Форум » "Железный" раздел » На рейде морском ... » Ответить
На рейде морском ...
Автроилъ: Проставляюсь по поводу производства в первый офицерский чин . ЭМ «Автроилъ» на ходовых испытаниях . Ревельский рейд, июль 1917 года. (Фотограф Е. Иванов в Ревеле).
Автроилъ: Линейный корабль «СЛАВА» незадолго до своей гибели. Рейд Куйваст, 1917 год. Форштевень уже без носового украшения.
Автроилъ: Император Николай II, чины свиты и вице-адмирал З.П. Рожественский на КР «СВЕТЛАНА» во время смотра судам 2-ой Тихоокеанской эскадры на Ревельском рейде. 27 сентября 1904 года.
temnikov: Существует и другое фото к данному сюжету: Взято тут: http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=53310
wind: Знакомые фотографии :-) В "Иллюстрированой летописи Японской войны" Дубенского , они есть очееееень хорошего качества , там если не ошибаюсь есть еще одна фоторграфия палубы "Светланы" ... С уважением , В.
temnikov: Намёк понял.
wind: temnikov пишет: Намёк понял. А я не понял , что Вы приняли за намек :-) ... С уважением , В.
velbot-067: wind пишет: там если не ошибаюсь есть еще одна фоторграфия палубы "Светланы" ... temnikov принял это как намек напечатать еще одно фото? Или я не прав
temnikov: [velbot-067 пишет: ikov принял это как намек напечатать еще одно фото? Увы, у меня нет третьего фото Просто я сторонник качественных снимков в инете, а коль нет качественного, то и нет смысла публиковать "нечто на униброме".
Автроилъ: Гардемарину Тemnikoff : Вот так оно и в жизни бывает - живёшь себе и не знаешь, что тихий и скромный человек, идущий тебе на встречу с пирожком в руке - на самом деле Герой ! Примите мои поздавления ! Искренне Ваш. Сальери.
Dmitry_N: по просьбе ВЛАДИБОРА, у которого возникли проблемы с выходом в форум, размещаю еще одно фото "Светланы"
kronma: Автроилъ пишет: Линейный корабль «СЛАВА» незадолго до своей гибели. Рейд Куйваст, 1917 год. Форштевень уже без носового украшения. Простите великодушно, уважаемый Автроил, а Вы уверены что это фото датируется именно 1917 годом? Ведь летом 1914г. на СЛАВЕ демонтировали кормовой дальномерный пост, а заодно и верхний кормовой мостик. Зимой 1916г. на корабль установили зенитные орудия, хорошо читаемые на фото погибшей СЛАВЫ, и более мощную компасную площадку между дымовыми трубами. На этом же фото, кормовой мостик - двухярусный, и нет зенитных орудий. С уважением...
Автроилъ: kronma пишет: а Вы уверены ? Теперь уже нет. Очень важное замечание ... Про зенитные орудия просто забыл, а вот про мостик даже и в голову не приходило. Это очень существенно. Простите - не знал. На обратной стороне есть надпись на эст. языке (фиолетовыми чернилами):«Kuivastu 1917 suvel», на что и купился. Буду разбираться ... с уважением ...
temnikov: Во как!
Автроилъ: temnikov пишет: Во как! А как? Вы опять, милостивый государь, в спешке (и куда эта нонешняя молодежь, очертя голову несется) не указали, что корапь сей именуется «ЦЕСАРЕВИЧЕМ» и, что снимок был сделан известнейшим французским мастером Мариусом Баром 4 сентября 1903 года на Тулонском рейде. С уважением ...
Автроилъ: Вот Вам ещё ЦЕСАРЕВИЧЪ, на этот раз в Циндао, куда он прорвался после боя в Желтом море (28.07.1904).
villi: Автроилъ пишет: снимок был сделан известнейшим французским мастером Мариусом Баром 4 сентября 1903 года на Тулонском рейде. Снимок явно послевоенный (в отношении РЯВ) - отстствуют боевые марсы.
temnikov: villi пишет: цитата: снимок был сделан известнейшим французским мастером Мариусом Баром 4 сентября 1903 года на Тулонском рейде. Снимок явно послевоенный (в отношении РЯВ) - отстствуют боевые марсы. Автроилъ Я ведь вам намекал на марсы... Но желание ...
temnikov: Ещё одно изображение возвращается на родину:
Автроилъ: temnikov пишет: Я ведь вам намекал на марсы... Но желание ... ЖЕЛАНИЕ ТОЛЬКО ОДНО - ПОРВАТЬ ВСЕ ОДЕЖДЫ, ОДЕТЬ РУБИЩЕ, ПОСЫПАТЬ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ И УЙТИ В МОНАСТЫРЬ . В какой-то степени извиняет может-быть состояние ... Второй день «бодает» температура и, опять же, точно извесссно, что ЦЕСАРЕВИЧА маститый фотограф снимал 4 сентября 1903 года ... Ну, с кем не бывает ?
denis: Автроилъ пишет: точно извесссно, что ЦЕСАРЕВИЧА маститый фотограф снимал 4 сентября 1903 года . 4 сентября 1903 года Цесаревич был уже в боевой окраске??
Автроилъ: denis пишет: был уже в боевой окраске?? Когда уже? Э-э-э да Вы, батенька, желаете на меня всех собак повесить ... А я считал, что лежачего не бьют. Не благородно как-то ... Ну, при чём здесь боевая окраска? Я лопухнулся, так хоть Вы не подставляйтесь ... Посмотрите какого цвета был «Макаровъ» перед его уходом из Тулона в Россию. Боевая окраска, боевая окраска ... , а марки на трубах где? Только не говорите мне, что их таки закрасили ... Прав в очередной раз г-н Temnikoff оказался - фотография скорее всего была сделана во время средиземноморских походов.
Автроилъ: Кульминацией торжеств проводимых германским императором Вильгельмом II в день открытия Кильского канала (07.06.1895) стал парадный смотр международной эскадры, составленной из нескольких десятков судов, прибывших из 15 стран мира. Среди гостей был и недавно вошедший в строй крейсер 1-ого ранга «РЮРИКЪ».
temnikov: Мои 7 копеек
Автроилъ: temnikov пишет: Мои 7 копеек При встрече отдам сентами. Хорошая открытка. Интересна тем, что использовано растиражированное изображение корабля, который одними издателями был назван «ПАЛЛАДОЙ», другими - «ДИАНОЙ». И самое смешное. В альбоме Русская эскадра на Дальнем Востоке (Киев, Типо-литогафия Н.А. Гирич, 1904 год) эта фотография приводится дважды: вначале она представлена как «ПАЛЛАДА», затем (через несколько страниц) мы видим её же, но уже в качестве «Дианы». Так, что это у нас, корабль-хамелеон?
Dirk: Ну, не на рейде, ну, в доке - но все равно красиво! Люблю "Громобой"...
wind: Автроилъ пишет: представлена как «ПАЛЛАДА», затем (через несколько страниц) мы видим её же, но уже в качестве «Дианы». Ну видите , прогресс аднака , хорошо еще , что через три страницы не назвали третьей богиней "Авророй" :-))) ... С уважением , В.
Dmitry_N: wind пишет: через три страницы не назвали А вот в 4-м томе Бархатова и Функе как раз подобная история Страница 964 а вот страница 970 Надписи перепутаны
Dirk: "точно извесссно, что ЦЕСАРЕВИЧА маститый фотограф снимал 4 сентября 1903 года ..." Дык пожалуйста! С уважением, Алексей
Dirk: А вот еще кораблик на рейде. Только на каком - вот вопрос! Кто из знатоков Финского залива подскажет?
denis: А что за кораблик? Судя по башне если она не сделана под старину, это может быть район около Выборга, уж очень она характерно средневековая (если только не псевдо стиль) Вообще там явно какое то поселение на берегу за деревьями.
denis: Черт выше в первом посте видна очень похожая башня и написано Ревельский рейд
Автроилъ: denis пишет: явно какое то поселение на берегу за деревьями. «Поселение» - станция гидроавиации в Ревеле. Всё остальное, однозначно - берег в районе монастыря Св. Биргитты под Ревелем (видны хорошо развалины, которые сохранились до наших пор. Впрочем, как и дом «с башенкой»). С уважением ...
Автроилъ: А «кораблик» называется «УССУРИЕЦЪ». 1-ый дивизион 1-ой Минной дивизии БФ. С уважением ...
denis: Автроилъ пишет: Впрочем, как и дом «с башенкой»). ничего себе башенка ))))))))) целая башня как в крепостях)
Автроилъ: denis пишет: башня как в крепостях) «Дом с башенкой» виден между фок-мачтой и первой трубой эсминца, а то, что уважаемый denis считает фортецией (под гафелем бизань-мачты) на самом деле - уцелевшая стена аббатства. Прийдётся поверить мне на слово ... С уважением ...
temnikov: Это шипец (при отсутствии карниза).
Автроилъ: Во-во! Именно ён самый! Благодарю! Вот, что значит настоящая мужская дружба! С уважением ...
temnikov: Мало известные фотографии:
temnikov:
Dirk: Спасибо за помощь в "привязке" фотографии! С уважением, Алексей
ВЛАДИБОРЪ: Бухта ? С уважением Вл.
Автроилъ: Это, что новый конкурс? Из «Мурзилки» тогда тоже всякого такого натащить можно ... А если серьезно, то бухта завсегда называлась Артиллерийской, флот - черноморским, а город - Севастополем.
ВЛАДИБОРЪ: Всё так, только бухта Северная, Артиллерийска бухта будет поскромней. С уважение Вл.
Автроилъ: Спорить не буду, но насколько помню, в тот период корабли 1-ого и 2-ого рангов стояли на бочках в Южной и Артиллерийской бухтах. И Ваша фотография совсем не противоречила этому. По моему разумению получалось, что это вид на эскадру со стороны "Голландии" (дачи Главного командира порта) - через рейд и на Артиллерийскую бухту. С уважением ...
ВЛАДИБОРЪ: Да снимок сделан с северной стороны, но Арт. бухту с этого ракурса не видно. С уважением Вл.
Автроилъ: Должен признать, что оказывается плохо ориентируюсь в предместьях любимого мною Севастополя. Но, смею обратить Ваше внимание на то, что тема этой ветки посвящена интересным «фотографиям с кораблями». Естесссенно, в розыгрышах и конкурсах нет ничего предосудительного, но для них вроде отвели место в разделе «После вахты». с уважением ...
