, В.
Ad rem: Коллежский советник пишет: Буду ходатайствовать перед руководством Форума о присвоении Вам звания Не стоит... а то за сотню таких фоток я в адмиралы и полные георгиевские кавалеры выбьюсь :-), что не есть хорошо. Награды должны даваться за более серьезные заслуги... И уж тем более не за подарки. С Новым годом еще раз Всех. :-)
velbot-067: Т.е будут и Рождественские подарки????
Ad rem: Верующим, да.... ;-)
Dirk: Продолжим в Новом Году!!! Одна из первых фотографий "Славы" после вступления в строй - Кронштадт, 1905 г. "Память Азова", "Александр II", "Океан" - лето 1905 г.
Автроилъ: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ СО СВЕТЛЫМ ПРАЗДНИКОМ РОЖДЕСТВА! Фотография известного ревельского фотографа Е. Иванова. Спасательное судно БФ "Карин" в Адмиралтейском бассейне Петровской гавани Ревеля после возвращения с Наргена.
Автроилъ: Что, ценителей такой красоты не нашлось? С уважением...
Тритон: Автроил Все просто от восторга онемели. Но как балдела от такой красоты команда парохода...
Ad rem: Автроилъ пишет: Что, ценителей такой красоты не нашлось? Браво. :-)
АЗАРД: Первый отряд броненосной эскадры на Транзундском рейде в 1869 году Второй отряд броненосной эскадры на Транзундском рейде в 1869 году
Ad rem: С Рождеством! Кто это может быть?
pz.kpfw: Автроилъ пишет: Фотография известного ревельского фотографа Е. Иванова. Спасательное судно "Карин" в Адмиралтейском бассейне Петровской гавани Ревеля после возвращения с Наргена. Благодарствую-с!
Ad rem: Ad rem пишет: Действие происходит на Александре II. Кто это может быть? Уважаемые форумчане, есть ли у Вас какие-то предположения в отношении лиц изображенных на фотографии?
wind: Ув. Ad rem, а год (хотя бы примерно) случайно не знаете, а то ить лопатить всю историю этого пароплава, уж больно времени много уйдет ;-)) . С уважением, В.
Ad rem: wind пишет: а год (хотя бы примерно) случайно не знаете Нет, к сожалению, не знаю. Вероятно, 1893... т.к. данное фото шло в серии фотографий про первую компанию, когда броненосец ходил с недоделанной рубкой. А так, по лицам... знакомых нет?
wind: Ad rem пишет: А так, по лицам... знакомых нет? Ad rem пишет: Вероятно, 1893... Сейчас попробую пробить 1893 г. может чего и получится ;-)) С уважением, В.
Ad rem:
Ad rem:
Сумрак: Вааууу!!!
Сумрак: Трагедия, почти по Вагнеру.
Автроилъ: Сумрак пишет: Вааууу!!! Мичман, не «Вааууу!!!», а «О-го-го!!!». Голливудских блокбастеров нагляделись...
Автроилъ: Ad rem Давно не получал такого удовольствия. Хотя фотографии Иванова, конечно, известны. С уважением...
Сумрак: Автроилъ пишет: Мичман, не «Вааууу!!!», а «О-го-го!!!». Голливудских блокбастеров нагляделись... Слушаюсь, господин кавторанг! "Орлица".
Автроилъ: Это не рейд, это приблизительно в районе Эспланады. Хорошо видны Успенская церковь и Никольский собор. Да и некоторрые корабли легко назвать. Гельсингфорс, ставший тыловой базой русского флота в Первую мировую войну.
andreyfinn: Автроилъ пишет: Это не рейд, это приблизительно в районе Эспланады. Хорошо видны Успенская церковь и Никольский собор. небольшое уточнение: это гавань Norra hamnen - сейчас там причалы Катоянонкату и памятник морякам разминировавшим Балтику после ВМВ (кстати, возле нее в ноябре нашли несколько 120-152 мм. снарядов затопленных при эвакуации БФ в 1917 г), приблизительно на месте крайнего с права носа миноносца - стоянка ледоколов. Дома слева на фото практически вплотную примыкают к комплексу зданий штаба БФ (нынешний МИД Финляндии). PS - собор Кафедральный, а церковь Никольско-Успенская...
Автроилъ: andreyfinn пишет: PS - собор Кафедральный, а церковь Никольско-Успенская... Кафедральный - означает всего лишь «главный», «тот, где есть кафедра для епископа». Сейчас кафедральной, фактически, как действующая до сих пор, является Успенская церковь. Никольский же собор, лишившись крестов, росписей и убранства был перестроен изнутри финнами для нужд парламента и носит это название по старой памяти. Ежели говорить о гавани Norra hamnen (Pohjoissatama), то нонешнее её название я специально не стал употреблять по той причине, что это мало бы что, кому сказало. Можно, конечно, было упомянуть, что это район Морских казарм (Skatudden), но я препочёл привязать причалы к любимой В.С. Пикулем Эспланаде, которая начинается почти сразу за Успенской церковью. Кстати, «крайний справа» миноносец называется "Прочный" и сразу за ним видны мачты и трубы КЛ "Бобръ". С уважением...
pz.kpfw: Автроилъ фотка прекрасная!!!!!Спасибо огромное а что нибудь по Гельсингфорсу еще есть? Сирена-гидрограф
Ad rem:
Сумрак: "Кореец" 1-й (на Дальнем Востоке) и 2-й. А это в свое время снято с "балансера". Предположительно, вспомогательный минный заградитель "Великая княгиня Ксения" в Севастополе.
nemos: Ad rem ...СПАСИБО БОЛЬШОЕ за прекрасные снимки! ...зарегистрировался чтобы первым делом поблагодарить Вас!
Ad rem: Пожалуйста.
Автроилъ: Может не такого качества, как у Ad rem'а, но зато очень редкая фотография, автором которой был погибший на "Авроре" Е.Р. Егорьев. На обратной стороне надпись:«1882 годъ. Тихiй океанъ"»
Сумрак: Ad rem и Автроилъ - спасибо.
Автроилъ: Сумрак пишет: Ad rem и Автроилъ - спасибо. Главное, чтобы на пользу! С уважением...
Ad rem:
Сумрак: Ad rem пишет: Ствол и Дуло Отличное название для английского паба!
Рамзес: для Сумрака - да в ту войну кораблей намобилизовывали больше чем имен в запасе у "фантазеров" из МГШ было , вот и "облаивали" временами чуть ли не чем вообще взбредет в голову и буквы алфавита для транспортов или артнаименования для тральцов еще не самое страшное Параллельно с этими красавцами пару бывших рижских пароходиков мобилизовали строившихся финнами , но из - за войны в Ригу так и не попавших - вот тех фот я вообще не видел а по жизни Тумба и Цапфа (может их и не существует вовсе) для Ad rem - фотки как всегда высший класс , Спасибо А насчет тральцов на заднем плане у ПЛ могу конечно ошибаться , но мне кажется это четверка типа Капсюль - не совсем выгодный ракурс и они на заднем плане пейзажа , только явно однотипные , а Чека это бывший миноносец из номерников Теоретически конечно может и Ударники , но в начале войны их теряли быстрее чем строили и вряд - ли бы к моменту вступления ПЛ удалось в одном месте четверку собрать - только это нос в справочники нужно совать, а сейчас времени совсем нет
Ad rem: В тему "Кортика"... Ильмень. Награждение. Кто награждает и по какому случаю? Есть версии.
Сумрак: Я знаю об их существовании, имея справочник по РИФ Апалькова. Уж больно складно получилось "Ствол и Дуло", почти как по Шекспиру "Свинья и свисток"! Наводил сегодня порядок в архиве. От ДОКТОРа на "балансере" - "Алмаз" в Носси-Бэ, слева "Ослябя", справа "Сисой" Эсминцы типа "Буйный". Вроде тоже Носси-Бэ.
Тритон: Ad rem Спасибо, отличная фотография поздней "Шашки", вероятно уже на Оландах. Фото публиковалось у Бережного, но такого качества его вижу впервые. С уважением.
Ad rem: Сумрак пишет: Эсминцы типа "Буйный". Это "Блестящий" и "Безупречный"
Автроилъ: Ad rem пишет: Ильмень. Награждение. Кто награждает и по какому случаю? Есть версии. Вопрос, конечно, интересный! Кто может быть? Что за контр-адмирал с усами и капитан 2-ого ранга с Георгиевским оружием? С уважением...
Сумрак: Ad rem пишет: Это "Блестящий" и "Безупречный" Спасибо! А то фото были не подписаны. Слева направо?
wind: Автроилъ пишет: Что за контр-адмирал с усами и капитан 2-ого ранга с Георгиевским оружием? Вот это мило, как это кто ;-)), командир "Ильменя" А.К.Петров 3-й, и это не Георгиевское оружие, а Золотая сабля с надписью "За храбрость", которую Петров получил за бой 1 августа в Корейском проливе, Контр-Адмирал скорее всего Начальник отряда заградителей. С уважением, В.
Ad rem: Сумрак пишет: Слева направо? Да.
Вячеслав: Уважаемые знатоки. Отгадайте, пожалуйста, ребус. На обратной стороне фотографии надпись: 22 марта 1904 г. ?-ръ Ферманъ. ? - это буква, написана витиевато, не определить, может Л или Д , но не К. Вопросы: 1. Мог ли быть у наших тогдашних союзников Германии или Франции такой линкор? 2. Мог ли он быть с визитом в Порт-Артуре в марте 1904 г.? 3. А может это в тот период шутливая кликуха нашего родного крейсера " Баян "? А то что Там ( или не Там? что то сопок не видно), могли быть немецкие моряки, видно из следующего снимка. На нем на обороте написано № 26 Германские матросы. Даты не стоит. С уважением, В.В.
Ad rem: Вячеслав пишет: На обратной стороне фотографии надпись: 22 марта 1904 г. ?-ръ Ферманъ. ? - это буква, написана витиевато, не определить, может Л или Д , но не К. Вопросы: 1. Мог ли быть у наших тогдашних союзников Германии или Франции такой линкор? 2. Мог ли он быть с визитом в Порт-Артуре в марте 1904 г.? 3. А может это в тот период шутливая кликуха нашего родного крейсера " Баян "? Вероятно, открытка не была отправлена ... это наверное просто адресат... Вячеслав пишет: А то что Там ( или не Там? что то сопок не видно), могли быть немецкие моряки, видно из следующего снимка. Это Циндао.... в Порт-Артур "Цесаревич" уже больше не заходил никогда...
wind: Вячеслав пишет: 22 марта 1904 г. ?-ръ Ферманъ. Ну дык, это может быть и доктор Ферман ;-) ... А по поводу немцев в Артуре в марте 1904 г., то кто же их пустит, а главное, что они там забыли ;-)), уже вовсю гремела Русско-Японская война ... С уважением, В.
Ad rem:
denis: wind пишет: А по поводу немцев в Артуре в марте 1904 г., то кто же их пустит, а главное, что они там забыли ;-)), уже вовсю гремела Русско-Японская война ... Два из официальных представителей Германии в Порт-Артуре там погибли, но вообще в таком количестве да еще матросы, да с помятым "Цесаревичем" конечно все указывает на Циндао
denis: Супер! Ревельский рейд? А какой примерно год?
Ad rem: denis пишет: Супер! Ревельский рейд? А какой примерно год? 1887г.
Автроилъ: wind пишет: ...и это не Георгиевское оружие, а Золотая сабля... Прошу разжаловать в матросы-картофеличисты... Действительно, какой позор!
Автроилъ: Ad rem пишет: Это Циндао.... Однозначно, Циндао, куда "Цесаревичъ" прорвался после сражения в Жёлтом море (28.07.1904).
Автроилъ: wind пишет: Вот это мило, как это кто..? Если бы Ватсон перидически не задавал бы глупые вопросы, откуда бы мы узнали, насколько в самом деле был гениален Холмс? Вы мне лучше что-нибудь о контр-адмирале скажите, про Петрова я уже и сам докопался. С неизменным почтением, Watson.
Ad rem: Автроилъ пишет: Однозначно, Циндао, куда "Цесаревичъ" прорвался после сражения в Жёлтом море (28.07.1904). Прекрасные фотографии
Автроилъ: Из моих только одна, вторая же на "Цусиме" в свое время выставлялась. С уважением...
Гайдукъ: Ad rem пишет Свеаборг denis спрашивает Супер! Ревельский рейд? А какой примерно год? И получает ответ -Ad remа 1887г. Не из вредности так где же все таки сделан снимок. Какому порту пренадлежат воспомогательные плавсредства? Ведь Свеаборг это через залив.
ВЛАДИБОРЪ: "СВЕАБОРГ" это название миноносца ( см. спасательный круг). С уважением, Вл.
Автроилъ: Вам же объяснили, что на фотографии Петровская гавань Ревельского порта. А "Свеаборгом" называется миноноска, которая на переднем плане. Кстати, название корабля чётко читается на спасательных кругах. Чем не устраивает Вас год, так и не понял.