ВЛАДИБОРЪ: Помилуй бог. Уважаемый АВТРОИЛ, это я от зависти, Вы то море каждый день видите, а мы - " ведь из нашего окошка лишь Москва-река немножко". Несбывшаяся мечта, посмотреть Таллин. С уважением Вл.
ВЛАДИБОРЪ: Достройка эскадренного броненосца "СЛАВА".
temnikov: ВЛАДИБОРЪ пишет: Вы то море каждый день видите, а мы - " ведь из нашего окошка лишь Москва-река немножко". Несбывшаяся мечта, посмотреть Таллин. Да что на него смотреть, просто много, ну очень много воды. :)
ВЛАДИБОРЪ: Спасибо. Сделаю заставкой. С уважение Вл.
temnikov: ВЛАДИБОРЪ пишет: Спасибо. Сделаю заставкой. Готов обновлять ее!
ВЛАДИБОРЪ: Не конкурс ! А всё же интересно кто этот мичман Г. С уважением Вл.
ВЛАДИБОРЪ: Виноват, исправляюсь. С уважением Вл.
Автроилъ: Господа, кто может пдсказать, что это за плавсредство? С уважением ...
Автроилъ: ВЛАДИБОРЪ пишет: А всё же интересно кто этот мичман Г. На броненосцах 2-ой Тихоокеанской эскадры служили мичмана на букву «Г»: 1. "Князь Суворов"_________________ Д.С. Головнин; 2. "Имп. Александр III"______________ нет; 3. "Бородино"______________________ нет; 4. "Орёлъ"_________________________ нет; 5. "Ослябя"________________________ князь С.В. Горчаков; 6. "Сисой Великiй"__________________ нет; 7. "Наваринъ"______________________ нет; 8. "Имп. Николай I"__________________ нет; 9. "Ген.-Адмиралъ Апраксинъ"_________ нет; 10."Адмиралъ Ушаковъ"______________ В.В. Голубев. Выбирайте любого. Думаю, что определить броненосец, часть которого видна на изображении Вам помогут уважаемые Kronma или Temnikoff.
ВЛАДИБОРЪ: Спасибо, уважаемый АВТРОИЛЪ. Снимок сделан с кормовой части эбр "КНЯЗЬ СУВОРОВ", а значит это ГОЛОВНИН 2-й Дмитрий Сергеевич. Из-за волны сначала думал, что снимок сделан с мателота. Теперь насчёт плавсредства, по моему это десантная баржа типа "Болиндер"которые применялись на Черноморском флоте. С уважением Вл.
Автроилъ: ВЛАДИБОРЪ пишет: это десантная баржа типа "Болиндер Пока, что тут вопросов больше, чем ответов. Знать бы, что за солдаты. С уважением ...
kronma: ВЛАДИБОРЪ пишет: Снимок сделан с кормовой части эбр "КНЯЗЬ СУВОРОВ" Да, это без сомнений - СУВОРОВ. Так значится в подписи к этому рисунку по фотографии. Что любопытно, "холм" между башней ГК и флагштоком - это уголь, прикрытый брезентом.
Автроилъ: kronma пишет: это уголь, прикрытый брезентом Спасибо, а то бы так и не догадался. С уважением ...
ВЛАДИБОРЪ: С уважением Вл.
Автроилъ: Ну, господа, я так не играю! Идея была такая - выкладывать на этой ветке малоизвестные фотографии (или открытки) «с кораблями». Апостоли издавался тысячными тиражами... и, скажем так, здесь он несколько неуместен. Или тогда давайте всю серию выставим! Не желая кого-либо задеть или обидеть. С уважением ...
denis: Автроилъ пишет: Или тогда давайте всю серию выставим! Во во выставите пожалуйста. А то мало ли кем и как он издавался но не у всех он есть.
Автроилъ: denis пишет: Во во выставите пожалуйста Я и не думал, что в такой степени на мать Терезу похож. Ну, надо же! С уважением ...
Автроилъ: denis пишет: Во во ... , но не у всех он есть И это, конешно, мне вроде как бы в укор. Ну, прям октябрь 1917-ого или там какая коллективизация!
denis: ЕЩЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!
temnikov: Помогу другу: http://www.hot.ee/ageev/00.html
Автроилъ: temnikov пишет: Помогу другу Примите наши изъявления в готовности к ответным услугам (и там далее - шляпой с пером по паркету, пока блестеть не будет ...).
Ad rem: denis пишет: Во во выставите пожалуйста. А то мало ли кем и как он издавался но не у всех он есть. Сходите сюда Вам понравится.
Автроилъ: Ad rem пишет: Сходите сюда Вам понравится. Ещё раз убедился, что мир не без добрых людей. С уважением ко всем ...
denis: Да супер)) Спасибо за ссылку
Автроилъ: Present for denis Крейсеръ 1-аго ранга "Рюрикъ" въ Чифу.
Автроилъ: temnikov пишет: я сторонник качественных снимков в инете, а коль нет качественного, то и нет смысла публиковать "нечто на униброме". Вот тут Temnikoff абсолютно прав. Если с портетами офицеров ещё по понятным причинам можно потерпеть, то корабли лучше договориться выставлять в приемлемом качестве. С уважением ...
kronma: Автроилъ пишет: то корабли лучше договориться выставлять в приемлемом качестве. Позвольте полюбопытствовать, а какое качество Вы считаете приемлимым для Сети в общем, и данного сайта, в частности? Какой размер фотографии в PIX, и какое разрешение в DPI? С наилучшими пожеланиями...
temnikov: kronma пишет: Позвольте полюбопытствовать, а какое качество Вы считаете приемлимым для Сети в общем, и данного сайта, в частности? Какой размер фотографии в PIX, и какое разрешение в DPI? С наилучшими пожеланиями... Дело даже не в PIX и DPI, есть ограничения самого форума, речь идёт о качественном изображении без потерь и провалов в полутонах. Опять же авторские права не стоит забывать. Это как грамотность - уважение к собеседнику. (Хотя признаюсь иногда и сам грешу этим). Может выпустить правила размещения фото на форуме, там оговорить PIX и DPI.
Автроилъ: 1-ая Тихоокеанская эскадра на рейде Порт-Артура. Красивая фотография.
Ad rem: Есть множество фотографии великолепного качества. При поднятии на скан можно вообще заклепки на борту рассматривать и орлов на пуговицах, но вот что удивляет - эти фотографии почти никогда не попадают в сеть, а если и попадают, то уменьшенными и обработанными по самое немогу. В результате получается полная ерунда - рассмотреть детали невозможно - нового ничего не откроешь, а смотреть сотый раз фотку корабля, от которого можно разобрать только силуэт не интересно и скучно. Может я не прав, но мне кажется, тут дело зависит, прежде всего, от человека который выкладывает что-то. Если фото сдернуто с сети, то говорить тут не о чем - будет перекладка того, что уже есть и не о каком качестве речи изначально не может идти, но на форуме выкладываются, иногда, оригинальные фото... Я как-то поинтересовался у одного знакомого - почему имея прекрасные цифровые копии, он выкладывает в сеть, мягко говоря, снимок который от оригиала-цифры отличается ну, очень сильно. Ответ был по-чесноку. Были названы сайты, люди, фотографии...и задан вопрос - а почему у них так же? Я спросил - больное самолюбие и материальный вопрос? Сошлись, что да, действительно так. С неба ничего не валится, если что-то достается, то за это платятся, иногда, действительно большие деньги. "Ближний круг", конечно, друг друга поддерживает, а что-то вываливать пачками непойми зачем - этого не надо. Мне было очень грустно после таких слов. Чего спорить о том, какого качества надо делать выкладки? В глухой деревне негры знают, что менее 600 DPI - это плохо (представление об изображении может дать 100 DPI). Кто-то интересуется видовыми фотографиями, кто-то фотографиями, дающими представление о конструкции корабля - у всех интересы разные, но все хотят качества. Я думаю, что пора пересмотреть не технические параметры, а нравственные и если есть желание что-то выложить стремиться выкладывать это по-максимуму, а не с оглядкой... ЗЫ: Я никого не хочу задеть, а уж тем более обидеть. То, что делается - уже хорошо и большое спасибо всем кто это делает. Хотя хочется всегда больше. Красивая качественная фотография как красивая женщина – от ее вида поднимается не только душа и настроение…
Автроилъ: Всё дело в том, что живём мы ноне, как при доисторическом материализьме. Альтруисты, навроде динозавров - за последние пятнадцать лет все враз куда-то повымерли. С уважением ...
Olmalin: Не знаю насколько малоизвестна эта фотография из альбома полковника Клембовского (1904 г.), но, чем богаты... Оригинальный размер 4915х4420. Желающие могут получить копии. PS А что за корабли на рейде?
Автроилъ: Olmalin пишет: А что за корабли на рейде? Это корабли ЧФ в районе Херсонеса: ЭБР "СИНОПЪ", МЗ "ДУНАЙ" и всем известная "БЕРЕЗАНЬ" ... Могу ошибаться, конешно, но при таком изображении (заклёпок не видно) можно только предполагать. С уважением ...
Автроилъ: Ещё одна фотография-настроение. Прорвавшийся после сражения в Цусимском проливе (14-15.05.1905) во Владивосток крейсер II ранга "Алмазъ".
Автроилъ: Господа! Кто подскажет, чей контр-адмиральский флаг поднят на фок-мачте вышедшего из боя крейсера? С уважением ...
temnikov:
Автроилъ: Прелесть, нет слов! Где -то там служил отец командира батареи № 10-Б мичмана В.Л. Епинатьева. С уважением ...
temnikov:
temnikov: "Пересвет"
Dirk: Есть один любимый город, в котором я еще ни разу не был. Так погуляем хоть виртуально! 1901 год, Северная бухта с высоты 135 метров. А теперь смотрим направо - порт и казармы.
Автроилъ: Вид города Севастополь с аэростата. Что примечательно, он (аэростат) и в советское время над Балаклавой каждодневно висел.
Dirk: Ну, в 1901 г. это были еще только первые привязные подъемы временного Севастопольского воздухоплавательного парка.
denis: Где тут на фото есть "Флигеля" или они не попали?
denis: Вторая Тихоокеанская эскадра кажется. Нельзя ли уточнить где какой корабль точно?
Dirk: А вот Южная бухта... Мечтаю - вдруг в мае удастся побывать?!!!