Гайдукъ: Вот вот. Год устраивает а теперь и гавань тоже. Не открывал я ее-грешен. Пользуясь случаем прошу опознать судно из тех же вроде краев-Ревель. Но могу ошибаться.
Автроилъ: Если буксир русский, то это - "Владимiръ". Был ещё похожий на этот, "Микула", но его на тралец переделали.
rspc: Уважаемые форумчане! Подскажите что за пароход:
Рамзес: для rspc - ну скажем так Вапор не совсем рюс (финны в мирное время на своих судах периода империи особые флаги несли и даже собственный регистр имели причем их пароходики в общероссийских не числились и это трудности при розыске создает немалые) , но учитывая , что территориально все же еще империей числились - на этого так Cargo SARAGOSSA 1889 Builder:Dobson, W.Low Walker Yard No:30 Launch Date:10.8.89 Date completion:9.90 Tons:1790 LPP:80.8 Beam:11.3 Number screws/Mchy/Speed(kn):1T-9 Owner Completed:H.Scholefield & Son, Newcastle Flag:GBR - 1896 HERAKLES (рус L.Krogius & Co) - 1920 RAVN (швед Bjornstad Braekhus) - foundered North Sea 20.12.1923 приписку в период когда фотка снята имел к славному Гельсингфорсу - нонеча захудалая деревушка Хельсинки где есть шанс скоро появится еще один памятник Ильичу (последнее оффтоп полный)
nemos: Автроилъ пишет: Если буксир русский, то это - "Владимiръ". Был ещё похожий на этот, "Микула", но его на тралец переделали. ...Автроилъ прав - название "Владимiръ" -читается на корме буксира...
Автроилъ: Рамзес пишет: нонеча захудалая деревушка Хельсинки Это уже перебор! Хельсинки до сих пор один из красивейших (и опрятнейших) городов мира. Вот тут уже Вы не правы. С уважением...
rspc: Рамзес пишет: для rspc - ну скажем так Вапор не совсем рюс Уважаемый Рамзес - спасибо! Поэтому и не смог его определить.
sanka: Ad rem пишет: В тему "Кортика"... Спасибо! Super!
Сумрак: Клипер (крейсер 2-го ранга) "Вестник", Балтика, 1905 г.
Сумрак: Кстати, все время хотелось узнать... Может кто опознает это судно? Фотографии из архивово Кодака.
Рамзес: для Сумрака - Виктор по фотке с Балансер от Доктора (малость не в тему конечно , но тот форум моя сеть совсем не берет - только смотрю да иногда фотки открываются) Могу разумеется ошибаться как и все - но судя по дате и южному пейзажу это Память Меркурия (бывший доброфлотовский Ярославль) - других таких "спонсонистых" товарищей там в то время не было - по размерам явно больше канонерок типа Терец
Сумрак: Рамзес , спасибо. Мне Pz.beob.wg тоже написал, что это "ПМ"/"Ярославль". Кстати, просьба. Как с Вами можно по мылу связаться? Кое-что спросить надо. Киньте адрес в личку, пожалуйста. Еще две неопознанные фотки.
Тритон: Рамзес Если мы имеем в виду один и тот же пост (там где еще есть "Ксения") то это точно "Кореец" - фото довольно известное. У "Памяти Меркурия" спонсоны несколько меньше, он длиннее и, главное, у него таран "французского типа". Насчет "В.К.Ксении". очень похоже именно на нее. На имеющихся у меня фото которые атрибутированы как "Ксения" у нее на трубе четко видна одна марка, а на этом снимке марки не видно. Сумрак Насчет фото на посту № 187. Снимки периода Великой войны и сдается мне, что это прибытие одной из Особых бригад экспедиционного корпуса. Уж больно они аккуратные. Отправляли их, кажется, из Архангельска, а я не помню чтобы там была такая хорошая прчальная стенка. Перевозили их на разных транспортах и не только наших. Впрочем я могу и ошибаться. Но надписи на негативе похоже сделана на французском. С уважением.
Сумрак: Тритон пишет: Насчет фото на посту № 187. Снимки периода Великой войны и сдается мне, что это прибытие одной из Особых бригад экспедиционного корпуса. Уж больно они аккуратные. Отправляли их, кажется, из Архангельска, а я не помню чтобы там была такая хорошая прчальная стенка. Перевозили их на разных транспортах и не только наших. Впрочем я могу и ошибаться. Но надписи на негативе похоже сделана на французском. С уважением. Спасибо. Тритон пишет: Рамзес Если мы имеем в виду один и тот же пост (там где еще есть "Ксения") то это точно "Кореец" - фото довольно известное. У "Памяти Меркурия" спонсоны несколько меньше, он длиннее и, главное, у него таран "французского типа". Насчет "В.К.Ксении". очень похоже именно на нее. На имеющихся у меня фото которые атрибутированы как "Ксения" у нее на трубе четко видна одна марка, а на этом снимке марки не видно. Наверное, Вы не тот пост имели ввиду. Все таки - я так думаю, что это "ПМ"
Тритон: Сумрак Да, я действительно имел в виду другой пост. А здесь я с Вами совершенно согласен - "Память Меркурия" в Севастопольском доке, конец 80-х годов. С уважением.
Dmitry_N: Тритон По поводу аккуратных солдатиков на корабле и возле него. Мне много попадалось французских фотографий, в том числе с прибытием русского корпуса в Марсель (корабль, пристань - видно). Пошарюсь - найду. Мне кажется - один и тот же корабль
rspc: Тритон пишет: Насчет "В.К.Ксении". очень похоже именно на нее. На имеющихся у меня фото которые атрибутированы как "Ксения" у нее на трубе четко видна одна марка, а на этом снимке марки не видно. Сдается мне что это ВКАлексей - Алексей - Пестель. На Аэробазе ув. Анатолий выставил неплохое фото Пестеля
Рамзес: для Сумрак - да точно Память Меркурия , в архиве своем есть эта фотка с подписью что в Севе , похоже в РОПИТовском доке тамошнем ремонтируется по мейлу не проблема - ramzes_35@mail.ru, если в пределах компетенции постараюсь помочь для Тритона - на подписи где - то дата была , что 1903 так что похоже незадолго до 1 революции , тогда он еще в боевых числился Ну а насчет этих РОПИТовских братьев и сестер если четкой подписи к ним нет довольно трудно однозначно сказать - серия была и весьма похожи друг на друга
rspc: Рамзес пишет: Ну а насчет этих РОПИТовских братьев и сестер если четкой подписи к ним нет довольно трудно однозначно сказать - серия была и весьма похожи друг на друга Если мне память не изменяет - основное "видовое" отличие - расположение шлюпбалок относительно пиллерсов
Тритон: Рамзес Насчет 1903 г. сильно сомневаюсь. На заднем плане стоит недостроенный то ли "Синоп" то ли "Георгий Победоносец". У них у обоих крупное носовое украшение которое на снимке видно в виде белого пятна. Если это так то это конец 80-х - начало 90-х годов. rspc К подписям на открытках надо подходить очень осторожно. Очень часто один и тот же пароход, особенно однотипные, обзывали по разному. Разные издательства одни и те же изображения тоже могли обозвать по своему. Иногда деже свое название писали. Бывают просто ошибки - так на открытке Одессы 3-х трубный "доброволец" обозвали "Штандартом". А РОПиТовцев, как правильно сказал Рамзес, вообще различить трудно. С уважением.
rspc: Тритон пишет: Бывают просто ошибки - так на открытке Одессы 3-х трубный "доброволец" обозвали "Штандартом" Тритон Эта "неточность" на открытке не Одессы а Севастополя. Из этой серии мне больше всего нравится открытка Орла во втором издании Костенко. В дополнение с маркой: Алексей Интересно услышать Ваши аргументы в пользу Ксении.
Ad rem: rspc пишет: Интересно услышать Ваши аргументы в пользу Ксении. Их нет. У Ксении труба не имела такого наклона. Вероятно, это ВК Константин. За это говорит труба, воронье гнездо... и характерная форма стоек и расположение шлюпбалок. Ходя 100 % уверенности нет.
Автроилъ: Господа, вам прийдётся признать, что версия Ad rem'а ближе к истине. С уважением...
rspc: Ad rem пишет: У Ксении труба не имела такого наклона. Вероятно, это ВК Константин. За это говорит труба, воронье гнездо... и характерная форма стоек и расположение шлюпбалок. Простите мою серость - на трубе марка Алексея, характерные стойки ( мое второе фото) и в конце - Константин? С уважением
Ad rem: rspc пишет: Простите мою серость - на трубе марка Алексея, характерные стойки ( мое второе фото) и в конце - Константин? Я же писал, что это "на мой взгляд"... Открытки, как источник, я рассматриваю поскольку-постольку. Надписи на них, иногда, вводят в ступор. Если Вы уверены, что на втором фото марка "Алексея", то почему спрашивали аргументы в пользу "Ксении"? Нижняя подпись относилась к фото или я просто неправильно Вас понял?
rspc: Ad rem пишет: Если Вы уверены, что на втором фото марка "Алексея", то почему спрашивали аргументы в пользу "Ксении"? Нижняя подпись относилась к фото или я просто неправильно Вас понял? Я имел ввиду самое первое утверждение, что на снимке Ксения. Поэтому задал этот вопрос.
Сумрак: ЭБ «Император Николай I» и «Победа» в Пирее. Ну и дополнительно, вопрос к Dmitry_N . В свое время Вы вывешивали два фото "Авроры" 09.05.07. под названием "Аврора (пока не стреляет)" в 5-й ветке "На рейде морском" часть 1. http://kortic.fastbb.ru/?1-10-0-00000007-000-120-0-1197797258 Эти фотографии тоже из архивов Кодака, но размер гораздно крупнее. Как Вам этого удалось добиться?
Dmitry_N: Сумрак пишет: Эти фотографии тоже из архивов Кодака, но размер гораздно крупнее. Как Вам этого удалось добиться? Да, этот ресурс известем мне как минимум года два. Увеличение фотографии "мнимое" просто пересчетом на большее разрешение. Пример (Вы выставляли солдатиков, которые, как я полагаю - в Марселе). Пересчитано на 200 дпи
Сумрак: Спасибо.
nemos: ...Артур ...гибель
Ad rem: nemos пишет: ...Артур ...гибель Снимали победители....
Dirk: Севастополь! С любовью к нашим севастопольцам - Doktor и Olmalin.
Dirk:
Dirk: "Три Святителя"
Olmalin: Спасибо,Dirk, порадовали! Особенно хороши фотографии Графской пристани и Приморского бульвара. Сейчас как раз очередной горе-"реконструкцией" добивают остатки старого Севастополя, приурочив это в 225-летию основания города. В довершение всего, реконструкция Матросского (быв. Мичманского бульвара) поручена туркам. Казарский в гробу переворачивается от деяний таких потомков.
Рамзес: для Dirk,Спасибо - классные фото, "больших дядь" во все времена снимать любили , а вот "малыши" на их фоне обычно терялись А нет данных когда это Святителей фотографировали ? - компанию эту несколько раз видел , но без привязки к дате , меня очень буксир его тянущий интересует - в ЧФ крупных не много было (то что не Черномор или Голланд однозначно - может сумеем работягу совместными усилиями опознать ?) И вопрос к Севастопольцам - у пристани пара пароходиков небольших матросов выгружать собирается (на одном № 4 похоже , а дальний то ли 6 , то ли 8) - а что это за "посудинки" - немного известных "финляндчиков" напоминают которые в разных морских и речных городах перед 1 МВ и позднее роль речных трамваев выполняли , но Сева военный порт и там вряд - ли так просто штатские корабли бегали , а на военные или корабельные катера они абсолютно не похожи - может просветите в этой задачке ?
nemos: ...из инета
Ad rem: Вдох глубокий, руки шире, не спешите, три-четыре, Бодрость духа, грация и пластика. Общеукрепляющая, утром отрезвляющая, Если жив пока еще, гим-на-сти-ка. .............................................................. Если вы уже устали - Сели-встали, сели-встали. Не страшны вам Арктика с Антарктикой. Главный академик Иоффе Доказал - коньяк и кофе Вам заменят спорт и профилактика. Разговаривать не надо. Приседайте до упада, Да не будьте мрачными и хмурыми! Если вам совсем неймется - Обтирайтeсь, чем придется, Водными займитесь процедурами!
velbot-067: Обратите внимание - на заднем плане стоит оркестр. Да, действительно, история развивается по спирали. Я как вспомню примерно такую же физзарядку после 1-го курса на кр "Жданов" - так и вздрогну. Я представляю, что эти матросики думают и об упражнениях, и об оркестре, и об господах офицерах, которые это придумали
Dirk: velbot-067 пишет: Я как вспомню примерно такую же физзарядку после 1-го курса на кр "Жданов" - так и вздрогну. А фотографий не осталось? :-) Еще Севастополь! А это - просто жуть: "Эх, "Воля", вольная воля..."