Olmalin: Dirk писал: 1901 год, Северная бухта с высоты 135 метров. А теперь смотрим направо - порт и казармы. На первом снимке видна скорее Южная бухта и лишь вдали - кусочек Северной. Справа расположен не порт, а Лазаревское адмиралтейство, затем - завод им. Орджоникидзе, переходящий ныне из рук в руки. Пристани Минная и РОПиТ располагались на левом берегу бухты. На плацу перед Лазаревскими казармами до революции стоял памятник адмиралу Лазареву, собирались было восстановить, да так дело и заглохло. А в казармах теперь - филиал МГУ. Фотографии замечательные! Спасибо, а вот так это место выглядит теперь: denis писал: Где тут на фото есть "Флигеля" или они не попали? Что Вы имели ввиду? Офицерские флигеля располагались в разных районах города - одноэтажные, построены по типовому проекту из известняка. Dirk писал: Есть один любимый город, в котором я еще ни разу не был. Так погуляем хоть виртуально! Обязательно приезжайте, а пока погулять можно здесь: http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=35333&start=0
denis:
denis:
Nemo: denis, браво!!! Хорошее качество известных фотографий
denis: фото отсюда Я склонялся скинуть в расширении как сканировал но потом подумал что тогда те кто смотрит по модему не дождутся загрузки
Автроилъ: Nemo пишет: Хорошее качество известных фотографий Нет, тут в первую очередь, надо оценить то, что человек поспешил этим добром с другими поделиться. С уважением ...
Nemo: За это ему, как говорят мои дети: "Респект и уважуха"
Dirk: Olmalin пишет: Фотографии замечательные! Всегда пожалуйста! Постараюсь выложить еще, где-то были. А подписи приводил - как они были у лейтенанта Михаила Николаевича Большева, совершавшего те первые подъемы.
Автроилъ: Dirk пишет: лейтенанта Михаила Николаевича Большева Господа, давайте заведем хороший обычай - вместе с ФИО указывать даты жизни или год окончания Морского корпуса. Какие-нибудь возражения есть?Что на этот счёт думает наша досточтимая Администрация? Она бы могла это дело порекомендовать ... с уважением ...
temnikov:
Dirk: Автроилъ пишет: Господа, давайте заведем хороший обычай - вместе ФИО указывать даты жизни или год окончания Морского корпуса. Какие-нибудь возражения есть?Что на этот счёт думает наша досточтимая Администрация? Она бы могла это дело порекомендовать ... Почему бы и нет? Я не против. Сразу и начну: Михаил Николаевич Большев (1867 - ?), МК (1888).
Автроилъ: denis пишет: Вторая Тихоокеанская эскадра кажется. Сейчас, так сразу, не могу вспомнить, были ли в России ещё эскадры, где (судя по фотографии) было два или больше ЭБР типа "Бородино". denis пишет Нельзя ли уточнить где какой корабль точно? А по каким особенностям-различиям (видным на этой чудесной копии) и зачем это Вам? С уважением ...
denis: Интересно какой именно миноносец на первом плане и когда могло быть снято это фото
Автроилъ: denis пишет: Интересно какой именно миноносец?.. Ну и как его (объект Вашего интереса) определять изволите? Или Вы это, так сказать, для лёгкой разминки? С уважением ...
denis: ну у всех однотипных кораблей бывали какие то особенности. на это только и надеюсь
Автроилъ: denis пишет: на это только и надеюсь К-хм! Молитва нам веру дает, надежда же дух укрепляет! Блажен, кто верует ... С уважением ...
kronma: denis пишет: Нельзя ли уточнить где какой корабль точно? Броненосец на переднем плане - СУВОРОВ. На заднем - АЛЕКСАНДР III. Ну, а миноносец опознать, скорее всего, невозможно - качество-с...
wind: denis пишет: какие то особенности. на это только и надеюсь Ну надежда умирает последней :-)) , можно подойти к этому вопросу с другой стороны , корабли не в движении , следовательно стоят на каком-то рейде , вопрос на каком ... Но если посмотреть вахтенные журналы(если не отбиват память то вроде бы в журнал помещали названия корабле стоящих по бортам , или ошибаюсь ?) (правда наверно для этого года два ждать придется :-(( ) , скажем "Алексадра III" в котором посмотреть , в каком месте с правого борта был "Суворов" а с левого какой нить миноносец ... Можно наверно и так определить :-)) . С уважением , В.
Автроилъ: wind пишет: можно подойти к этому вопросу с другой стороны Во-во! И я про то же самое. Всё требует научного осмысления! Опять же какой борт считать правым, а какой левым? Тут можно таких дров нарубить ...
denis: Только увы вахтенные журналы или погибли вместе с кораблем или попали в руки японцам (хотя по идее их должны были уничтожить) и только с тех кораблей которые прорвались во Владивосток могли сохранится.
denis: Автроилъ пишет: Опять же какой борт считать правым, а какой левым? ) по моему тут есть однозначное определение для всех судов любого флота разве не так?
Автроилъ: Линейный корабль "Императоръ Павелъ I" на внутреннем рейде английской ВМБ Портленд (01-07.09.1913).
Автроилъ: denis пишет: по моему тут есть однозначное определение для всех судов любого флота Господи, но это же всё условности, коллега! Согласитесь, что при проходе на ют справа от меня будет один борт, при возвращении на бак - уже другой ... С уважением...
wind: denis пишет: Только увы вахтенные журналы или погибли вместе с кораблем или попали в руки японцам А ведь точно , извините совсем зарапортовался :-(( ... На работе писал , голова была несколько другим была занята :-) ... С уважением , В.
denis: Простите великодушно нет))) правый борт корабля всегда правый даже если вы к нему левым боком.
Nemo: denis пишет: правый борт корабля всегда правый даже если вы к нему левым боком Однозначно, даже если вы будете стоять на голове
Автроилъ: Автроилъ пишет: Господи, но это же всё условности, коллега! Остаётся только добавить, что ещё надо учитывать, где находится борт касаемо объектива и объекта наблюдения. В общем, это всё так сложно ... С уважением ...
Автроилъ: Линейный корабль "Цесаревичъ" в Портленде во время визита отряда русских кораблей в Англию (01-07.09.1913 года).
Nemo: Шутить изволите-с
Автроилъ: Nemo пишет: Шутить изволите-с Виноват-с!
Автроилъ: Крейсер 1-ого ранга "АСКОЛЬДЪ" в боевой (чёрной) окраске на внешнем рейде Порт-Артура. За ним на правом крамболе - эскадренный броненосец "ПЕРЕСВЕТЪ". 1904 год. Вопрос ко всем: под чьими флагами они могут быть?
Автроилъ: Автроилъ пишет: под чьими флагами они могут быть? Это к тому, что тогда легче было бы определить время фотографии. Ну, кто там из флагманов был в Порт-Артуре? Макаров сразу отпадает: он не держал флаг на "ПЕРЕСВЕТЕ" и на "АСКОЛЬДЕ" не его флаг. С уважением...
Dmitry_N: Ну, вообще-то, вроде на Пересвете был Ухтомский, а на Аскольде Рейценштейн - это первое, что приходит в голову - сражение 28 июля в изложении А.Степанова
temnikov: "Пленные японци, въ числе 41чел., съ японского парохода "Негури-Мару" на палобе "Громобоя"."
Автроилъ: Вы, господин штабс-капитан, хуч написали бы чё. Што за корапь? Судя по шлюп-балкам, должон быть "Громобой" или "Россiя", али я не прав? С уважением ...
temnikov:
Dmitry_N: Temnikov, спасибо! Хорошее фото - это Восточный бассейн. Я, в первую очередь смотрел не на корабли и пакгаузы, а на цепь гор. Правее дымов - Орлиные гнезда, слева - склон Перепелочной горы. А вообще о внутреннем рейде Артура хотелось бы поговорить. Огромный западный бассейн, глубины там, конечно, маловаты, но, может, возможно было бы фарватер прососать к основанию Тигрового полуострова. Если бы был выход на внешний рейд с запада, через канал у головы Тигра, как полагаете, дало бы это нашей эскадре шанс?
Автроилъ: Dmitry_N пишет: дало бы это нашей эскадре шанс? Думается, что нет. По совокупности причин, первой из которых была гипнотизирующая традиция славной Севастопольской обороны. Флот с самого начала был обречён на заклание. С уважением ...
aden13: А на заднем плане, правее "Гиляка", это кто? "Забияка", "Разбойник" или "Джигит"? Или кто-то другой?
Автроилъ: aden13 пишет: это кто? "Забияка", "Разбойник" или "Джигит"? Крейсер II ранга "Разбойникъ".
Dmitry_N: Петроград 1917 А.Ф.Керенский приветствует рабочих перед спуском подводной лодки "Ерш" Митинг перед началом спуска "Ерш" на воде, Керенский на мостике
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Петроград 1917 Это всё прямо-таки просится в топик, посвященный послефевральским событиям в Петрограде. С уважением ...
Автроилъ: Дорогой моему сердцу Ревельский рейд. С открытки конца 19-ого века.
denis: "Верный" учебное судно
Dmitry_N: Немного материала и фотографий о визите русской эскадры в Тулон 1893 (Авелан) http://perso.orange.fr/marius.autran/forum/chantier_navires_2005.html Язык - французский
aden13: Спасибо за ссылку.
denis: Просто прелесть...
wind: aden13 пишет: Спасибо за ссылку. Ага, а если еще уесть, что тот взорвавшийся француский броненосец как его из головы вылетело :-)) "Либертад" по моему :-)), поднимали потом русские ... С уважением , В.
Автроилъ: wind пишет: :-)) "Либертад" по моему :-)), Французский бронеосец назывался "Либертэ". "Либертад" это уже по испански. С уважением ...
Dirk: Очень хороший и редкий кадр - "Забияка" в Севастополе, 1885-86 гг.
Автроилъ: Dirk пишет: Забияка" в Севастополе, Прелесть! Спасибо за подарок! С уважением ...
Dirk: Автроилъ пишет: Прелесть! Спасибо за подарок! Всегда рад сделать приятное коллегам!
Автроилъ: denis пишет: "Верный" учебное судно Позволю себе добавить: На Ревельском рейде. Снимок известного фотографа Е. Иванова.
denis: А год съемки не известен?
ДМЛ: Может быть будет интересно-аэропланы на набережной Евпатори
Автроилъ: ДМЛ пишет: Может быть будет интересно ... ? Будет, будет ... Но, только это уже гидропланы. (Между прочим фирмы "Кертис"). С уважением ...
Dmitry_N: Аврора (пока не стреляет)
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Аврора (пока не стреляет) Да прекратите Вы эти большевистские побасенки повторять. Никуда она не стреляла - ещё перед ремонтом весь боезапас в Кронштадте был выгружен. С уважением ...
denis: Нижний снимок отзеркален. Почему?