velbot-067: Dirk пишет: А фотографий не осталось? :-) К сожалению нет, а то можно было бы выложить и посмеяться над лопоухими курсантами ))))
Doktor: Рамзес Севастопольцы отвечают на Ваш вопрос по поводу "морских трамвайчиков" Пост от Dirka 694. Слева от Графской пристани до сегодняшнего дня существуют гражданские причалы для катеров, и сегодня можно на катере "перейти" на Северную сторону, дойти до Голландии и Инкермана, а не так давно - лет 15-20 назад такие же катера ходили и на Корабельную сторону. Назывались они в народе "утюжки" или "трамвайчики" . Кстати во все времена, несмотря на то, что Севастополь был Военно-морской базой, в него постоянно заходили гражданские корабли, а население "путешествовало" на городских катерах по всей бухте. И стоило в советские времена это удовольствие 3 копейки на Северную и 5 копеек в Инкерман... Вот такая НОСТАЛЬГИЯ. Уважаемый DIRK! Очень заинтересовала фотография, в верхней части которой находится наш родной Севастопольский морской госпиталь. Судя по проекции точки съемки - сделано с воздушного шара или с самолета. Но в серии фотографий с воздушного шара данного снимка нет. Есть ли у Вас данные по этому снимку, обстоятельства, время сьемки и пр. Прошу принять уверение в совершенном нашем уважении и глубокой преданности. Doktor
Рамзес: для Doktor - Спасибо , я первый раз в Вашем славном городе еще в школьные времена был при Союзе как - раз на тех катерках малость покатались (где - то минут 40 мимо вояк в бухте стоявших экскурсия была) - вопрос именно этих исторических касался , они ни в мемуарах обычно не проходят , ни в регистрах их нет - вопрос конечно большой , но где строились , сколько было (судя по номерам минимум 8) и кому подчинялись в Севе - гражданское пароходство какое местное или может при горуправе что было и работали ли эти после гражданской - или "смутное время" и этих работяг с собой унесло ?
Doktor: Рамзес Беру тайм аут на несколько дней для того, чтобы "порытся" в городском архиве и в адрес-календарях по гражданским перевозчикам внутри бухты. Doktor
Автроилъ: Doktor пишет: Беру тайм аут на несколько дней... Для подобных посланий есть личная почта, в которой по мере поступления весь хлам самопроизвольно уничтожается. Научитесь наконец-то ею пользоваться. Я тому же Рамзесу отправил в личку несколько писем, ...он мне отвечает до сих пор. С уважением...
Рамзес: Уважаемый Автроилъ - на какой адрес ? если на Рамзес - ничего не было , а если на старый так им уже несколько месяцев не пользуюсь - он сестры , а она сейчас в Киеве - если что было то раньше апреля вряд - ли посмотрю (я новый уже раз 5 на форум совал по поводу и без и кому нужно пишет без проблем) Последнее что от Вас было так еще вопрос по капитану Саммалсоо , но с ним контакт вроде наладился А по поводу пароходов - тема фоты с этой ветки , а не с балансера или Цусимы и пожалуй "ворчанье" неуместно Извиняюсь что это действительно оффтоп Хотя идея Автроила в Государи - Модераторы кажись была - вот было - бы раздолье для творчества
Olmalin: Уважаемый Рамзес! Посмотрите эту фотографию 1911 г. Не те ли это катера, только без тентов (хотя, вроде, нос не похож?).
Рамзес: для Olmalin - судя по всему нет , может это какой корабельный со Штандарта (он на заднем плане , хотя тоже чисто на корабельные непохож - ну это я по судомодельной ветке Балансера сужу , может на яхту что по спецзаказу делали) Ваши гражданские - визуально пошире будут (это сходу) а так и еще отличия найти можно , я у Черникова в энциклопедии по речному флоту то ли нижегородский , то ли питерский речной трамвайчик начала 20 века видел , вот с ним эти севастопольцы весьма схожи Вообще в черноморских вояках много по судьбам найти удалось (как чистым так и мобилизованным - в том числе и по попавшим за бугор) , но 2 темы где пока открытий немного - это катера всех типов и видов и Военное ведомство (я в ветку по крепостям выкладывал все что черноморские имели плавучего перед и в ходе 1 МВ - очень сильно за сотню получается и большая часть в ходе войны так за Военным ведомством и оставалась) вот только после окончания гражданской от этой "армады" такие жалкие крохи пока нашел будто ее всю легендарный Ками - кадзе разметал (как тот флот Хубилая) - хотя в нашем случае наверное "ветер истории"
Ad rem: Совушка на испытаниях. Будущий "Рьяный" и "S-1" в Финском флоте...
Doktor: Рамзес Уточняю по катерам. Пассажирские перевозки по данным на 1915 год на Севастопольском рейде осуществляли пассажирские катера, переданные после списания от морского ведомства в РОПИТ (Российское общество пароходства и торговли). В наше время так же есть практика списания и продажи военного имущества. Для удобства пассажиров натягивали сверху тент (защита от летнего солнца) и иногда дополнительно натягивали тенты по бортам. А так это в принципе так называемые "крейсерские катера" Один такой катер уважаемые форумчане могут увидеть в скоро выходящем фильме "Адмирал Колчак" В одной из сцен Колчак подходит на таком катере к причалу на Павловском мысу. Один из корпусов нашего госпиталя в данном случае играл роль дома Командующего. Прошу принять уверение в совершенном нашем уважении и глубокой преданности. Doktor
Рамзес: для Доктор - спасибо за новую инфу , насчет РОПиТ - может Вы и правы , есть старый список этого пароходства еще из Бельгиан Шиплавер там ничего подобного не значится , может из - за размеров (с другой стороны катера построенные для пароходства изначально там есть) А вот насчет крейсерских - сильно сомневаюсь , Вы для сравнения зайдите на судомодельную ветку Балансера там есть ряд фот корабельных катеров перед 1 МВ - отличия существенные (с радостью перетянул бы сюда , но фотки тяжелые, вес больше мега и у меня форум открывается не всегда) Попадалась инфа что в бухте работало и Финляндское пароходство (если доступен - попробуйте найти Судостроение № 5 за 2007 год - там немного по теме есть в статье о пароме Бельбек) - вот его катера один в один с этими - если получится попробую из книги Черникова для сравнения фотку "вытащить" только там мелкие очень и может не получиться А по общему числу и судьбе после гражданской как я понял инфы пока нет ? (извиняйте за назойливость - люблю дело или доводить до конца или уж совсем "разбивать" если шансов на новое в нем нет)
Автроилъ: Господа Рамзес и Доктор, я тут, намедни, обуреваемый очередным приступом мизантропии, на вас наехал, по сему поводу должен извиниться. Простите великодушно. Дима мне объяснил, что у Рамзеса нет другой возможности с народом общаться по причине его упорного нежелания стать членом нашего сообщества. Бог ему, конечно, судья, но могу сказать на это лишь одно. Такое положение (отсутствие возможности связаться по личке) создает ряд неудобств. Отправил несколько писем Рамзесу по эл. почтой, однако ответа на них до сих пор так и не не получил. С уважением...
Рамзес: для Автроила - письма шли сюда ? ramzes_35@mail.ru , если да - они не прошли , по поводу старого адреса писал, туда своего входа нет С регистрацией тут малость другое - у меня сеть локалка и платить лишних полтора червонца зеленых просто за то чтобы какие - то из форумов меня за своего принимали , звиняйте накладно однако У меня сейчас безлимитка , но со слабенькой скоростью и ограниченным доступом на ряд форумов и не только российских (кое - где не открываютя фоты , кое - где еще мелочи по входу - выходу), сегодняшний вариант хоть и не во всем , но устраивает - а увеличить расходы на нет вдвое просто ради того чтобы на смену частному провайдеру пришел официальный - не такая большая сумма , но зачем ? При желании связаться это не вопрос - с половиной наверное участников форума я так или иначе хоть раз , но общался по личке - без проблем отвечу и Вам , но только ж письмо не "на деревне" дедушке Ну не хакеры мы и когда в 5 или 6 раз появляется - а Вашей сети нет в списке , то рад , что хоть так есть возможность с уважаемым сообществом общаться Это конечно тема чисто техническая и в данной ветке полный оффтоп (просьба после прочтения уважаемым Автроилом просто снести) - а от Вас жду письмо с вопросами или какими просьбами , с ответом постараюсь не тянуть
pz.kpfw: Dirk пишет: А фотографий не осталось? :-) Еще Севастополь! вторая фотка сверху - посредине два румына- правая Принчепса Мария, левая наверное Дакия(или Император Траян).
vvy: Рамзес пишет: меня очень буксир его тянущий интересует Это "Водолей №1"
vvy: Dirk'у особая благодарность за редкие и качественные снимки.
pz.kpfw: Cеверная Двина, Двенадцатый Гонконг 1924, Воровский
rspc: Уважаемые форумчане! Попались на просторах инета следующие фотки ленточек. Почему красный и голубой цвет?
wind: rspc пишет: Почему красный и голубой цвет? Это "подарочные" ленты, их заказывала кают-кампания, а потом дарила гостям кают-кампании ... С уважением, В.
rspc: wind пишет: Это "подарочные" ленты, их заказывала кают-кампания, а потом дарила гостям кают-кампании ... Спасибо за информацию!
Автроилъ: wind пишет: Это "подарочные" ленты, их заказывала кают-кампания Совершенно верно. Именовались ещё «букетными», т.к. ими обычно перевязывали букеты лля дам. Потом попробую выставить фотографию. Есть сведения, что после февраля 1917-ого наиболее продвинутые «братишки» носили на бескозывках именно красные ленты. С уважением...
Елена: Всем добрый вечер! Dirk писал: "...люблю "Громобой"..." Для него: Все 3 фотографии носят название: "Громобой" после боя. 1 авг.1904 г. И еще фотография : Надпись: "Владивосток. Август 1904 г." P.S. Будьте добры, простите дилетанта, но очень любопытно, сколько же человек размещалось в подводной лодке "Форель" (см. фотографию, размещенную вчера в теме "Семья Стемман-Максимович")???
a-musikhin: Уважаемая Елена ! Спасибо за фотографии, они действительно гнетуще поражают своим натурализмом. Я понимаю, что Вы дилетант в компьютерных премудростях, но попробуйте при сканировании помечать поле самой фотографии, чтобы не сканировать все рабочее поле сканера, т.к. иначе объем фотографии увеличивается как минимум в два раза, что не есть хорошо. Извините за поучения
Автроилъ: Елена пишет: P.S. Будьте добры, простите дилетанта... Как говорил наш Великий Wind, все мы когда-то чему-нибудь учились. Спасибо за фотографии и добро пожаловать на борт! С уважением...
aden13: Елена пишет: Если необходимо, уточню, что за корабль в доке: Если я не ошибаюсь, это "Богатырь" во время ремонта: снята носовая башня, а также передняя труба. wind Володь, а тебе офицер на третьей сверху фото никого не напоминает? Елена За фото огромное спасибо!
Елена: Алексей Леонидович!!! Задели за "живое"!!! "Обиделась" :-))))) Чем горжусь, так это своей компьютерной "продвинутостью"!:-)!!!, но Вы правы, как-то заспешила на Форум и просто не подумала об обрезке фотографий. Прошу извинить!!! "Больше не буду"! :-)
temnikov: Приветствую уважаемое собрание! Мне предстоит сделать кр. "НОВИКЪ" в 75 масштабе, может у кого что завалялось в рундуках? Качество и резолюция не имеют значение, главное информативность. Заранее благодарен за отзывы. P.S.Можно выслать на mail , авторские права и права собственника гарантирую сохранить, без передачи третьим лицам.
temnikov: Моя первая попытка :) 1987год.
aden13: Елена пишет: Будьте добры, простите дилетанта, но очень любопытно, сколько же человек размещалось в подводной лодке "Форель" Шесть человек: командир, два рулевых, минер (торпедист), электрик и машинист
a-musikhin: Елена Ради Бога, извините еще раз. Очень боялся Вас обидеть, что и вышло. Ваши фотографии замечательнейшие и ценнейшие. Поэтому и хочется, чтобы качество, так сказать, соответствовало. Продолжайте выкладывать все, что у Вас есть в "загашниках". Во-первых, сделаете свой электронный архив, что совсем не помешает, и, во-вторых, сделаете огромный подарок всем форумчанам. Вы спросили в одной теме, уместны ли здесь фотографии женщин. Уместны, еще как!
wind: Автроилъ пишет: Как говорил наш Великий Wind, все мы когда-то чему-нибудь учились. Знаете, Владимир, вспоминаю почему-то анекдот, когда все выходили из кабинета Мюллера, и когда Мюллер, сказал Штирлицу, а Вас я попрошу остаться ... После того как Мюллер довел до Штирлица свое мение, он разрешил ему уйти, Штирлиц ответил, Хайль Гитлер, на что Миллер ответил уставшим голосом и улыбкой Броневого, ну ты бы Максимыч, хоть не подъя...вал (женский вариант, не подкалывал бы ;-))) ) бы ... ;-)) Если чем обидел, прошу извинения, не хотел упомянуть Вас всуе ... С уважением, В.
wind: aden13 пишет: wind Володь, а тебе офицер на третьей сверху фото никого не напоминает? Не знаю, может я на работе умотался настолько, что не воспринимаю все адекватно :-((((, но, Антон, честно скажу не напоминает никого :-(((((, а кого ты имел ввиду ;-)) ? С уважением, В.
velbot-067: Володь, Антон имел ввиду вот эту фотографию А у нашей гостьи фото более качественное. Спасибо ей большое.
aden13: velbot-067 Лень, ты как всегда впереди планеты всей (ну все-таки самая западная оконечность России)
Елена: Сперва был шок: ведь у меня ОРИГИНАЛ! Ничего не могла понять, пока умная дочь не подсказала, что с одного негатива могут сделать не одну фотографию...:-))) М-да-а! От неожиданности глупеешь!:-) Но все равно, со странным чувством смотрю на "двойника"...:-)
Автроилъ: wind пишет: Знаете, Владимир, вспоминаю почему-то анекдот... Зря обижаетесь, гордиться должны - Вас уже при жизни цитируют! С уважением...
wind: Автроилъ пишет: Зря обижаетесь Бог с Вами, Владимир, уже чего нет того нет, не обижался я ;-) С уважением, В.
wind: aden13 пишет: wind Володь, а тебе офицер на третьей сверху фото никого не напоминает? velbot-067 пишет: Володь, Антон имел ввиду вот эту фотографию Ребята, да Вы что, какой же это Дьячков ;-)), во-первых у него погоны мичмана ;-)), ну во-вторых ему на момент боя было больше 40 лет ;-)) ...
velbot-067: wind пишет: Ребята, да Вы что, какой же это Дьячков ;-)) А никто и не утверждает, что это Дьячков. Там комментарий к фото есть. Я просто выложил фото о котором спрашивал Антон
kronma: Елена, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за потрясающие фотографии! Катер, обтянутый противоминной сетью, откидной банкет для мелкого орудия, коечные сетки, табличка с номером шпангоута (?)... Просто, нет слов!!!
aden13: wind пишет: ему на момент боя было больше 40 лет ;-)) ... Володь, Бог с тобой!.. П.П. Дьячков 1876 года рождения. Тут даже 2х2 хватит... Хотя при внимательном просмотре все-таки соглашусь, что это не Дьячков...
Автроилъ: Эkronma пишет: Катер, обтянутый противоминной сетью, откидной банкет для мелкого орудия, коечные сетки, табличка с номером шпангоута... Фотографии замечательнейшие, но всё вышеперечисленное уже публиковалось... С уважением...
kronma: Автроилъ пишет: ...но всё вышеперечисленное уже публиковалось... В таком качестве? Выходит, проглядел я... А где публиковалось, не подскажите? Первое фото (с носилками на палубе) я точно никогда не видел. Признаться, впечатлило!
velbot-067: Автроилъ пишет: но всё вышеперечисленное уже публиковалось... Какого качества 8-((((((((
Автроилъ: velbot-067 пишет: Какого качества 8-(((((((( Про качество, оно, конешно, лучше промолчать...
wind: aden13 пишет: Володь, Бог с тобой!.. Даааа, бес попутал :-((, глянул на Алексея Павловича, мне поиск рядышком выкинул ;-)) вот и "тыкнул" не на того ;-)) "... признаю себя ослом, и жду Ваших распоряжений" (с) ;-)) (мультик "Остров Сокровищ") Не вру ей бога, вот доказательства ;-)) С уважением, В.
Klaus: Вот такое из интернета, возможно, кому-то покажется интересным. Пароход - вроде как турецкий PARS, 1871г, 773 брт, ex-HIMALAYA. Опять же, возможны варианты...
Сумрак: Вот такой "Аскольд" обнаружился.
pz.kpfw: Царь Михаил Федорович
Автроилъ: pz.kpfw пишет: "Царь Михаил Федорович"... Сейчас это - "Suur Tõll", филиал Морского музея и гордость эстонского флота. С уважением...
pz.kpfw: Кстати есть информация как "Вяйнемяйнен" стал "Первым воином"?
Гайдукъ: pz.kpfw пишет: Кстати есть информация как "Вяйнемяйнен" стал "Первым воином"? Заранее прошу прощения за оф-топ Мяу! Возьмите у друга Харитонова о котором Вы недавно упоминали на соседней ветка книжечку -Ледовый переход- для 54(52) года издания очень даже нечего и прочитаете в подробностях. Нет. Да у Вас помнится был илюстрированный эстонский "труд" по ледоколам. Вам переводчика может посоветовать -могу даже из авторов. Хотя впрочем можна просить Ув. Автроила. Найдет человек минутку и поведает вам краткую историю становления молодого эстонского флота. Как говорят театралы - Просим.....
Сумрак: Одайник вывесил на "балансере" такую фотографию.
aden13: Сумрак Класс!
Сумрак: Да и забыл указать, что он спрашивал: "не тот ли это Гиляровский с автографом, впоследствии доктор на Потемкине в 1905г ?" Я честно говоря, кроме "дяди Гилярия" московского, других с такой фамилией не знаю.
aden13: Сумрак пишет: "не тот ли это Гиляровский с автографом, впоследствии доктор на Потемкине в 1905г ?" ГИЛЯРОВСКИЙ Ипполит Иванович ( 06.08.1865 - 14.06.1905 ) мичман 29.09.1886 лейтенант 05.04.1892 артиллерийский офицер 1 разряда 1899 Флагманский артиллерийский офицер Штаба Командующего отдельным отрядом судов Балтийского моря, назначенных для испытаний 01.04.1900 - 1900 содержание капитан-лейтенанта по цензу 14.04.1902 старший офицер крейсера 1 ранга "ГРОМОБОЙ" 01.09.1903 - 1904 капитан 2 ранга 28.03.1904 старший офицер эск. броненосца "КНЯЗЬ ПОТЕМКИН-ТАВРИЧЕСКИЙ" 18.10.1904 - 1905 Исключен из списков погибшим на эскадренном броненосце "КНЯЗЬ ПОТЕМКИН-ТАВРИЧЕСКИЙ" 10.07.1905 В 1897 году И.И. Гиляровский был младшим артиллерийским офицером на России. А вот доктором он никогда не был. И даже фельдшером -:))))
Dmitry_N: Фото Гиляровского есть в ветке "Нива 1905"
aden13: Все правильно, Дим, вот оно:
Сумрак: "Ху ис ху" на этом фото? А то Одайник как-то ничего не подписал.
Klaus: Сумрак пишет: "Ху ис ху" на этом фото? А то Одайник как-то ничего не подписал. Вот и до него добрались... Уважаемый Б. Лемачко сообщает - один из реквизированных пароходов на Балтике. Ждём-с уточнений.
Автроилъ: Klaus пишет: Уважаемый Б. Лемачко сообщает... А, где он это сообщает? С уважением...
Klaus: Автроилъ пишет: А, где он это сообщает? Письмецом...
Сумрак: Миноносец "Спокойный" на мели в августе 1917 г. (с сайта UB) А сей агрегат его уничтожил окончательно. ""Friedrichsafen FF41. Шесть из восьми построенных машин этого типа воевали у нас на Балтике. Аппараты за номерами 997-999 были на озере Ангерн, а самолеты с №,№ 996; 1000 и 1209 в Виндаве. Последний, правда, успел там прослужить всего три дня после чего 2 авуста 1917 года был уничтожен, а вот на "тысяче" экипаж в составе флюгмаата Грубера и лейтенанта зур зи Вольфрама Эсенлохра 21 августа 1917 года потопили русский миноносец." Информация и фото с "саммлера"
nemos: ...
Тритон: nemos "Чародейка"
Рамзес: для Сумрак - правильное имя миноносца Стройный , а агрегат тот довел его до такого состояния , окончательно же добили посудинку шторма после того как попытки спасти не удались (а осенью 1917 русские после Моонзунда и вовсе ушли из залива на 20 с лишним лет)
KENING: ДУМАЮ - ДИАНА
Сумрак: Рамзес пишет: для Сумрак - правильное имя миноносца Стройный , а агрегат тот довел его до такого состояния , окончательно же добили посудинку шторма после того как попытки спасти не удались (а осенью 1917 русские после Моонзунда и вовсе ушли из залива на 20 с лишним лет) Все правильно - "Стройный". Излишки пива после окончания тяжелой рабочей недели сказались
nemos: Тритон пишет: "Чародейка" ...она
Сумрак: Останки "Стройного".
Klaus: Союзнички прихватизировали... Где-то возле Ньюфаундленда, март 1926г, ледокол канадского правительства MICULA...
PSW: Русские корабли, в гавани Гельсингфорса, снятые с немецкого самолета. Фото с Exler.
Рамзес: для PSW - давненько это фото по сети бродит и на Авиабазе всплывало , вот только четкого ответа нет , хоть в загадки засовавай - время съемки похоже незадолго до ледового похода 18 года (раньше туда немцы не залетали на разведку) , а вот кто именно тут - эсминцы похоже из комплекта добровольцев и малость посидев их вычислить приблизительно можно , вояки поменьше - либо Копчик с Коршуном , либо "недострои" из этой же серии о которых недавно с Автроилом дисскусия была - Пингвин , Голубь или кто там еще из "птичек" был - а насчет остальных интересно конечно , но пока я пас - може кто более в аэрофотосъемке разбирающийся что дельное подскажет
nemos: ...Mitrich.ID любезно выставил на http://www.bronarm.ru/forum//index.php?showtopic=13652 ...за что ему сердечное спасибо! ...осторожно - большой размерчик...3,6 мб
nemos: ...и от меня "Адмирал Грейг" ...3,2 мб
Ad rem: nemos
aden13: Уважаемые коллеги! Просматривая награды за 1915 год, наткнулся на такой приказ: ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в 29-й день июня 1915 года, Всемилостивейше соизволил утвердить награды, назначенные командующим флотом Балтийского моря, за отличия в делах против неприятеля, нижеследующим лицам: ...командиру ледокола «Царь», контр-адмиралу в отставке Гагману – мечи к орд. Св. Анны 2-й степ.; командиру ледокола «Тарло», капитану дальнего плавания Отто Густавсону, и капитану дальнего плавания Иоганну Русквисту – орд. Св. Анны 3-й степ. с мечами; командиру ледокола «Петр Великий», капитану дальнего плавания Эрнесту Мельвилю – орд. Св. Станислава 3-й степ. с мечами. Насколько я понимаю, "Тарло" - это опечатка, имеется в виду "Тармо", "Петр Великий" тоже знаю. А вот что за ледокол "Царь"? Может быть имеется в виду "Царь Михаил Федорович"? Или все-таки был ледокол "Царь"?
aden13: Дальше еще веселее. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в 15-й день июня 1915 года, Всемилостивейше соизволил пожаловать награды, за отличия в делах против неприятеля, нижеследующим лицам: Старшему механику тральщика «Царь», механику 1-го разряда Михайлову, и капитану тральщика «Святой Николай», капитану дальнего плавания Бардышеву – орд. Св. Анны 3-й степ. с мечами; капитану тральщика «Царь», капитану дальнего плавания Андрунину; второму помощнику капитана тральщика «Святой Николай», капитану дальнего плавания Рыбинскому; старшему механику тральщика «Святой Николай», Харитонову; капитану тральщика «Смелый», Гаврикову; капитану тральщика «Мария», Живульте, и капитану тральщика «Геркулес», Кривоходкину – орд. Св. Станислава 3-й степ. с мечами. Решил разобраться, что это за суда. Тритон посоветовал сначала глянуть Бережного. Лучше бы не смотрел. Корабля с названием "Царь" нет вообще (точнее есть, но это бывший германский п/х, мобилизованный на Балтике под именем "Наш", затем - "Кокшер"). "Мария" - транспорт ЧФ, "Геркулес" - буксир ЧФ, "Смелый" - тральщик ЧФ (наконец-то!!!), но... по Бережному мобилизован только в ноябре 1916 года. Но самое веселое со "Святым Николаем". Оказывается, их было два. Оба на Черном море. Один мобилизован как заградитель, другой - как транспорт. Оба - почтово-пассажирские пароходы, оба построены в 1893 году в Севастополе. Правда у заградителя водоизмещение 2783т, у транспорта - 1931т. И судьба у обоих похожа - оба уведены за границу, один в 1919 году, другой в 1920. Не мог ли этот "Святой Николай" на самом деле быть одним судном, а у Бережного он просто "раздвоился"?
wind: Ну и что бы тебя совсем запутать, держи цитату ;-)) : "... Для возможно меньшей зависимости от иностранных судовладельцев, русские пароходы, находившиеся в океанах, были мобилизованы по военно-судовой повинности и поставлены на перевозку правительственных грузов. Это была лучшая часть нашего флота: три океанских парохода типа "Царь", и все новыя суда Добровольного флота..." Это из П.А.Варнек Русский Север в Первую мировую войну. "Морские Записки" Нью-Йорк 1948 г. С уважением, В.