Ad rem: denis пишет: Нижний снимок отзеркален. Почему? Он не отзеркален. Вы видите "готовое" изображение, то что видел фотограф, когда снимал. Сторона которая обращена к Вам чистая, а на другой стороне стекла-пленки нанесена эмульсия благодаря которой и получается фотография. Для того чтобы сделать надпись нанегативе необходимо повернуть его к себе стороной на которой содержится эмульсия и что-то написать. Вот из-за этого надпись и получается "зеркалом".
denis: блин совсем забыл как пленку в фотоаппарат вставлять
Автроилъ: denis пишет: А год съемки не известен? 1900 - 1901 год, не позже. С уважением ...
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Аврора (пока не стреляет) Несмотря на кажущуюся простоту, оба снимка очень интересные. Предположительно сделаны одним и тем же человеком не позднее августа 1913 года. На верхнем снимке гардемарин МК (сидит на транце у флага) и матрос-дневальный с "Авроры" (с отпорным крюком в руках). На нижней фотографии представлены: артиллерийский кондуктор, квартирмейтер из боцманской команды (участник Русско-японской войны), боцманмат и два матроса. Дмитрий, большое спасибо - обожаю снимки «из жизни на флоте»! Знаменитым ревельским фотографом Е.В. Ивановым в своё время была издана целая серия открыток на эту тему, сейчас весьма редких. С уважением ...
Dmitry_N: Автроилъ пишет: Никуда она не стреляла И чего? Прям, совсем не стреляла? Даже холостым? Вообще?!!! Рушатся устои!!! Как жить???
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Прям, совсем не стреляла? Даже холостым? У неё оставались заряды к салютным пушкам. С одной из которых она и отстреляла в положеное время, потом, притянув за уши , всё это назвали «залпом "Авроры"». С уважением ...
temnikov:
Автроилъ: Это крейсер "Россiя" под флагом вице-адмирала А.П. Куроша, командовавшего 2-ой бригадой крейсеров БМ в годы Первой мировой войны.
aden13: Автроилъ пишет: Это крейсер "Россiя" под флагом вице-адмирала А.П. Куроша, Если вице-адмирала, то фото сделано осенью 1916 года, т.к. в вице-адмиралы Курош был произведен 30.07.1916, а в январе 1917 года назначен комендантом Кронштадтской крепости
Автроилъ: aden13 пишет: а в январе 1917 года назначен комендантом Кронштадтской крепости Именно так. Осенью 1918-ого в Кронштадте же расстрелян большевиками. С уважением ...
Автроилъ: Канонерская лодка "Кореецъ" на Дальнем В остоке.
Dirk: Владивосток, 1916
aden13: Автроилъ пишет: Осенью 1918-ого в Кронштадте же расстрелян большевиками. У Вас есть точная информация? Я только знаю, что арестован 16.08.1918. Дальнейшие следы теряются в застенках ВЧК... Автроилъ пишет: Канонерская лодка "Кореецъ" на Дальнем В остоке. А есть фото "Корейца" еще на Балтике? Или на переходе? Если, конечно, тогда фотографировали...
aden13: Dmitry_N дал ссылочку, посмотрел: Теперь вопрос: корабль на ходу, почему тогда Андреевский флаг не на гафеле, а на кормовом флагштоке?
Автроилъ: Автроилъ пишет: Это крейсер "Россiя" под флагом вице-адмирала А.П. Куроша, Должен извиниться - вдарил в колокола не перекрестившись. Есть точно такая же фотография Иванова в Ревеле, отснятая уже в годы войны (для известной номерной серии фотооткрыток). ну я и поспешил объявить ... А всё оказывается несколько сложнее и этот снимок сделан в 1911 году во время коронации. Правда, крейсер тогда уже был флагманским кораблём бригады крейсеров БМ. С уважением ...
aden13: Автроилъ пишет: Правда, крейсер тогда уже был флагманским кораблём бригады крейсеров БМ. Если я ничего не путаю, то флагманским кораблем бригады крейсеров в 1911-1914 гг. был "Громобой", а на коронацию "Россия" ходила под флагом А.И. Русина, который тогда был контр-адмирадом...
Автроилъ: aden13 пишет: Я только знаю, что арестован Точная дата в силу ряда причин неизвестна. Говорят, что были какие-то "Известия ВЧК", где регулярно (!) публиковались списки расстрелянных. Полистать бы ... С уважением ...
Автроилъ: aden13 пишет: флагманским кораблем бригады крейсеров в 1911-1914 гг. был "Громобой" В бригаду крейсеров БМ входили: "Богатырь", Олегъ", Аврора", "Дiана" и "Россiя". С уважением ...
aden13: Автроилъ пишет: В бригаду крейсеров БМ входили: "Богатырь", Олегъ", Аврора", "Дiана" и "Россiя". В бригаду крейсеров входили: "Громобой", "Адмирал Макаров", "Паллада" и "Баян". Те корабли, что Вы перечислили, официально составляли бригаду крейсеров 1-го резерва, а реально "Диана" входила в состав учебно-артиллерийского отряда, а остальные корабли плавали с корабельными гардемаринами во внутреннем и заграничном плавании...
aden13: № 57. 25-го февраля 1911 года. Объявляя при сем, согласно ст. 13 «Положения о составе и подразделении флота», новое распределение судов Балтийского флота по отрядам, взамен объявленного в приказе по Морскому ведомству от 8-го декабря 1907 года, за № 273, предписываю настоящий приказ привести в исполнение к 1-му мая сего года. ... Бригада крейсеров. Броненосный крейсер «Громобой» Вступает по окончании приемных испытаний Крейсер «Баян» Вступает по окончании приемных испытаний Крейсер «Паллада» Крейсер «Адмирал Макаров» ... Бригада крейсеров 1-го резерва.(Во время заграничного плавания находятся в состоянии судов Действующего флота.) Броненосный крейсер «Россия» Крейсер «Богатырь» Крейсер «Олег» Крейсер «Аврора» Крейсер «Диана»
Автроилъ: aden13 пишет: № 57. 25-го февраля 1911 года. Сдаюсь ... Противу документов не попрёшь! Но я тоже не из головы взял - эти данные есть в нескольких книгах (если только они друг у друга не «содрали»), одним из авторов которых является Р.М. Мельников. с уважением...
Автроилъ: aden13 пишет: А есть фото "Корейца" еще на Балтике? Я думаю в этой книге Вы найдёте всё. С Уважением ...
temnikov: Для тех кто туда не заходит: http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=56312
Автроилъ: Эскадренный броненосец "Сисой Великий" на внутреннем рейде Порт-Артура. Март 1900 года.
wind: temnikov пишет: Для тех кто туда не заходит: http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=56312 А для тех кого туда не пускают ? С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: А для тех кого туда не пускают ? Действительно! Я тоже несмог зайти - объяснили, что уменя чего-то не хватает. С последним я может и соглашусь (сам за собой замечаю), но в приличном обществе за такие заявления могут и канделябром по голове дать. С уважением ...
Ad rem: Автроилъ пишет: Я думаю в этой книге Вы найдёте всё. Однако, и юмор у Вас.
Автроилъ: Ad rem пишет: Однако, и юмор у Вас. А давайте вместе смеяться. Только поясните сперва над чем - книгу-то поди умные люди издавали. Я, правда, ещё только собираюсь её купить (изображение прислали) и пока не прочитаю от каких либо суждений воздержусь. но вот Ваше мнение мне весьма любопытно. С уважением ...
temnikov: wind пишет: для тех кого туда не пускают ? Изображение от matelot http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?pid=1181554#p1181554
wind: temnikov пишет: Изображение от matelot Красиво, на на верхней "Андрюша" уже военного времени, без "Эйфелевых" башен :-)). С уважением, В.
wind: Ad rem пишет: Однако, и юмор у Вас Автроилъ пишет: А давайте вместе смеяться Не знаю как других, а меня уже лет десять в книгах интересуют только фотографии, ну и подтвержденные факты (типа ссылок на ахивные документы), а остальное прочитываю, по диагонали :-)). Тем более у меня уже сложилось свое мнение, которое поколебать врядли какому нибудь автору получится :-)) ... Так что если судить по фотографии обложки книги, книга очеень даже ничего :-))) ... Высказал свое мнение, не навязывая его никому ... С уважением, В. ЗЫ А зная свой "сволочной" и "недоверчивый" характер :-)))), все равно стараюсь проверить все еще раз сам :-))) ...
temnikov: wind пишет: Тем более у меня уже сложилось свое мнение, которое поколебать врядли какому нибудь автору получится :-)) ... Это ваш возраст и накопленные знания в вас говорят. С вашего возраста надо книги писать. а не читать. Для чтения время вышло. :)
Автроилъ: temnikov пишет: Это ваш возраст и накопленные знания в вас говорят Принимаю сей постулат на веру. Но пошто тогда, брат мой во Христе, Вы сами книжек не пишете? Дух гордыни глаголет устами Вашими, заставляя оные словеса изрекать, забывая о более старших и более достойных. С уважением ...
temnikov: Автроилъ пишет: Но пошто тогда, брат мой во Христе, Вы сами книжек не пишете? Мои книги это мои модели
wind: temnikov пишет: С вашего возраста надо книги писать. а не читать. Для чтения время вышло. :) Увы не дал Господь таланта :-( :-) temnikov пишет: Мои книги это мои модели И надо сказать отменнейшие, если бы были такие книги, я бы их по диагонали не читал :-)) . С уважением, В.
temnikov: wind пишет: Мои книги это мои модели И надо сказать отменнейшие, если бы были такие книги, я бы их по диагонали не читал :-)) . Спасибо за добрые слова. В моих моделях как и в книгах есть точка зрения автора, а посему всегда есть возможность следующему автору исправить предыдущие ошибки и наделать свои.
temnikov:
Автроилъ: temnikov пишет: В моих моделях как и в книгах есть точка зрения автора, Склонняю голову перед правотой Ваших слов, ибо сказано: «Познаете о них по делам их!». С неизменным уважением...
wind: А у меня вот какая краса есть :-) , это скан с оригинала ... В свое время повезло удалось отсканить весь альбом :-)) С уважением, В.
Dmitry_N: Wind, этот альбом есть на http://www.russianfleet.info/catalog.html правда, меньшего размера. А на http://international.loc.gov/intldl/mtfhtml/mfdigcol/rslph.html#b есть альбом "Разбойника" во время Анадырской экспедиции и там есть фото, которых нет на http://navsource.narod.ru/photos/02/053/ а литографии, конечно, красивые
wind: Дима, да я знаю, что есть в интернете они, знаю :-), уже оригиналами похвастать нельзя :-)) ... Я этот альбом (оригинальный 1895 г.) держал в руках, и сканил из него, а то что в интернете, помоему уже из репринтного издания, а это как мне кажется слишком разные вещи :-) ... С уважением, В.
Dmitry_N: Володь, да хвастайся на здоровье :-)) Мне, конечно, завидно, но я за тебя рад :-))
Автроилъ: Dmitry_N пишет: а литографии, конечно, красивые У этих литографий есть автор - замечательный моряк и художник. Кстати, говоря о живописи, картины, которые пишет Temnikoff не уступают его моделям. Мастер - он мастер во всём. С уважением ...
temnikov: Автроилъ пишет: Кстати, говоря оживописи, картины, которые пишет Temnikoff не уступают его моделям. Мастер - он мастер во всём. Ох, видно большую скидку вы ждёте от меня!
Ad rem: Автроилъ пишет: А давайте вместе смеяться. Только поясните сперва над чем - книгу-то поди умные люди издавали. Про ум или глупость автороа-издателей я ничего не говорил. На этом Все. У нас многие вещи делаются абы как, а потом все разводят руками и говорят, ну если бы нам..., то уж мы бы... - это один из таких примеров. Автроилъ пишет: Я, правда, ещё только собираюсь её купить (изображение прислали) и пока не прочитаю от каких либо суждений воздержусь. Тогда и не рекомендуйте то, с чем пока еще не знакомы. Познакомитесь, составите свое мнение, а уж после можно будет сказать, что полезного и интересного тут есть, но мало.... Катаев писал про "Варяг" - "Флотомастер" полоскал его и за дело. Эта работа, по сути, является материалом про "Корейца", бой и т.п. За счет надутия в книгу поверхностных рассуждений о других к/л книга приобрела пухлость. Вершки и галопом по-европам. Фоток достаточно, атрибутации нет, только общие фразы типа "К/л..."______" на рейде (хотя там много достойных снимков на которых следует остановиться подробнее). Подписи на некоторых фотографиях перевраны до нельзя. Автроилъ пишет: но вот Ваше мнение мне весьма любопытно. О моем мнении об этом творении я пару месяцев тому назад писал на "Цусиме". Если заламывать руки и говорить про то, что по этим кораблям мало писалось и этим мол книга полезна.... Лучше вообще без книги.... Все можно посмотреть в справочниках.... wind пишет: Не знаю как других, а меня уже лет десять в книгах интересуют только фотографии, ну и подтвержденные факты (типа ссылок на ахивные документы), а остальное прочитываю, по диагонали :-)). Книга - это самое замечательное изобретение человека. К сожалению, уровень издания книг падает. Утрачена культура издания. Народ осваивает бабки или их зарабатывает. Даешь план по-валу! Я тоже последнее время либо качаю с нета, либо еще как знакомлюсь с изданием и только после этого покупаю книгу. Читаю я много, шкафы не резиновые... заполнять библиотеку макулатурой по 200 - 500 р - увольте. Ни уму не сердцу.
Автроилъ: temnikov пишет: Ох, видно большую скидку вы ждёте от меня! Не меньше двадцати процентов! С уважением ...
Ad rem: Автроилъ пишет: Крейсер 1-ого ранга "АСКОЛЬДЪ" в боевой (чёрной) окраске на внешнем рейде Порт-Артура. За ним на правом крамболе - эскадренный броненосец "ПЕРЕСВЕТЪ". 1904 год. Вопрос ко всем: под чьими флагами они могут быть? Может быть этот снимок прольет немного света.... Флаг на "Аскольде" уже читаем. Ниже я покидаю еще несколько интересных фото, но сразу же предупреждаю, что они очень тяжелые, но я думаю они того стоят.
Ad rem: Сисой Великий
Ad rem: Эскадра на рейде
Ad rem: Восточный бассейн Порт-Артура
Автроилъ: Ad rem пишет: Тогда и не рекомендуйте то, с чем пока еще не знакомы. Фу, как грубо! Сразу видно, что Вы Пажеских корпусов не оканчивали. Я её порекомендовал только из-за фотографий. Это первое. Второе то, что я живу за кордоном и какого-либо доступа к русскому книжному рынку у меня нет. Выбирать вообще-то не из чего. Ad rem пишет: Если заламывать руки и говорить про то, что по этим кораблям мало писалось и этим мол книга полезна.... Я у Вас всего лишь спросил мнение и если чего нетак, то исключительно по скудоумию нашему... С уважением ...
Ad rem: Джигит, Паллада, т.Гайдамак, Диана, Боевой
Ad rem: Tsugaru
Ad rem: "Донской Казак" на Неве.
Dmitry_N: Ad rem пишет: "Донской Казак" на Неве. а там, если фото позже января 1917, командиром Н.А.Пини - пасынок адмирала М.Г.Веселаго
Ad rem: Автроилъ пишет: Сразу видно, что Вы Пажеских корпусов не оканчивали. Вы очень проницательны... не оканчивал, впрочем, как и Вы, наверное? Автроилъ пишет: Я её порекомендовал только из-за фотографий. ....как в анекдоте. Закончим на этом
Dmitry_N: Ad rem пишет: Восточный бассейн Порт-Артура надо полагать, что это флотский штаб?
wind: Ad rem пишет: Книга - это самое замечательное изобретение человека. Кто бы спорил, тем более книга в лучшем своем понимании, т.е. на бумаге :-)) ... Хотя и интернет выкладки книг тоже хороши, как бы их не хаяли, у меня принцип в последнее время, пока не посмотрю, либо не получу отзыв от уважаемых мною людей, книгу не покупаю, так как согласен на все 100 % с Ad rem пишет: шкафы не резиновые... заполнять библиотеку макулатурой по 200 - 500 р - увольте. Ни уму не сердцу. Тем более пока она сможет дойти до моего Мухосранска, извините за грубость :-), цена книги существенно возрастает ... Опять же нахожусь как и ув. Автроил Автроилъ пишет: Второе то, что я живу за кордоном и какого-либо доступа к русскому книжному рынку у меня нет. Выбирать вообще-то не из чего. По этому, в последнее время практически и не читаю современных изданий на бумаге :-((( ... Ad rem пишет: К сожалению, уровень издания книг падает. Утрачена культура издания. Народ осваивает бабки или их зарабатывает. Даешь план по-валу! И с этим полностью согласен, причем что обидно :-((, моного очеень талантливых и грамотных авторов, которые начинают гнать этот пресловутый вал ... и все :-(((, как авторы практически умирают для меня :-(( Ad rem пишет: Фоток достаточно, атрибутации нет, только общие фразы типа "К/л..."______" на рейде (хотя там много достойных снимков на которых следует остановиться подробнее). Подписи на некоторых фотографиях перевраны до нельзя. А кто сейчас себя заморачивает на правильной атрибуции фотографий :-((, ведь это слишком хлопотно, геморойно и времени уходит на это ууууу ... А с этим теряется возможность вала :-)), причем меня умиляют отмазки, мол книгу специально выпустили "сыроватой" чтобы "застолбить" место , и если возникнет интерес к книге мы ее переиздадим и вот тогдаааа, это будет просто .... Только вот где возникнет этот интерес, если в иных книгах несется откровенное ... :-((( Сделать качественную книгу по истории флота, труд просто титанический, сколько надо времени отнять от своей семьи, для работы в архиве :-((, опять же семью кормить надо, а за работу в архиве никто тебе на заплатит, а ты еще сам платить будешь, так что чуда я уже на этой ниве сплошь "загаженой" сорняками, практически не жду :-(( ... И тем приятней редкие исключения из общих правил ... Извините за столь может быть резкий и рваный отзыв, но наболело ... С уважением, В.
wind: Уважаемые Автроилъ и Ad rem давате не будем переходить на личности ... Как говорил классик :-))) "Ребята, давайте жить дружно ..." (с) :-)) . Тем более, Вы ведь уже не дети, а вплоне уже сложившиеся личности, имеющие свое мнение, и было бы глупо Вас убеждать что Ваше мнение - неправильно :-))) ... С уважением, В.
Dmitry_N: wind пишет: не читаю современных изданий на бумаге Впору ехать в Курляндские и Эстляндские земли, напроситься в гости wind'у, Автроилу и temnikoff'у и читать их книги (если дадут), потому что они не современные, а первоисточники, которые тоже грешат ошибками, но запах времени многое извиняет
Автроилъ: Ad rem пишет: Может быть этот снимок прольет немного света.... Флаг на "Аскольде" уже читаем. Это флаг Наместника Государя Императора на Дальнем Востоке (введен указом от 23.111903 года). Dmitry_N пишет: надо полагать, что это флотский штаб? Или дом Алексеева, что впрочем одно и тоже. С уважением ...
wind: Dmitry_N пишет: Впору ехать в Курляндские и Эстляндские земли, напроситься в гости wind'у Так ить кто отказывает, приезжай :-)) ... С уважением, В.
Автроилъ: Ad rem пишет: ....как в анекдоте. Так я же сказал :«...по скудоумию нашему...» wind пишет: Впору ехать в Курляндские и Эстляндские земли, напроситься в гости ... А чё, хорошая идея! Книг только побольше Захватите.
aden13: Dmitry_N пишет: а там, если фото позже января 1917, командиром Н.А.Пини - пасынок адмирала М.Г.Веселаго Дмитрий, Вам простительно, вы все-таки "пехтура"... о:-))) Какой 1917 год, там пушки 75-мм и 57-мм, это явно не позже 1909-1910 гг. (когда там перевооружение было, точно не помню). Скорее всего знаменитая "показуха" на Неве в мае 1907 года
Dmitry_N: А я даже и фото не открывал побольше - вижу "Казак", у меня устойчивая ассоциация с Пини, через него с Порт-Артуром, моим знакомым В.Г.Веселаго и всем остальным, в чем в свое время разбирался. Обшибся, значить... Удел дилетанта в морских вопросах - разок скажу верно, пару раз ошибусь :-))
Ad rem: wind пишет: А кто сейчас себя заморачивает на правильной атрибуции фотографий .. И тем приятней редкие исключения из общих правил ... Да, например, то что выпускает К.Губер. - луч света в темном царстве. wind пишет: Извините за столь может быть резкий и рваный отзыв, но наболело ... Да у меня тоже наболело. Я знаю очень много подвижников, которые, по образному выражению одного из них: "варятся в собственном соку". Причины разные, но их знания и труд никому не нужны... а сами они "пробиваться" не хотят, т.к. уже состоялись в этой жизни, успешны... а история флота для них - это "голубое облако мечты", которому отдается все свободное время и деньги. Они знают, что труд их не будет оценен никогда и поэтому особо не распространяются о том, какими колоссальными знаниями и "богатствами" они обладают. Что удивительно: скромность, порядочность, честность, отзывчивость - как правило, это отличительная черта этих людей.