Тритон: aden13 Если бы их было 2! А то: в Транспортной флотилии транспорты № 62 "Св. Николай", № 119 "Николай", № 123 "Св. Николай", № 125 "Св. Николай", № 129 "Св. Николай". "Мария" - транспорт № 40 (а были еще № 30 "Императрица Мария" и № 103 "Мария-Анета"). Пароход РОПиТ "Смелый" - тральщик Т.290. Пароход "Мария" - тральщик Т.240. "Геркулес" - буксирно-служебный ледокол. "Царь" (РОПиТ?) на Черном море отсутствует (кажется он остался на Средиземном море), а на Черном море остались ропитовцы "Царица" и "Царевна". Пароход "Смелый" - буксир ропитовец.
nemos: ... РОССИЯ
nemos: ...и "ВЫНОСЛИВЫЙ"
Klaus: Тритон пишет: "Царь" (РОПиТ?) Вы его с ВАКовским Царём не путаете?
Рамзес: для Аден - ну шибко больших проблем в вопросе нет , конечно если нужны ТТХ , характеристики и судьбы , это в порядке очереди часик нужно посидеть - повыбирать и в личку могу сбросить , а так - запутанно конечно , но ледокол Царь это похоже будущий Волынец и Суур - Тыль нынешний (только кто там в командирах и механиках числился в то время - просто не знаю), в военное время в местных приказах и сообщениях имена для краткости ужимали , ну правда насчет императорского приказа - кто его знает , но других Царей среди ледоколов не было , даже мелких Святой Николай минзаг и транспорт - одно и тоже , у белых он еще и ВКР был в 1920 , а вот Святых которых Тритон перечислил с сотыми номерами , это в основном парусные и парусно - моторные (их в основном уже в 16 и начали 17 стали подгребать когда десант на Босфор готовился и после этапа наличия в транспортной флотилии судьбы нет , да и с ТТХ не густо) справочник - справочником , но была когда - то весьма неплохая серия статей по русским тральцам в 1 МВ в Судостроении , так вот там Смелый мобилизован уже осенью 1914 и тральщик Царь имеется как раз на ЧФ , позднее он Посадником стал (с весны 17 года) , тральщиком побыл недолго и к лету 15 его владельцам возвратили , вроде проблемы с машиной были и в Транспортную флотилию позднее не мобилизовывался , но в некоторых моментах периода гражданской на ЧФ он светится , только за бугор похоже угнали все же раньше Врангеля По поводу Царицы и Царевны (уже для Тритона) - первую немецкая ПЛ в 19 утопила (интересный пароход - его еще в 1900 на дальний восток гоняли как плавгоспиталь в ходе Боксерского восстания) , а вот Царевну в годы 1 МВ я не встречал , хоть в регистре 1914 и кажись имеется , но пароход 1872 года постройки и может как раз в 14 в блокшивы переделали ? Интересно что на весну 21 уже в РККФ плавбазой дивизиона катеров ЧФ некий Цесаревич числится , похоже тоже из стариков - ропитовцев , но сам факт имени - это официальное расписание судов флота на начало года - видно большая запарка у местных мореманов была , что даже для отчета в центр переименовать не успели (вот бы такое при Иосифе Виссарионовиче не доглядели - головы бы полетели в момент , а тогда прошло - только дальше такую плавбазу у красных я найти уже не могу , или на слом сдали , или все же переименовали да Мортрану передали)
Рамзес: что - то вместо шестерки девятка выскочила Царицу конечно в 16 (не 19) германская ПЛ утопила , но на том же ЧФ был кроме просто Царя еще и Царь Михаил Федорович (тоже из Транспортной флотилии и РОПИТовский , позднее Анатолий Молчанов - его имел в виду Николай Александрович в приказе или все же тральщик вероятно второе , но вопросы остаются) , а насчет Цесаревича интересней , в том же 1916 опять РОПИТовский Цесаревич Алексей Николаевич , утонул на минах поставленых Бреслау - Мидилли - тогда какой Цесаревич был в 21 у красных ? Нужно плотно порыться в регистрах чтобы загадку снять - во как суда почти тезки всего одного ТВД людей запутать пытаются
aden13: Рамзес Спасибо. Как всегда - практически все впросы после Ваших ответов отпадают. Подробности (ТТХ) не надо, мне бы в людях разобраться. Вот например всплыл отставной контр-адмирал Г.Ф. Гагман - ну что ж, хорошо. А так я только знал, что он в 1913 году уволен от службы с производством в контр-адмиралы. Теперь кое-что побольше знаем.
Автроилъ: aden13 пишет: Геркулес" - буксир ЧФ Пароход исключительно балтийский, я на нём тонул ещё в прошлом веке, этак в году 70-ом. Он в то время носил гордое название "Tasuja" ("Мститель"). И было мне тогда 17 лет. Ледокол "Геркулесъ". Фотография Е. Иванова в Ревеле.
aden13: Автроилъ Наличие ледокола "Геркулес" на Балтике совсем не исключает наличия буксира с таким же названием на Черном море.
Рамзес: уважаемый Автроил - ледокол и буксир все же не одно и тоже , хоть ледокольных буксиров в портах разумеется хватало дабы не быть голословным - вот начало жизни черноморца одновинтовый буксир HERCULES 1891 верфь:Cox Falmouth стр №:33 спущен:13.11.1890 сдан хозяин:3.1891 Flag:SP - в 1905 куплен для русского ЧФ как ГЕРКУЛЕС 170 брт 11 узл а продолжение смотрите у Бережного в томе по 28 - 45 гг - он там как тральщик Геленджик в Отечественной отметился Не сочтите за злостный флуд шутки и мы местами понимаем - но вот насчет тонул в 70 х гг 20 (или 19 - ?) века Есть и на балтийца биография - в 70 - х годах 19 века его исчо не было , а в тех же годах 20 уже - молодежь в заблуждение вводите «ТАСУЙЯ» (Tasuja) верфь:Crichton Okhta стр №:599 спущен:25 4 1909 сдан хозяину:3 11.10 .Бывший ледокол «Геркулес» типа «Силач» Ревельской крепости. До 1918 г в БФ. Участвовал в 1 МВ. 25 02.1918 г взят в Ревеле немцами и включен в их флот – осенью 1918 г уведен в Либаву , но 1 4 1919 возвращен тут Эстонии и назван «Тасуйя» по-эстонски - мститель. 20.02.1920 г в соответствии со статьями Юрьевского мира признан ее собственностью. До середины 20-х в ВМФ как в/пх - 1-130 мм Обуховского завода. Позже 2-102 мм. 06.11.1940 г при вхождении Эстонии в СССР вошел в КБФ. С 03.12.1940 по 04.10.1941 у БГМП НКМФ. Участвовал в ВОВ, обеспечивал проводку кораблей с гарнизонами ВМБ Ханко и островов Финского залива. Погиб 01.12.1941, Кронштадт, Каботажная гавань. Обеспечивая проводку во льдах, при налете получил попадание авиабомбы, которая не взорвалась. По прибытии в Кронштадт при попытке удалить бомбу взрыв и ледокол затонул. Погибло 13 чел. В 1942 г. поднят, поставлен в ремонт и 26 10 1943 г. возвращен в строй и вновь в КБФ. С 1949 буксир «МБ-128» с 1960 отопитель «ОТ-65». Сдан на слом в 1964 г и вскоре разобран. 1100 (753) тонн. 592 брт. 192 нрт 48.7х10.8х4,3 /5.2 м. (48.5х10.5х5.3) 1400 л.с. 13 (12) узл. Дальность 1125 миль
Автроилъ: Рамзес пишет: с 1960 отопитель «ОТ-65». Сдан на слом в 1964 г и вскоре разобран. Это по Вашим сведениям... А я этот пароход ещё с 1964 года помню, сколько к отцу в порт ходил. Но конечно у Вас может быть особое мнение. Спорить не хочу - не вижу смысла. Будем считать, что я всё, скажем так, придумал.
Рамзес: уважаемый Автроил - наоборот Ваше особое мнение интересно , неоднократно сталкивался с ситуациями когда списанные и казалось порезанные на металл пароходики (если верить справочникам , а иногда и архивным бумагам) еще десятки лет жили в стоечном качестве или в роли всевозможных плавцистерн , барж и тому подобного - если Вы утверждаете , что он действительно где - то затонул в 1970 (вероятно в Таллинском порту ?) вероятно так оно и было - я в Вашем славном городе был лишь проездом у брата еще в далеком 1989 (он тогда как раз в порту в кессонах работал) , но был меньше суток поэтому кроме Русалки и холодных вод залива (все же понесло в мае купаться) почти ничего не помню Если Вы сообщите когда его все же порезали (хоть ориентировочно) - значит ошибку с датой исправим (не от меня она идет и уже не один год повторяется в талмудах - может с Вашей легкой руки в следующем уже не будет ?) Насчет его черноморского тезки (Геркулеса - не Тасуи разумеется) - где - то в коллекции был , если интересен - сегодня - завтра пороюсь да переброшу в личку , чтобы не сомневались и в его существовании
Автроилъ: Рамзес пишет: ...молодежь в заблуждение вводите... Бывший ледокол «Геркулес»... Вам всё время нравится меня в мелочах поправлять, однако себе Вы позволяете любые небрежности. 1. Довожу до Вашего сведения, что соглашаясь в душе с Вашим утверждением о том, что «ледокол и буксир все же не одно и тоже», однако же должен Вам напомнить, что очень часто один и тот же пароход в разных документах мог проходить и как буксир (вариант -ледокольный буксир) и как ледокол. 2. Такоже вельми был восхищён той частью Вашего заявления, где Вами глубокомудро было подмечено, чть всё выше сказанное «не исключает наличия буксира с таким же названием на Черном море». Удивило только, что Вы не развили эту мысль дальше и не предположили, что "Геркулесы" могли быть в то время также и на других морских театрах. Чем материал не для исследоваия? 3. И последнее. Какой-либо «Ревельской крепости» не существовало. С 1912 года была образована Моркрепость Императора Петра Великого со штабами и управлениями в Ревеле. Ледокол "Геркулес" ("Геркулес №1") числился по Охране водного района крепости. Кстати, "Геркулес №2" (был и такой) в том же ОВР'е состоял в разряде портовых судов. С уважением...
Рамзес: уважаемый Автроил - если Вы мой текст невнимательно прочли , о ледокольных буксирах там идет практически вверху К сожалению так и не удалось услышать Вашу версию конца жизни Тасуи - был бы неплохой шанс старую ошибку исправить Насчет Геркулеса № 2 - так в войну кажись уже Гераклом именовался Насчет крепости Императора Петра Великого тоже согласен , но ведь это не официальная талмуда , а всего лишь для "унутреннего употребления" и могу я малость полениться не набирая ее длинного официального названия - Вы же поняли о чем речь , да и не только Вы думаю Насчет Геркулесов на других морях - мысль проскакивала , был еще портовый буксир на ДВ с этим именем правда 1920 года постройки (будущий тральщик МСДВ) , а вот по черноморцу (кстати нашел и если интересует именно его вид - предложение в силе) так даже Дона Нико (Митюкова) просил копнуть обстоятельства его покупки в Испании - в деле спец неслабый и по тому периоду его заметка в Гангуте как - то была , но вот обстоятельств покупки черноморца в ней не нашел - возможно потому - что для гражданского хозяина куплен , а в ЧФ лишь в годы 1 МВ мобилизован Ну а совсем уж в комплект по Геркулесам - перед 1 МВ и в Питере портовый буксир с таким именем был (1876 года постройки) - случаем на него дальнейшей судьбы нет , он в ВМФ похоже не мобилизовывался ?
Автроилъ: Рамзес пишет: Если Вы сообщите когда его все же порезали... В 1970-ом по причине безграмотного действия команды утонул. Был поднят, затем долго ремонтировался. По окончании ремонта (1973) отправлен на слом, после чего ещё пару лет стоял на кладбище кораблей в Рамбове. С уважением...
Рамзес: Большое спасибо - значит в свои данные уточнения внесу и в этом случае уже надеюсь ошибок не будет Веселая все же страна Великая Россия - ремонтировать чтобы на слом отправить Правда у нас на ЧФ уже в совсем новые времена и покруче тупизм был - только выведенный из дока и еще даже не докрашенный как следует СКР списали и порезали , а через пару месяцев выяснилось что кто - то в приказе соседние номера кораблей перепутал (кажись должны были в лом 113 -й уйти , а ушли 112 -й, ну потом чтобы "не обидно было" и второй под резак пустили , для поддержки "турецких металлургов")
Автроилъ: Сумрак пишет: Я честно говоря, кроме "дяди Гилярия" московского, других с такой фамилией не знаю. Кроме Дяди Гиляя можно вспомнить и троих братьев погибшего на "Потёмкине" «доктора». Старший гардемарин и два кадета. Утонули на озере Верхнем (будущая база гидроавиации), спасая опрокинувшуюся во время шквала лодку с барышнями. Похоронены в Ревеле. С уважением...
vvy: Автроилъ пишет: А я этот пароход ещё с 1964 года помню О коком пароходе идет речь? (Наименование).
vvy: Автроилъ пишет: Пароход исключительно балтийский, я на нём тонул ещё в прошлом веке, этак в году 70-ом. Он в то время носил гордое название "Tasuja" ("Мститель"). И было мне тогда 17 лет. А, понял - о "Тасуе".
vvy: Автроилъ пишет: В 1970-ом по причине безграмотного действия команды утонул. Так вот, та "Тасуя", что на выложенном фото, утонуть тогда не могла при всем Вашем желании. Как правильно отметил Рамзес, в 1970 г. это судно уже не существовало в природе. А вот буксироный пароход "Тасуя" постройки 1956 г. Вы вполне могли наблюдать на Балтике в это время. Но это совсем не то, что изображено на фото. Автроилъ пишет: По окончании ремонта (1973) отправлен на слом, после чего ещё пару лет стоял на кладбище кораблей в Рамбове. Это вряд ли. В 1982 г. буксир постройки 1956 г. еще эксплуатировался, будучи приписанным к Таллинскому порту (рег. номер М-24932).
vvy: Автроилъ пишет: Ледокол "Геркулес" ("Геркулес №1") числился по Охране водного района крепости. Кстати, "Геркулес №2" (был и такой) в том же же ОВР'е состоял в разряде портовых судов. Совершенно верно, в ОВРе МК ИПВ вначале состояли два "Геркулеса" - первый постройки 1910 г. у Крейтона и второй постройки 1884 г. у Мотала. Следует уточнить, что во избежание путаницы последний из них в 1916 г. был переименован в "Геракл".
Dmitry_N: Автроилъ пишет: Старший гардемарин и два кадета. Утонули на озере Верхнем (будущая база гидроавиации), спасая опрокинувшуюся во время шквала лодку с барышнями. И все трое враз потонули? Это случилось ДО или ПОСЛЕ "Потемкина"? родителям какое горе - невозможно даже представить. Четверо сыновей погибло, ужас! А барышни тоже потонули?
Рамзес: с Тасуя становится весьма интересно - думаю уважаемый Автроил вряд ли мог так сильно ошибиться с кораблем на котором бывал неоднократно, но и уважаемый vvy наверняка знает о чем пишет , тогда вопрос - есть фотки этого корабля после 1964 чтобы подтвердить слова Автроила или наоборот Виктор Вениаминович видел документы или фото подтверждающие его слова ? 1964 и около 75 гг - разница довольно существенна , кто прав ? Ситуации когда списанные и казалось даже давно сданные на слом корабли известны - довольно давно , но пока безуспешно надеюсь узнать из корпуса какой небольшой великокняжеской яхты сделали пассажир Тургенев работавший на Неве до 70 - х гг 20 века , кое - чего получилось найти по проданным на Север миноносцам - номерникам (официально списаны в районе 1910 - х гг) - что в реале с Тасуйя, поставим точку или снова запятая на долгие годы, как отопитель старый ледокол в Таллине стоял или может куда в другой порт утащили и ОТ это насколько знаю абревиатура военная , не гражданская ?
vvy: Рамзес пишет: Автроил вряд ли мог так сильно ошибиться с кораблем на котором бывал неоднократно Скажем, бывал в начале 70-х гг. на некоем паровом буксире "Тасуя". А какой "Тасуя" тогда мог быть? "Тасуя" ех "Геркулес" еще в 1956 г. был переименован в МБ-128. Вариантов, на самом деле, немного...
Рамзес: vvy - разумеется дождемся ответа из Таллина и в плане переименований с Вами полностью согласен , второго Тасую я не видел , но Автроил пишет именно о первом , возможно опуская моменты тогдашнего названия (если правильно понял тогда его отец на нем служил) Пока тот же вопрос в силе - Вы видели за время розысков в архивах (или может еще где) какие - то бумаги или фото с подтверждением отправки на слом в районе 1964 - 65 гг, если источник Бережной или что - то типа него , сами прекрасно знаете сколько там всего притянуто за уши (похоже в ближайшем будущем удастся и мульку с подлодками в Ревеле образца 1918 снять , ну всему свое время)
Автроилъ: vvy пишет: Скажем, бывал в начале 70-х гг. на некоем паровом буксире "Тасуя". Я на нём не «бывал», а работал. Так получилось, что пришлось устраиваться на работу в пятнадцать лет. Судоремонтный завод №36. Dmitry_N пишет: А барышни тоже потонули? Барышень то как раз спасти смогли. С уважением...
Dmitry_N: Автроилъ пишет: Барышень то как раз спасти смогли. Я так и предполагал. Небось, барышни в лодочке катались, лодка перевернулась, но даже за перевернувшуюся лодку держаться-то можно. А юноши, небось поплыли саженками, к лодке спасать (как?), да сил-то и не рассчитали... Эх-х... жалко пацанов
Рамзес: Автроил - теперь у меня или "лыжи не едут или вероятно кто - то сглазил" Где правда - Выше Вы писали о сдаче на слом к середине 70 - х Тасуя (экс ледокол Геркулес) , тут же пишете о своем трудоустройстве на Тасуя - ПАРОВОЙ буксир, который по словам VVY построен уже после войны Кто именно тонул в Таллине в 1970 - первый или второй и если первый был жив в конце 60 - х (после того как Бережной и не только он пишет о сдаче на слом малость пораньше) - нет ли фот или каких документов способных подтвердить Ваши слова - банальное желание докопаться до истины проснулось Ну не мог один и тот же корабль быть разобранным в районе 1965 и утонуть в 1970 - хотя с чем - то подобным по довоенному Металлисту мы уже столкнулись (то ли до сих пор на дне в Нарвском заливе лежит еще с осени 1939 , то ли в 1941 на Ханко приходил и этот тупик больше года крутится , а в принципе вероятно еще с Отечественной)
Автроилъ: Рамзес пишет: Кто именно тонул в Таллине в 1970 ... Старый, допотопный буксир с паровой машиной, с проржавевшими бортами толщиной в лист бумаги, ходивший на угле и имевший название "Tasuja" ("Мститель"). Последнее он принес из эстонского флота и я не представляю, кто позволил бы предложить подобное имя для корабля сошедшего со стапелей уже в советское время. Зимой большей частью использовался как отопитель.
Рамзес: Уважаемый Автроил - спасибо за разъяснения , может вопрос покажется совсем уж идиотским , то есть во времена Вашей молодости бывший ледокол носил имя ТАСУЯ и был фактически служебным судном того судремзавода о котором Вы писали чуть выше ? Почему спрашиваю - после войны вариант с МБ для него думаю вполне реален , дальше допускаю списание и ОТ с номером вполне мог получить , но Вы пишете о Тасуя (он же ОТ) - вероятно после списания передали заводу и на самом деле не отправлен на слом , а просто работал до последней черты Имя на борту у него, если правильно понял, в то время по- латыни ? Поверьте это не издевательство - реально хочу дорыть все что можно , в конце 40 - х - начале 50 - х была мода в Прибалтике имена кораблей Латвийского и Эстонского пароходств писать на латыни - как дальше не знаю , просто вплоть до того , в трудовой книжке запись буксир Тасуя или отопитель ОТ (неужели одновременно нес 2 эти названия - ?) Разумеется не нужно сканить и очень жаль что вероятно нет фот его последних годов жизни - пока у меня из серии "хочу все знать" и разобраться с Вашей помощью со старой ошибкой Трудовая книжка документ строгой отчетности (не знаю давалась ли на портовые буксиры в то время книжка моряка) и уж там точно ошибок такого уровня быть не должно Ну а позднее буду выяснять что за буксир постройки 50 - х гг , где работал и откуда взялся - есть пара советских морских регистров (один середины 60 - х попробую с утра в нем порыться) - реально зацепил меня "старичок" за живое
Автроилъ: Рамзес пишет: Имя на борту у него, если правильно понял, в то время по- латыни ? 1. Название, как мне помнится, было латинскими буквами, но тут я могу ошибаться (на корме могло дублироваться и на русском). Давно это было. Но название было одно - это точно. Сожалею, но фотографий этого периода существования парохода у меня нет. По понятным причинам меня тогда интересовали другие вещи, хотя я и любил корабли всегда. Да и кто мог знать, что я когда-нибудь ещё с гордостью буду вспоминать, что застал этот дредноут эст. ВМС. 2. В трудовой книжке у меня занесено, что я работал в ремонтном подразделении ОГМ. Помню, что был у нас ещё "ВРД-238" и заводской буксир "Таrtu". Давно было... Сейчас от завода и следов не осталось. Только стоит в ковше старый "Адмиралтеец", переделанный под плавучий ресторан. С уважением...
vvy: Господа, не наводите тень на ясный день. В 1956 г. "Петрозавод" построил буксир "Тасуя" (заводской номер 440) с паровой машиной. Наименование у него было русскими буквами.
Рамзес: vvy - а одно может не мешать другому ? То есть факт существования буксира Петрозавода Тасуя , работы в то же время и позднее на заводе в Таллине старого отопителя с тем же именем ? Пару дней назад правда в другом случае и в другое время в том же порту тезок 4 штуки нашли (Владимиров имею ввиду) Вы так и не ответили - есть ли какие - то РЕАЛЬНЫЕ подтверждения не просто приказа о исключении из списков , но и сдачи на слом бывшего Геркулеса в районе 64 - 66 годов (фотка кучи остатков с точной датой понятно идеально - и посему нереально, ну а вот какой - то отчет по факту события в архиве может где и лежит и Вам он попадался - сняли же ошибку Гомма с корпусом крейсера Адмирал Корнилов в Либаве образца 1915 года в недавней Вашей статье) , а ссылка на море старых справочников и статей к сожалению не аргумент и Вы это сами знаете Есть ли РЕАЛЬНЫЙ послевоенный жизненный путь старого ледокола хотя бы по годам (не по месяцам) и со сменой владельцев ? - такой мини - синодик точку над И поставит без проблем Кстати - по тем же местным источникам (в отличии от работы Бережного) МБ - 128 он стал в 1956 (не 49 году) - это уточнил разные данные сравнивая , вероятно как раз после постройки тезки , а в отопители в 1958 (не 60 г) произвели - тут ссылка на архивы порта Еще раз повторю - очень часто списание еще не конец жизни , совсем недавно знакомый в Николаеве (уже в начале этого века) на разборке видел один из старых азовских трампов типа Пионер (паровые шхуны из первых советской постройки) - по всем данным последние разобрали еще к середине 70 - х , и такие случаи имеют место быть (жаль при себе цифровика не было) В обозримом будущем факту из Таллина вероятно поступит подтверждение (или опровержение) из еще одного местного источника и для себя тему полностью сниму - ну а у других вопрос из серии верю - не верю пойдет Все же отличить простой паровой буксир 50 - х гг постройки от старичка - ледокола (кстати - в районе тысячи тонн водоизмещения и под полсотни метров длиной) думаю можно - Петрозаводовцы поменьше размерами были , да и силуэт другой имели Конечно - бы фотка с датой вопросы сняла вмиг (как с той , так и с другой стороны) - только страны исчезают практически бесследно , не то что архивы заводов, где нужная бумажка вполне могла быть
vvy: Рамзес пишет: Есть ли РЕАЛЬНЫЙ послевоенный жизненный путь старого ледокола хотя бы по годам (не по месяцам) и со сменой владельцев ? - такой мини - синодик точку над И поставит без проблем Что-то я не понял - с одной стороны мы имеем документы (приказы о переименовании и директива ГШ ВМФ об исключении из списков плавсредств), а с другой стороны у нас что? Воспоминания сорокалетней давности? В таком ключе я отказываюсь вести дискуссию.