Ad rem: aden13 пишет: Скорее всего знаменитая "показуха" на Неве Верно. Это одно фото из этой серии.
wind: Ad rem пишет: по образному выражению одного из них: "варятся в собственном соку"... их знания и труд никому не нужны... а сами они "пробиваться" не хотят, т.к. уже состоялись в этой жизни, успешны... а история флота для них - это "голубое облако мечты", которому отдается все свободное время Во во, почти про меня :-)), вот только не знаю насколько успешен и "подвижник" , не мне судить :-))) ... С уважением, В. ЗЫ Не сочтите за хвастовство ...
Dmitry_N: А мне кажется - дело тут не в подвижничестве, а просто самому смертельно интересно. Вот только работа еще немного мешает :-)
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Вот только работа еще немного мешает Мешает всё. У меня вообще голубая мечта - жить на маяке. С уважением ...
Автроилъ: 1-ая Тихоокеанская эскадра на внутреннем рейде Порт-Артура. Кто-нибудь может подсказать названия кораблей? (Кроме КР "Варягъ" и ЭБР "Пересветъ")?
wind: Автроилъ пишет: Мешает всё. У меня вообще голубая мечта - жить на маяке. Ага, можно там еще и работать (работа ведь не пыльная :-)) ) только чтобы платили за это побольше :-)), ведь еще и семью вместе собой кормить надо :-)), а так идеальный вариант ... :-))) С уважением, В.
Автроилъ: На Суропском маяке столько чистых, сухих помещений пустует (после ухода советского ВМФ). Есть готовый кубрик, библиотеку и архив можно было бы оборудовать. Ну, а семья ездила бы в гости (не чаще раза в неделю), возила бы пиво и пр. продукты. Обязательно завёл бы себе штуки три кота и вместе с ними ходил бы на рыбалку. С уважением ...
aden13: Автроилъ пишет: У меня вообще голубая мечта - жить на маяке. А Интернет туда провести реально?
wind: aden13 пишет: А Интернет туда провести реально? Ну дык прогресс не стоит на месте, сейчас уже и мобильный интернет есть :-)). С уважением, В.
Aurum: Автроилъ пишет: Кто-нибудь может подсказать названия кораблей? Так это все те же типа Паллаша, типа Амур, соколенок и кто-то ещё.
aden13: Aurum пишет: Так это все те же типа Паллаша, типа Амур, соколенок и кто-то ещё. Я думаю, Автроилъ и так догадывается, какого типа... Он хотел бы, чтобы точно сказали: "Амур" или "Енисей", "Диана" или "Паллада"... Интересно, что это перед условным "Амуром"? Я так и не понял...
Автроилъ: Aurum пишет: типа Паллаша, типа Амур, соколенок и кто-то ещё. aden13 пишет: Так я и сам могу. Миноносец конечно малореально, если только нет где-то этого же изображения с конкретной подписью. А вот остальные попробовать определить можно. Интересно, что это перед условным "Амуром"? Я так и не понял... Во-во и я про то же. С уважением ...
Автроилъ: aden13 пишет: А Интернет туда провести реально? В Эстляндии интернет везде. У нас Европа, по городу кажный второй с ноутбуком ходит. С уважением ...
wind: aden13 пишет: Интересно, что это перед условным "Амуром"? Если ты имел ввиду то судно с двумя трубами, то вполне возможно это "Рюрик" ... С уважением, В.
wind: Хотя нет соврал-с :-)), помоему это "Боярин" ... С уважением, В. ЗЫ Хотя по железу, я еще тот специалист :-))
aden13: wind пишет: то вполне возможно это "Рюрик" ... Мелковат он для "Рюрика", сравни хотя бы с той же условной "Дианой". Трубы у нее намного выше, скорее всего все таки заградитель. А вот судно с олной трубой - действительно загадка. Сначала подумал, что "Гиляк", но вроде нет...
Автроилъ: wind пишет: Если ты имел ввиду то судно с двумя трубами, То это, действительно, "Рюрик", а вот, что перед ним такое однотрубное? С уважением ...
aden13: Автроилъ пишет: То это, действительно, "Рюрик", Да Вы что, какой "Рюрик"? Посмотрите на "Варяга" и тип "Диана"! Он что, настолько мельче них был?
Автроилъ: В пользу версии с "Рюриком" говорит и характерное для него носовое украшение. С уважением ...
aden13: Мелковат все таки...
Автроилъ: aden13 пишет: Мелковат все таки... Да не, это перспектива всё искажает. Опять же трубы у "Рюрика" именно такой высоты были (под марса-рей). С уважением ...
РЮРИК: Трехтрубный Дашка или Палашка - однозначно.
aden13: РЮРИК пишет: Трехтрубный Дашка или Палашка - однозначно. Да это-то понятьно. лучше скажи, что есть двухтрубная и однотрубная посудина...
РЮРИК: Однотрубный - канлодка Бобр.
wind: Сейчас глянул повнимательней, двухтрубное однозначно, либо Амур либо "Енисей" ... А однотрубное, может быть "Всадник" - "Гайдамак" ? С уважением, В.
РЮРИК: wind пишет: А однотрубное, может быть "Всадник" - "Гайдамак" ? На баке характерные для канлодок того времени орудийные порты. А минные крейсера размерами с миноносцы.
wind: РЮРИК пишет: На баке характерные для канлодок того времени орудийные порты. Я когда уже отправил, присмотрелся точно канонерка :-)) , просто качество фотографии, по крайней мере у меня вообще никакое :-((, все расплывется квадратиками :-((( ... С уважением, В.
РЮРИК: Да фотография качеством не блещет.
Автроилъ: РЮРИК пишет: Да фотография качеством не блещет. Чем богаты. присылают добрые люди (рыщут по интернету), а я свами делюсь. Кстати, из своих тоже выложил немало. Будет по теме - ещё достанем. С уважением ...
Aurum: РЮРИК пишет: Однотрубный - канлодка Бобр. Бобр или Сивуч потому что 3 мачты, нет штевневого торп. аппарата, низкий бак (видно по клюзам) Диана т.к в черный цвет окрашены самые краешки труб (у Паллады черн. полосы шире, а у Авроры самые широкие) Амур т.к. видны черные концы труб. У Енисея трубы полностью желтые.
aden13: РЮРИК пишет: Однотрубный - канлодка Бобр. А может "Кореец" ("Манджур")?
aden13: aden13 пишет: А может "Кореец" ("Манджур")? Сдаюсь. Сейчас рассмотрел еще крупнее, точно - "Бобр" (или "Сивуч")
temnikov:
denis: Великая княгиня Мария Николаевна (учебное судно Одесского училища торгового мореплавания)
denis:
denis: Вот это Гибралтар А это его другой берег?
Автроилъ: denis пишет: Вот это Гибралтар А это его другой берег? Безусловно интересно, но сдаётся мне, что форум наш относится к журналу "КОРТИК", а не к с детства любимому мною альманаху "ВОКРУГ СВЕТА". Снимки, конешшно, красивые, но пошто нам оплот английских колонизаторов на ветке, которая изначально предназначалась для фотографий ( только качественных) кораблей русского флота. Я понимаю, что такое может восхищать. И сам нечто подобное испытываю от созерцания котов, однако не распихиваю их изображения по всем топикам (хотя стоило бы). С неизменным уважением ...
denis: Интересно а русский флот через что проплывал в Средиземное море?
Автроилъ: [ denis пишет: Интересно а русский флотчерез что проплывал в Средиземное море А сколько котов верой и правдой «служило» на корветах и клиперах... За уши притянуть можно всё! denis пишет: флот через что проплывал Сей речевой оборот с точки зрения «морской грамматики» является грубой ошибкой. Корабли (и флоты), как известно, в море ходят - плавает в фекальных водах кое-что другое ... С уважением ...
wind: Автроилъ пишет: За уши притянуть можно всё! Уважаемый Автроилъ ну зачем же так :-(( , будте терпимей к людям ... А то что уважаемый denis разместил фотографии Гибралтара, это ведь как раз в теме :-)), действительно наш флот не раз ходил через Геркулесовы Столпы, да и рейд там тоже был :-)) ... С уважением, В.
Автроилъ: Тогда требую отменить историческую несправедливость и дискриминационное поведение нашей уважаемой администрации по отношению к котам, лучшим друзьям человека! За период существования "Кортика" администрация не посвятила (возможно сознательно) ни одной темы этим благородным существам, хотя ей должно быть известно, что даже в британском флоте котов награждали боевыми медалями (во вторую мировую войну). Таким лицемерием возмущен до глубины души! С уважением...
wind: Автроилъ пишет: За период существования "Кортика" администрация не посвятила (возможно сознательно) ни одной темы этим благородным существам Уважаемый Автроилъ, а кто Вам мешает открыть такую тему :-)) ? У меня правда по службе данного вида ничего нет, есть разсказ про корабельного пса "Хивинца" Джека (пудель) :-)), вот наверно и все о службе животных во флоте, что у меня есть :-))) ... С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: вот наверно и все о службе животных во флоте, что у меня есть Вы забыли о героине рассказа Н.Р. Гутана (МК 1906) «Дунька», который был напечатан в "Гангуте" (№12-бис за 1997 год). С уважением...
wind: Автроилъ пишет: Вы забыли И то верно :-)), вспомнил :-), было еще у Лукана в сборнике "Флот" про орла на "Березани" :-)) С уважением, В.
denis: Порт-артур
Автроилъ: Учебно-артиллерийский корабль "ИМПЕРАТОРЪ АЛЕКСАНДР II" в Средиземном море.
Автроилъ: Сделать такой снимок мог только художник. Ревельский рейд. Начало 19 века.
aden13: Автроилъ пишет: Начало 19 века. Скорее уж конец XIX - начало XX века...