Рамзес: vvy - Вы особо не обижайтесь , это не сомнение в Ваших профессиональных знаниях или просто банальная вредность - желание докопаться до глупой Истины которая может и не нужна никому больше кроме нас с Вами да еще 3 - 4 людям во всем мире Исключение из списков плавредств и приказы хорошо (я так понял это дат по переименованиям в МБ и ОТ касается или уже непосредственно 1964 года ?) , Вопрос в другом - может быть ситуация что его не на разделку утянули , а на том же заводе спокойно после списания стоял да отопителем еще несколько лет служил ? В ВМФ его нет и там списали с чистой совестью по приказу , но на разделку еще не попал - вопрос именно в этой последней точке Уже не раз поднимал тему и понимаю это весьма тяжело и очень часто нереально отследить - кто, где и когда именно разделан , а не просто исключил из списков особенно в вопросе ВСУ и малышей всяких , но ведь не завтра же после приказа его под газорезку поставили Ситуация малость другая (на разные форумы лажу и моменты интересные попадаются) - на Волге по затонам любители в последнее время десятка 2 нашли довольно крупных старых пассажиров которых по всем источникам списаны и разделаны еще лет 20 назад - списать то списали , в затон притянули и бросили (никто не разделывал и этим сейчас металлисты толково занимаются) Вопрос не в дате приказа (по нему сомнений нет) - вопрос в конце жизни , тут наварное давно пора вводить как в начале по графам - заказ, закладка , спуск , дата поднятия флага , дата передачи флоту или что - то подобное , так и в конце дата исключения из списков (в случае гибели нередко весьма отличалась по приказу) и дата разделки (понятно процесс не день шел , может с момента начала ?) После гражданской были случаи не единичные когда корабли с корабельных кладбищ вытягивали и после ремонта вновь в строй вводили - вот почему и хочу дорыть до конца в вопросе с судьбой конкретного шипа , а ни в коей мере не поставить под сомнение чью - то компетенцию или память С действительно искренним уважением к знаниям всех участников дисскусии
Автроилъ: Рамзес пишет: Все же отличить простой паровой буксир 50 - х гг постройки от старичка - ледокола... думаю можно Факт тот, что я на нём был, пусть даже кому-то из наших уважаемых коллег это не нравится. На этом своё участие в теме по «железу» прекращаю, поелику не вижу в нём (в моём участии) ничего конструктивного.
Ad rem:
Автроилъ: Это на рейде Ревеля. Спасибо за великолепную фотографию. А кто автор? С уважением...
Klaus: Сумрак пишет: "Ху ис ху" на этом фото? А то Одайник как-то ничего не подписал. Возникла у меня крамольнейшая мысль по данному фото. А не может это быть Каспий в 1919г? Почему возникла - ну не похож пароход на немца, зато на каспийца ну очень похож... Все 4 ПЛ с Балтики до Каспия дошли, имелась и ПБ для них, РЕВЕЛЬ, кажется. Лодки на фото невелики, напоминают тип КАСАТКА, да и МИНОГА имела схожий вид, насколько я могу судить. Хотелось бы мнений знатоков военного флота.
nemos: Ad rem пишет: Просто красиво ...УВАЖАЕМЫЙ Ad rem - серце только в норму пришло от Ваших прежних Фотографий ...а тут опять - ЧУДО!!! ...БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!!
nemos: Ad rem пишет: Просто красиво ...и можно узнать что за корабли на рейде?
nemos: ...гражданский: ...а вернее: ... ''Лейтенант Овцын'' - гидрографическое судно флотилии Северного Ледовитого океана (1899-1917)
pz.kpfw: nemos пишет: ...и можно узнать что за корабли на рейде? Рында а на миноносце номер есть;)
Ad rem: pz.kpfw пишет: Рында а на миноносце номер есть;) Рында уже как учебное судно.
nemos: pz.kpfw пишет: Рында а на миноносце номер есть;) Ad rem пишет: Рында уже как учебное судно. ...благодарю!
Автроилъ: nemos пишет: ''Лейтенант Овцын'' ГИСУ флотилии СЛО "Лейтенантъ Овцынъ" у стен Соловецкого кремля, то есть довольно далеко от Архангельска. С уважением...
Тритон: Автроил А так вся серия открыток названа и там не только Архангельск. P.S. А все таки тянет Вас, батенька, к железу, ох как тянет... С уважением.
Автроилъ: Тритон пишет: . А все таки тянет Вас, батенька, к железу, ох как тянет... Отнюдь-с, просто на Соловках я бывал... Святое место. с уважением...
Ad rem: Тритон оставим... Не стоит иронизировать.... Многие вещи так тесно переплетены что, отрывая одно от другого, мы, иногда, наносим более вреда, чем пользы. Автроилъ пишет: А кто автор? Я затрудняюсь точно ответить на этот вопрос, но я думаю, что это Н. Апостоли. У него была издана открытка с этой фотографии. И хотя и тогда существовали "шутки" но это вряд ли тот случай.
Автроилъ: Ad rem пишет: У него была издана открытка с этой фотографии. Не видел, но фотография нравится очень. с уважением...
Ad rem: Автроилъ пишет: Не видел Кажется, если мне не изменяет память № 48. изд. Голике и Вильборг. Качество открытки оставляет желать лучшего....
Автроилъ: Ad rem пишет: Качество открытки оставляет желать лучшего.... Но существовало ведь ещё издание Ледера. С уважением...
Ad rem: Автроилъ пишет: Но существовало ведь ещё издание Ледера. Но там номера другие...
kronma: Ценителям рангоутных кораблей: Не знаю кто это, но догадываюсь где - в Ревеле.
kronma: Здесь тоже не знаю кто из рангоутных кораблей на фото и когда оно сделано, но пейзажик понравился...
Автроилъ: Учебно-артиллерийский корабль "Императоръ Александръ II", крейсер I ранга (с 01.02.1892) "Герцогъ Эдинбургскiй" и , возможно, учебная баркентина Аренсбургской мореходной школы на Ревельском рейде. С уважением...
Тритон: Автроилъ пишет: Учебно-артиллерийский корабль "Императоръ Александръ II" Эскадренный броненосец "Император Николай I". С уважением.
Сумрак: kronma пишет: Не знаю кто это, но догадываюсь где - в Ревеле. Эта фотография была в книге Г. Графа "Моряки". Подписано "Корабли Учебного отряда на рейде Ревеля. Это корвет "Верный", если судить по фотографии у меня в коллекции.
kronma: Автроилъ пишет: ...крейсер I ранга (с 01.02.1892) "Герцогъ Эдинбургскiй" и , возможно, учебная баркентина Аренсбургской мореходной школы на Ревельском рейде. Спасибо, записал. А броненосец, это действительно, "Николай I" - он безошибочно узнаётся по башне главного калибра. Сумрак пишет: Это корвет "Верный Спасибо.
rspc: http://casinopills.com/ukrainskomu_narodu/ tolko posmotrite, vot idioti!!!! Ad rem пишет: Но там номера другие... Мне кажется Вы ошибаетесь. На Sammler.ru выкладывали статью Владимира Федоровича Бильдина об издании открыток Н.Апостоли со списком всех известных открыток.
Автроилъ: kronma пишет: А броненосец, это действительно, "Николай I" - он безошибочно узнаётся по башне главного калибра. Абсолютно верно, его кастрюлька. Когда писал, ещё в голове что-то мелькнуло, но тут же вымелькнуло. Но тогда уже можно приблизительно датировать фотографию. С уважением...
Ad rem: rspc пишет: Мне кажется Вы ошибаетесь. Очень может быть... Я как-то начинал их собирать, но потом бросил. Вроде, отличия по номерам были в разных издательствах, но на сто процнтов не поручусь, т.к. мои познания в этом вопросе основываются на мнениях собирателей, а они тоже могут ошибаться. К сожалению, мне не приходилось видеть и сравнивать эти серии от № 1 и до последнего.
rspc: http://casinopills.com/ukrainskomu_narodu/ tolko posmotrite, vot idioti!!!! Ad rem пишет: К сожалению, мне не приходилось видеть и сравнивать эти серии от № 1 и до последнего. В.Ф.Бильдин собрал наверное всего Голике и Ледера. Вот ссылка на его статью со списком открыток Н.Апостоли: http://sammler.ru/index.php?showtopic=20687&st=20
Ad rem: rspc пишет: Вот ссылка на его статью со списком открыток Н.Апостоли: Спасибо
nemos: kronma пишет: Ценителям рангоутных кораблей: ...СПАСИБО за фотографии - СУПЕР!!!
pz.kpfw:
nemos: ...с balancer.ru
Dirk: "Слава" в 1908-1909 гг. Помещаю фотографию с отдельным приветом уважаемому Николаю Николаевичу АФОНИНУ, который посещает наш форум, но пока воздерживается от регистрации. Ау, Николай Николаевич! Регистрируйтесь, участвуйте!!! С уважением и наилучшими...
Dirk: А теперь чуть повернем голову влево...
kronma: Спасибо, Dirk! Потрясающий ракурс!
Автроилъ: nemos пишет: ...с balancer.ru Но, вот вопрос: кто? "Павелъ" или "Андрей"... С уважением...
Ad rem: Автроилъ пишет: Но, вот вопрос: кто? "Павелъ" или "Андрей"... Не тот, и не другой.... Это ИОАНН ЗЛАТОУСТ
Автроилъ: Ad rem пишет: Это ИОАНН ЗЛАТОУСТ От же, холера ясна, неужто правда попал в нетуда? С уважением...
Автроилъ: Вот к чему спешка приводит. Посмотрел, не увеличивая и вдарил в колокола неперекрестившись. А ведь точно - "Иоаннъ Златоустъ", его кастрюлька.
nemos: Автроилъ пишет: От же, холера ясна, неужто правда попал в нетуда? ...не извольте сердчать Вашбродь...в следующий раз будим писать пояснения! С уважением...
nemos: Dirk пишет: "Слава" в 1908-1909 гг. ...а ведь ракурсы действительно прекрасные ...благодарю!
Dirk: Все для друзей!
pz.kpfw: Автроилъ пишет: "Иоаннъ Златоустъ", его кастрюлька. насколько я знаю кастрюлька Иоана,Евстафия, Павла и Андря была типовой...
nemos: pz.kpfw пишет: была типовой... ...в смысле - теория?
Автроилъ: pz.kpfw пишет: насколько я знаю... была типовой... На данном мною снимке на корме можно прочитать, что это именно "Иоанн". С уважением...
pz.kpfw: nemos пишет: ...в смысле - теория? в смысле что всех четырех кораблей башни ничем не отличались. Про док да - там целая серия этих фото про постановку/выход Иоана...
medik: За последние годы издали кучу литературы по РЯВ, заодно и Егорьева. И нигде - ни одной фотографии крейсера "Богатырь" в работоспособном состоянии (я имею в виду во Владивостоке в боевой окраске и со всеми "комплектующими", с начала войны и до аварии). Была одна - в первом издании Егорьева, но маленькая и паршивая по качеству. Вот эта: Неужели больше нету?
Ad rem: medik пишет: Неужели больше нету? море....
medik: Что-то я этого моря не заметил! Покажите хотя бы парочку!
Автроилъ: КР "Богатырь" на камнях. Прислано коллегой из Петрограда.
medik: Спасибо за отличную фотографию. Но вот на ней "Богатырь" - уже севший на камни. Вот тут он приобрел сильнейшую популярность и фотографировали его все кому не лень в большом количестве и во всех ракурсах до самого вступления в строй. А вот промежуток с 26 января 1904 г. и до посадки на камни мыса Брюса почти совершенно опущен. Есть пара фотографий Золотого Рога, где стоит и "Богатырь" - его можно узнать, но виден только силуэт без каких-либо деталей. А приличных фото не видел ни одного.
Автроилъ: medik пишет: Спасибо... но... приличных фото не видел ни одного. Пожалуста. Не стесняйтесь, я уже привык, что у нас на форуме на кого-либо угодить трудно. с уважением...
Иван Тиринов: Автроилъ пишет: КР "Богатырь" на камнях. Прислано коллегой из Петрограда. единственное что фото зеркально перевёрнуто... "Богатырь" на мель сел правым бортом, а не левым... на фото виден правый борт....
KENING: medik пишет: Отправлено: Вчера 09:55. Заголовок: Спасибо за отличную .. [Re:Автроилъ] Спасибо за отличную фотографию. Но вот на ней "Богатырь" - уже севший на камни. Вот тут он приобрел сильнейшую популярность и фотографировали его все кому не лень в большом количестве и во всех ракурсах до самого вступления в строй. А вот промежуток с 26 января 1904 г. и до посадки на камни мыса Брюса почти совершенно опущен. Есть пара фотографий Золотого Рога, где стоит и "Богатырь" - его можно узнать, но виден только силуэт без каких-либо деталей. А приличных фото не видел ни одного. если не ошибаюсь фото богатыря были в одном из гангутов
Автроилъ: KENING пишет: если не ошибаюсь... Возможно, что и не ошибаетесь, однако: 1. Уровень полиграфии в отечественных журналах уже давно стал притчей во языцех. 2. Что за страсть к цитатам в таком объёме? С уважением...
Автроилъ: Иван Тиринов пишет: Богатырь" на мель сел правым бортом... на фото виден правый борт.... Простите, но что неправильного в фотографии я так не понял...