Автроилъ: aden13 пишет: Скорее уж конец XIX - начало XX века... Совершенно правильно. Однозначно, башню заклинило. Это я прошлый век обозвал 19-ым. Зато сколько нам ещё предстоит... Всю жизнь мечтал на живого Троцкого (Л.Д. Бронштейна) посмотреть. С уважением...
aden13: Автроилъ пишет: Всю жизнь мечтал на живого Трокого (Л.Д. Бронштейна) посмотреть. С чего это вдруг? Что Вы с ним хотите сделать? Ледоруб Вам выслать? о-:)))
wind: aden13 пишет: Ледоруб Вам выслать? о-:))) Ага, и желательно не позже 1900 г. чтобы он отчудить не смог того что было ... :-)) . А парусник очеееееена похож на этот :-)) (это "Африка") С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: (это "Африка") Вполне возможно, она уже после японской войны была переведена в разряд учебных судов, отдана Водолазной школе и естественно протирала борта в Ревельской гавани. С уважением...
aden13: wind пишет: А парусник очеееееена похож на этот :-)) (это "Африка") А мне почему-то казалось, что это "Верный" ("Воин")... Хотя вполне возможно, что я не прав
Автроилъ: aden13 пишет: А мне почему-то казалось, что это "Верный" Ну, тогда ответьте, что там дам дальше стоит? С уважением ...
aden13: Автроилъ пишет: тогда ответьте, что там дам дальше стоит? Если не ошибаюсь, кто-то из трехбашенных "Адмиралов": "Лазарев" или "Грейг". А к чему вопрос, Вы меня проверяете на знание предмета?
Автроилъ: aden13 пишет: Вы меня проверяете на знание предмета? Господь с Вами! Чего проверять-то? Все почему-то за каждым словом видят двойной смысл. Так называемые броненосные башенные фрегаты были выведены из УАО, разоружены и сданы к порту в 1907 году. Стало быть фотография была сделана не позже этого года. Вот я об чем мыслил. А Вы какие-то козни с моей стороны ищете! С уважением ...
aden13: Автроилъ пишет: сданы к порту в 1907 году. Стало быть фотография была сделана не позже этого года. Разоружены и сданы к порту в марте 1907 года, значит фото не позже 1906 года.
Автроилъ: aden13 пишет: значит фото не позже 1906 года. Ага, теперь это Вы меня проверяете «на знание предмета», но боюсь, что зачёт могу не сдать - с детства не любил запоминать даты. Но всё-таки худо-бедно, но временные рамки мы обозначили. С уважением ...
aden13: Автроилъ пишет: с детства не любил запоминать даты. А запоминать не надо. Этот идиотизм еще в школе многим прививали. Зачем, когда луше иметь под рукой справочный материал?
Dmitry_N: итальянский каталог военных флотов рубежа 19-20 века. Национальная принадлежность в списке - по флагу. Русских кораблей не очень много, фотографии не очень большие, но есть интересные ракурсы и некоторые фото никогда раньше не видел. В общем, довольно интересно http://www.agenziabozzo.it/navi_da_guerra/C-Navi%20da%20Guerra/Elenco%20C-A.htm Ссылка отображается неправильно в форуме - нужно скопировать всю строку выше в буфер, а затем вставить в адресную строку.
Автроилъ: Уважаемый Dmitry_N позвольте с Вами не согласиться - все фотографии с русскими кораблями надерганы из российских изданий. С уважением ...
Dmitry_N: вполне возможно, но я оценил этот каталог, потому что есть там и другие корабли, не только российские. А вот в настоящий момент я копаюсь в библиотеке Конгресса США - там есть весьма интересные фото. И уж заведомо не из российских изданий, например Русские корабли в Америке. Скачиваю гигабайтами
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Скачиваю гигабайтами А делиться?! Я так не играю! С уважением ...
Автроилъ: К продолжению разговора: Башенный фрегат "Адмиралъ Грейгъ" на Ревельском рейде (предположительно 24 июня 1902 года на параде в честь визита кайзера Вильгельма II). Кстати, нашел у Р.М. Мельникова утверждение, что и "Лазаревъ" и "Грейгъ" состояли в УАО до 1911 года.
Автроилъ: Ледокол "Suur Tõll" в Адмиралтейском ковше Купеческой гавани (Таллин). Построен в 1914 году в Штеттине и первоначально назывался "Царь Михаилъ Фёдоровичъ". Участвовл в Первой мировой войне. После событий февраля 1917-ого переименован в "Волынецъ". 29 марта 1918 года захвачен финскими белогвардейцами и под финским флагом уведен в Ревель. Входил в состав флота Финляндии ("Jääkarhu"), затем Эстонии ("Suur Tõll"). С 1941 года в составе ВМФ СССР. С конца 60-х обычно использовался, как отопитель - стоял или в Ораниенбауме или в Кронштадте. В 1990 году переведён в Таллин для организации филиала музея ДКБФ, где и был брошен с разобранными механизмами и без команды на Балтийском заводе при уходе российского флота из Эстонии после предательского соглашения Ельцина с эстонскими сепаратистами. В данное время филиал Государственного Морского музея Эстонской республики.
aden13: Какая красивая фотография! Вы сами снимали? В любом случае, респект автору!!!
Автроилъ: aden13 пишет: Какая красивая фотография! Рад служить!
И.Р.: А нет ли у кого, господа, фото “Стрельны” (паровая яхта англ.постр. 1857) в бытность ее блокшивом №12 - с 1892 г.
Dmitry_N: фрегат "Ослябя" у берегов Америки в устье реки Потомак, 1863. Вид палубы. Из коллекции библиотеки Конгресса США (1.23 МБ)
Автроилъ: Монитор "Единорогъ" на Ревельском рейде. Автором этой фотографии был погибший на "Авроре" в Цусимском бою замечательный моряк, фотограф и художник, капитан 1-ого ранга Е.Р. Егорьев (МК 1874).
Автроилъ: Рейд Нагасаки. Броненосный крйсер "Асама" - один из наиболее успешно действовавших неприятельских кораблей в перид Русско-японской войны (1904-1905). Противник достойный. С уважением...
PSW: Старая французская открытка. Отряд контрадмирала Фелькерзама на рейде Порт-Саида.
aden13: Два очень красивых снимка ЛК "Три Святителя"
aden13: ЛК Ростислав
Рамзес: для Автроилъ - немного вдогонку по Волынцу (только сейчас глянул на накладку) , у финнов он Вяйнемяйненом именовался - предшественник весьма известного их броненосца (Йокарху єто совсем другой ледокол и более позднего периода постройки - у нас Сибиряковым после 45 года стал) , а вот как он к эстам попал интересно было бы подробности узнать -знаю , что в 23 , но первоначально по Юрьевскому миру его вроде бы должны были вернуть уже Союзу и даже в общий список возвращаемого внесли , ну а кто и за какие коврижки его недавним врагам подарил (в гражданскую он у финнов успешно отстоялся и нигде после захвата ими особо не светился) - может немного прольете свет на темное прошлое уже давно минувших дней ? (уж очень кораблю на "ельциных" в его долгой жизни везло и тут похоже кто - то подобный сработал)
aden13: Проставляюсь по поводу производства и награждения. Шикарное фото ЛК "Иоанн Златоуст". В таком ракурсе я других снимков не видел
Автроилъ: aden13 пишет: В таком ракурсе я других снимков не видел К этому ракурсу да ещё б немножко качества... С уважением, Автроилъ.
Сумрак: Достроечный бассейн фирмы "Beardmore's Dalmuir Naval Construction Works", 1908 г. "Рюрик"-II и HMS "Agamemnon". Пароход Доброфлота "Москва", построенный на "Engineering & Shipbuilding Co's Clydebank Shipyard", во время испытаний в заливе Клайд, 1898 г.
Автроилъ: Шикарные фотографии! С уважением...
kronma: Сумрак пишет: Достроечный бассейн фирмы "Beardmore's Dalmuir Naval Construction Works", 1908 г. "Рюрик"-II и HMS "Agamemnon". Вот ещё из этой серии...
Сумрак: Автроилъ пишет: Шикарные фотографии! Спасибо. Дарю ссылку. Это карта всех фотографий. Где-то 150 на морскую тематику. Есть еще одно фото "Рюрика" и "Агамемноном". Клайдбэнк Упсс... Уважаемый kronma уже успел
Сумрак: Броненосный крейсер "Адмирал Нахимов"
velbot-067: Сумрак, "Адмирал Нахимов" бесподобен, большое спасибо. С ув. Л
ABP_TOR: Вот такое фото с бея HMS Cambridge парусники попадались, но дающий залп-первый раз
Сумрак: Эскадренный броненосец "Сисой Великий"
Автроилъ: Сумрак пишет: Эскадренный броненосец "Сисой Великий" Где? (Страна, порт...) С уважением...
Dirk: Автроилъ пишет: Где? (Страна, порт...) Ясно дело, Порт-Артур. Вот склероз у меня, не помню, выкладывал ли такую фотку "Громобоя"?
kronma: Dirk пишет: Вот склероз у меня, не помню, выкладывал ли такую фотку "Громобоя"? Спасибо, замечательное фото! Мне кажется, или форштевень у него какой-то ободранный? И как объяснить тёмную полосу в подводной части, выше ватерлинии?
Сумрак: kronma пишет: И как объяснить тёмную полосу в подводной части, выше ватерлинии? Недогруз...
kronma: Сумрак пишет: Недогруз... Я не об этом. Под тёмной полосой поглядывается светлая подводная часть корпуса. Что это за полоса?
Сумрак: Вот еще три фотографии. В свое время, к сожалению, слетела база с наименованиями, а я не такой уж специалист по российскому императорскому... Но думаю, знатоки опознают...
wind: Я тоже не большой специалист по "железу" :-)), но точно знаю, первая фотография минный крейсер " Лейтенант Ильин " , просто у меня дома есть точно такая же фотография :-)) . С уважением, В.
wind: А самая нижняя помоему - минный крейсер "Абрек" , кстати как мне кажеться, очень "элегантный" кораблик :-)) ... С уважением, В.
АЗАРД: Средняя фотография – минный крейсер "Воевода". С уважением МК
Ad rem: Первые две фотографии выполнены Н.Апостоли, а "Абрек" был снят М.Bar., который, позднее, выпустил две прекрасные открытки с его изображением.