Ad rem: Автроилъ пишет: что неправильного в фотографии Зеркало это...
medik: Автроилъ пишет: Не стесняйтесь, я уже привык, что у нас на форуме на кого-либо угодить трудно. Не обижайтесь, хотя и была у меня эта фотография (кстати она действительно зеркальная), все равно благодарен Вам. Вот одна из Фотографий Золотого Рога с Владивостокским отрядом в полном составе (ракурс хороший, но качество отвратительнейшее), тоже из Егорьева. Да в общем, весь отряд в период войны представлен не очень широко. Фотографий "Рюрика" этого периода знаю только 3.
ABP_TOR: Пара фоток с тырнета http://www.ioh.pl/forum/download.php?id=32251 http://www.ioh.pl/forum/download.php?id=32252
medik: А такое изображение "Олега" в нормальном виде есть у кого-нибудь?
KENING: это когда примерно
Ad rem: Один мой друг - в душе художник и поэт сделал вот это..... Правда, красиво....
velbot-067: Ad rem Другу - респект и уважуха Замостил на рабочем столе
nemos: medik пишет: А такое изображение "Олега" в нормальном виде есть у кого-нибудь? ...ух-ты ! Ракурс фоты действительно красив...(впрямь не крейсер а броненосец какой-то!)
KENING: Автроилъ пишет: 2. Что за страсть к цитатам в таком объёме? С уважением... уж извените наверное каждому как нравиться - вам отслеживать других и делать замечания
KENING: красиво ничего не скажиш и с чувством
pz.kpfw: Ad rem пишет: Один мой друг - в душе художник и поэт сделал вот это..... А еще он неплохой спец по портартурским соколам и вообще РИФу и юморист отменный
Автроилъ: KENING пишет: наверное каждому как нравиться - вам отслеживать других и делать замечания Простите, однако, мусорная свалка завсегда зрелищем была малоэстетичным, или у Вас на этот счёт есть другое мнение? С уважением...
Автроилъ: Ad rem пишет: Один мой друг - в душе художник и поэт сделал вот это..... Согласен, что красиво, только объясните, Бога ради, убогому - на ноках рей это, что - огни Св. Эльма? Никогда бы не подумал... С уважением...
Ad rem: Автроилъ пишет: объясните, Бога ради, убогому - на ноках рей это, что - огни Св. Эльма? Объясняю Вам, убогому. Да это огни Св. Эльма, это Черная жемчужина, а у руля - Джек Воробей
medik: Ad rem пишет: море.... Где же то море?!! (это о "Богатыре") Пока из моря ничего не выплескивается, предлагаю фото другого "владивостокца" проблемного периода. Оно конечно уже мелькало, но, может быть, это - немного качественей.
Автроилъ: Ad rem пишет: ...это Черная жемчужина, а у руля - Джек Воробей.... Я так и подумал, что народ американского кина насмотрелся. С уважением...
medik: Портартурский неудачник еще в подарочном фантике
kronma: medik, спасибо! Роскошное фото!
Александр: medik пишет: в подарочном фантике А фантик в виде матросских подштанников и свежепомытых коек? :)
medik: Грамотно поставленный вопрос... Могли бы обратить внимание на окраску.
Автроилъ: Проставляюсь по поводу мово Дня рождения: 1. Элеваторный причал. Таллин. Проданные в Перу бывшие миноносцы русского флота "Спартак" и "Автроил". 1933 год. 2. ЭМ "Победмтель" на Кассарском плёсе. 1917 год.
nemos: ...известное и очень лаконичное фото ...1мб
Dirk: Давно подготовил, а теперь задумался - не выкладывал ли уже? Кажется, нет... 1904 г. Из архива Н.И. Евгенова.
Ad rem: Dirk замечательный снимок. Спасибо! Вы знаете чем удивить.
Автроилъ: Ad rem пишет: Вы знаете чем удивить. Я тоже был удивлён премного... С уважением...
Ad rem: Иногда, снимки сделанные мимоходом схватывают суть.... Как правило, мы знакомы с наиболее удачными художственно-выразительными снимками - портретами корабля. Но, жизнь есть жизнь... рассматривая "репортажную" съемку из нескольких кадрв, один из которых впоследствии будет выразителем МОМЕНТА жизни корабля, а другие безвестно канут в лету испытываешь невольное сожаление о том, что эту "неудавшуюся угловатость" смогут увидеть очень немногие, а она между тем очень остро схватвает "душу" корабля и раскрывает его "характер"....
Автроилъ: Тут народ крейсером "Светлана" интересуется, может у кого, что есть? Естественно, кроме того, что на форуме уже выкладывали. С уважением...
nemos:
Автроилъ: Благодарю! А, что за книга? с уважением...
Сумрак: Чес говоря не помню, была такая или нет...
Сумрак: Нашел вот такую открытку. Подписана "Русская пограничная яхта "Копчик", 1912".
Рамзес: Сумрак - за яхту особое спасибо , вообще о данном суденышке мало известно , служила на Балтике и до 1 МВ точно дотянула , а вот дальше ? По крайней мере в известных мне списках потерь ее нет , но и после тоже не "светится" - куды подевалась ?
Ad rem: Сумрак пишет: Подписана "Русская пограничная яхта "Копчик", 1912". Это не КОПЧИК.
Сумрак: А на кого это тогда похоже?
Рамзес: Ad rem - а есть фото именно пограняхты Кобчик ? Самого разрисованный флаг смутил , но видов чисто яхты не видел - был и тезка посыльное судно БФ в годы 1 МВ , но это совсем другая история и корабль На всякий случай ТТХ яхты (их Тритон давал в ветке по судам ОКПС) “Копчик” – паровой крейсер (яхта) 1902г Стоимость в рублях 40000 Материал судна сталь Длина в футах 79,5 Ширина в футах 13 Углубление в футах 6 Водоизмещение в тоннах 50 Сила машин 165 Скорость в узлах 11 Система двигателя Паровой, Двойного расширения До 5 3 1910 г "Орел". Куплена для замены миноносца "№105", согласно одобренному Государственным Советом и Государственной Думою и Высочайше утвержденному 25 12 1909 г закону и приказом № 38 по войскам ОКПС от 5 3 1910 г. зачислена в суда флотилии корпуса, как “Копчик” и назначена во 2-ю пограничную Ревельскую бригаду. Команда из команды миноносца № 105 в числе 1 боцманмата, 1 марсового, 1 рулевого 1-й статьи, 2 матросов 2-й статьи, 1 машиниста 1-й статьи, 1 машиниста 2-й статьи, 1 кочегара 1-й статьи, 1 кочегара 2-й статьи – всего экипаж 9 человек. В 1912 г в кампании с 10 4 по 25 12 и совместно с крейсером “Орел” несла службу в Моонзунде. В море 703,5 ходовых часа и прошел 4583 мили.За это время осмотр 45 судов и шлюпок и 1 острова. Приказ по войскам ОКПС № 43 от 20 4 1911 г - исполняющий должность Командира лейтенант Ломан А дальше - после начала войны в 1914 г (по крайней мере для меня) - старушка История все словно метелкой смела и следов не осталось ?
Ad rem: Сумрак пишет: А на кого это тогда похоже? Ни на кого. За уши можно притянуть ОРЛА, но только до тех пор, пока не увидишь его четкую фотографию. Рамзес пишет: Ad rem - а есть фото именно пограняхты Кобчик ? Есть. Она совсем другая.
rspc: У продавца фото этой яхты была целая подборка фотографий моряков с надписью на ленточках Копчик. И два фото этой яхты. С обратной стороны стоял этот штамп.
Рамзес: Остается тогда только попросить уважаемого Ad remа свой вариант для сравнения выложить , а то дисскусия "в одни ворота" получается Если конечно не "шибко секретна державна таемныця" - ошибки в мире любые возможны как случайные так и сознательные и хорошо если с некоторыми удается разобраться общими усилиями Правда к сожалению и это не всегда получается То что не Орел и уж тем более Роксана или Кондор с Беркутом это и я могу сказать
Ad rem: Вот КОПЧИКЪ Как видите ничего общего нет...
Леннук:
Леннук: проставляюсь, извиите за вчерашнее
Рамзес: Ад рем - 5 баллов и никаких противоречий Мы имеем фоты двух разных Копчиков входивших в флотилию ОКПС на Балтике только в разное время Вот Ваш - он серийный и фотки этой серии проскакивают нередко 1873 г. верфь Уайта в Каусе построила для Министерства финансов серию из 7 деревянных таможенных барказов («Чайка», «Лебедь», «Ласточка», «Копчик», «Нырок», «Гагара» и «Кречет»)- 70 х 13 х 5,5 футов Приказ по Морскому ведомству 17 7 1904 № 141 Принятые от управления ОКПС барказы флотилии пограничной стражи "КРЕЧЕТ" и "НЫРОК" предписываю зачислить в список судов флота - параходами, с сохранением их наименований. подписал: генерал-адмирал "АЛЕКСЕЙ" Приказ Е.И.В. Генерал-Адмирала № 232 от 14 11 1904 г. Предписываю пароходы «Кречет» и «Нырок» перечислить в разряд портовых судов Кронштадтского порта. Дальше по ним ничего - думаю сдали на слом вскоре после РЯВ или даже в баржи перечислили , но к ОКПС уже точно отношения не имеют На фото же уважаемого Сумрака - второй с этим именем , его данные я давал чуть выше - в корпусе он появился позже и таким образом противоречий особых нет Вот только кто ему такой флаг сзади разрисовал , он явно не пограничный , да и к России похоже отношения не имеет , или какой ретушер "веселился" ? А так похоже еще двум разным малышам виды нарыли - только кто полную точку в их биографии поставит ?
rspc: Рамзес пишет: Вот только кто ему такой флаг сзади разрисовал , он явно не пограничный , да и к России похоже отношения не имеет , или какой ретушер "веселился" ? Продавец этих фото Копчика показывал одно фото с андреевским флагом а второе подчищеное как показал Сумрак
Рамзес: Чисто для страховки - если конечно где - то в сети имеются , не мешало и на фоту с Андреевским флагом взглянуть (может кто ссылкой поделится ?), а так думаю версия о 2 Копчиках верна , не потому - что от меня исходит , просто различия наиболее достоверно объясняет , но разумеется готов выслушать и согласится с более аргументированными версиями коллег
Автроилъ: Леннук пишет: проставляюсь, извиите за вчерашнее Завсегда пожалуйста, тем более, если датите хоть какую-то сопутствующую фотографии информацию. Да и размер мог бы быть несколько больше. С уважением...
Леннук: Думаю пояснения уже не нужны, все на бескозырках, сзади надпись, "струнный оркестр"
Леннук: Прошу прощения за размер, но вы видите в масштабе 100%
Леннук:
Леннук: уважаемые коллеги, извините, то-ли у меня техника глючит, то-ли я
Автроилъ: Леннук пишет: уважаемые коллеги, ...у меня техника глючит Ну, так убирайте всё лишнее, уважаемый коллега.
medik: Какой-то из миноносцев владивостокского порта. Какой именно? Какой?(205-й или 206-й) До кучи: не слишком обиходный ракурс аварийного "Богатыря" И не совсем в рамках темы:
pz.kpfw: Для тех кто не спит :) Ахтунг!-большая...
Сумрак: Ковырялся в компе и нашел такую "Россию". Может кому интересно будет...
devjatkin63: Судя по подписи это 1909год. Прекрасный герб крейсера уже отсутствует. Куда дели герб? Герб на крейсере появляется на короткое время,но к 1914г.,когда установили фор- трал он уже отсутствовал и был с другого корабля. И почему к 1909г. у крейсера три мачты?
devjatkin63: Просто на фото в доке РОССИЯ в черной окраске и герб очень хорошо видать. Аналогичная фото РОССИИ после ремонта с двумя мачтами и гербом с АДМИРАЛА КОРНИЛОВА, списанного в 1912году. Рядом крейсер типа АВРОРА. Что за несуразица.
ркр065: devjatkin63 пишет: И почему к 1909г. у крейсера три мачты? Потому что бланк с фотоизображением крейсера скорее всего более ранний. Такие фотографии присутствовали на многих почтовых наборах, которые заказывались кают-кампаниями многих крейсеров и других кораблей, в том числе и до РЯВ.
Dirk: Лодочка в милом сердцу Севастополе
devjatkin63: Бланк бланком. Но если обратить внимание на задний план,то можно увидеть форт Кронштата. РОССИЯ перед уходом из Владивостока окрашивалась, герб был. А после ремонта 1906-1909гг. было две мачты. Неужели герб потеряли по дороге?
Ad rem: devjatkin63 пишет: Но если обратить внимание на задний план,то можно увидеть форт Кронштата Кроме Средиземного моря Вы там ничего не увидите. Это снимок Гейзера.
Гайдукъ: Судно конечно под комерческим флагом так сказать не наш профиль но красавец что тут скажеш.. Может подать как вопрос ? Кто?
devjatkin63: Так когда-же сделан снимок?
полная версия страницы