Сумрак: Для тех кто туда не заходит: http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=56312 http://www.hot.ee/revall/ wind пишет: А для тех кого туда не пускают ? С уважением, В. Автроилъ пишет: Действительно! Я тоже несмог зайти - объяснили, что уменя чего-то не хватает. С последним я может и соглашусь (сам за собой замечаю), но в приличном обществе за такие заявления могут и канделябром по голове дать. С уважением ... Я не знаю решили ли все Вы эту проблему или нет... Там когда зарубежный траффик больше российского - администратор вырубает доступ, когда нет, то доступ есть всем желающим. Вот сегодня он пока есть Отечесвтенные корабли времен РЯВ и ПМВ
Автроилъ: На БАЛАНСЕРЕ вполне корректны: Извините, но вашей подсети 212.7.30.65 (d4071e41) нет в списке русских подсетей провайдера Agava.Ru. Или туда всё же можно попасть? С уважением...
Сумрак: А он Вас ваааще не пускает даже зайти или не дает качать фото?
ABP_TOR: Зайти можно-качать нельзя
Сумрак: Надо сначала зарегестрироваться. А качать... Надо пробовать. Сегодня нельзя, завтра тоже, а послезавтра траффик могут и открыть. Я хоть там с 2003 года зарегистрирован, а вот так мыкаюсь уже больше года.
Сумрак: Автроилъ пишет: На БАЛАНСЕРЕ вполне корректны: цитата: Извините, но вашей подсети 212.7.30.65 (d4071e41) нет в списке русских подсетей провайдера Agava.Ru. Или туда всё же можно попасть? С уважением... Кстати, Ваш земляк ув. Темников ходит туда регулярно. Может он чем поможет?.. Вывесили сегодня такого "Новика" с итальянского сайта
Автроилъ: Сумрак пишет: Кстати, Ваш земляк ув. Темников ходит туда регулярно. Володя парень способный, он в голову, обычно, информацию запихивает, а не чизбургеры. Нам за ним не угнаться. С уважением...
Гайдукъ: Оно то неподелу но мне понравилось может кому тоже пригодится
Автроилъ: Гайдукъ пишет: Оно то неподелу Ну, так и надо было этот шедевр в топике о Гражданской Войне разместить. С уважением...
Dmitry_N: вот эту фототипию я нарыл в коллекциях Библиотеки Конгресса США. !!полтора мега!! Это Екатерининская гавань. "В феврале 1898 года последовало высочайшее повеление о перенесении уездного управления из Колы в Екатерининскую гавань. 7 июня 1899 года Николай 11 утвердил следующее мнение Государственного Совета: "Городскому поселению и порту при Екатерининской гавани присвоить название "АЛЕКСАНДРОВСК", а Кольский уезд в нынешних его границах переименовать в Александровский" (Третье Полное собрание законов Российской империи, № 17123). Ныне закрытое административно-территориальное образование г. Полярный. Показал это изображение Автроилу, он сказал, что почти наверняка это празднование открытия порта 24 июня 1899 г. На рейде "Светлана" с ЕИВВК Владимиром Александровичем на борту. Меня заинтересовал однотрубный военный корабль, выкрашенный в шаровый цвет, на заднем плане. Как выяснилось из описания торжеств по поводу открытия города и порта, в гавани присутствовали кроме крейсера "Светланы", норвежский броненосец "Торденшельд", пароходы "Император Николай II", "Королева Ольга Константиновна", "Сергей Витте", "Федор Чижов", "Преподобный Трифон", "Андрей Первозванный", "Мурман", "Пахтусов" (купленный казной для описи Карского моря - Именно "Пахтусов", а не "Пастухов"? не опечатка ли? - ДН) и финляндский пароход, зафрахтованный адмиралом С. О. Макаровым". Подробно об истории гавани и города http://www.zatopol.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=39 там есть и глава про празднование 24 июня 1899. Итак, мы видим, что из военных кораблей кроме "Светланы" там был лишь норвежец. Пошарился в сети и раскопал его изображение Да, действительно он... броненосец береговой обороны "Торденшельд" http://www.history.navy.mil/photos/sh-fornv/norway/tordnsk.htm Два корабля, две судьбы. О трагической судьбе "Светланы" нам известно. А "Торденшельд" прожил долгую жизнь - до 1940 года состоял на службе в норвежском флоте по прямому назначению - броненосец береговой обороны, в 1940 немцы, оккупировав Норвегию, подняли на нем флаг со свастикой. В 1945 году разбомблен союзниками и выбросился (вытащен?) на берег. В 1948 году разобран. А стояли когда-то рядом, празднично украшенные флагами.
Сумрак: Dmitry_N пишет: броненосец береговой обороны "Торденшельд" Звиняюсь, скорее "Торденскъольд". Избежал трагической судьбы "Норге" и "Эйдсвольда". Превращен немцами в плавбазу ПВО "Тетис". Про него и систер-шипа из справочника Шарнхорста и Бруммеля "Бывшие норв. броненосцы береговой обороны. 9.4.1940 захвачены герм. войсками в Хортене, где находились на консервации. Переоборудованы в плавучие зенитные батареи в Хортене, вступили в строй герм. флота 1.2.1941. Использовались для ПВО якорных стоянок флота; например, «Thetis» обеспечивал базирование ЛК «Tirpitz» в Каа-фьорде. «Nimphe» в мае 1945 г. поврежден брит. авиацией в Свольваэре, выбросился на берег, в конце года разобран. «Thetis» возвращен Норвегии, слом в 1947 г."
Dmitry_N: Уважаемый Сумрак В русской транскрипции города называются Парижем и Вашингтоном, а не Пари и Уошиннтон. Насколько я понимаю, датский флотоводец у нас называется Петер Торденшельд, а корабль назван, скорее всего в его честь. Кроме того, NAVAL HISTORICAL CENTER утверждает, что он был превращен не в "Тетис", а в "Нимфу", как пишут по ссылке, приведенной выше И последнее, касательно "Светланы". С.П.Шеин, делегат на Гаагской мирной конференции и С.П.Шеин, последний командир "Светланы" - один ли и тот же человек? Я уже задавал этот вопрос http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000040-000-0-0-1182795041 но ответа так и не последовало. Кто располагает другим портретом С.П.Шеина, поделитесь, пожалуйста
Сумрак: Dmitry_N пишет: Уважаемый Сумрак В русской транскрипции города называются Парижем и Вашингтоном, а не Пари и Уошиннтон. Насколько я понимаю, датский флотоводец у нас называется Петер Торденшельд, а корабль назван, скорее всего в его честь. Ну с этим спорить не собираюсь - когда-то слышал, что Виктор Гюго на самом делю просто Гю. Казалось только, что "...шельд" это скорее шведское - типа "Норденшельд". Dmitry_N пишет: Кроме того, NAVAL HISTORICAL CENTER утверждает, что он был превращен не в "Тетис", а в "Нимфу", как пишут по ссылке, приведенной выше Везде где не про амовский флот - у них могут быть ошибки. Так на одной из фотографий написано "Бисмарк", хотя по особенностям вооружения очень легко опознается "Тирпиц". А информацию по "Тетису" Шарнхорст брал из справочника Грёнера - это гораздо надежнее, хоть и не всегда
NORD: Коллеги! Имеется российские фотоснимоки открытия порта Александровск-на-Мурмане. Их не надо искать в коллекциях Библиотеки Конгресса США, правда они не цветные и ракурс другой. В пятницу через WIND вытавлю. С ув. nord.
Автроилъ: NORD пишет: В пятницу через WIND вытавлю Ждём-с!
aden13: Dmitry_N пишет: Именно "Пахтусов", а не "Пастухов"? не опечатка ли? - ДН) Нет, Дим, не опечатка. Пароход так и назывался: "Пахтусов"
NORD: Коллеги! Фото Екатерининской гавани в 1899 г. нашел, но ... только на следующей неделе отсканирую. Норвежский броненосец береговой оброны называется "Торденшёльд" (см. Военные флоты. 1946-47. М.: Воениздат, 1947.). Кроме того у норвежцев было 4 броненосца береговой обороны. Все они к 1947 г. исключены из списков флота и отправлены на разделку. На следующей неделе дам расшифровку всех судов. которые стоят в Екатерининской гавани, по фототипии выставленной Dmitry_N. По "Пахтусову" также дам информацию, как и по административномк пароходу "Мурман". С ув. Nord.
wind: Вот фото присланое ув. NORD С уважением, В.
NORD: Колеги! Фото Екатерининской гавани 1899 г., аналогичное фототтпии, выставленной Dmitry_N, только черно-белая открытка, изданная Шерером. Так что фототипия и черно-белая открытка идентичны по ракурсу и по судам, которые на них изображены. Преимущество американской фототипии - это цвет. По остальным фото Екатерининской гавани - смотри предедущий пост. С ув. Nord.
ркр065: NORD пишет: черно-белая открытка, изданная Шерером. Не являюсь большим специалистом по открыткам, но некоторые из них приходилось держать в руках. Видел несколько лет назад еще как минимум две открытки из той же серии, в основе которых фотографии гавани с теми же судами, сделанные в тот же день с других ракурсов. Увы, заявленная хозяином цена не позволила заполучить их в личное пользование
Автроилъ: ркр065 пишет: ...заявленная хозяином цена не позволила заполучить их в личное пользование А это сколько, если в русских рублях? С уважением...
Автроилъ: В продолжение разговора. КР "Светлана" в Екатерининской гавани на празднествах по поводу открытия порта Александровска на Мурмане (24.06.1899) с Великим Князем Владимиром Александровичем на борту. Слева за крейсером видна корма, столь понравившегося Дмитрию "Торденшельда".
Сумрак: NORD пишет: Норвежский броненосец береговой оброны называется "Торденшёльд" (см. Военные флоты. 1946-47. М.: Воениздат, 1947.). Кроме того у норвежцев было 4 броненосца береговой обороны. Все они к 1947 г. исключены из списков флота и отправлены на разделку. Не хочу никого достать своим занудстовом по поводу норвежских ББО, но хотелось бы уточнить информацию уважаемого NORD'а . Всего в строй потомки викингов успели ввести 4 штуки - первая пара, уже упоминавшиеся, «Harald Haarfagre» (1897), «Tordenskjold» (1897) и более новейшие «Norge» (1899), «Eidsvold» (1899). В отличие от первых двух судьба второй пары сложилась гораздо трагичнее: «Eidsvold» 9.4.1940 торедирован у входа в гавань Нарвика германским ЭМ "Wilhelm Heindkamp", взорвался и затонул. «Norge» тогда же торедирован в гавани Нарвика германским ЭМ "Bernd von Arnim", перевернулся и затонул. Норвежцы пытались построить еще два и заказали их в Британии - "Бьоргвин" и "Нидарос", но тут на их беду началась ПМВ и правительсво Соединнего королевства реквизировала их. В итоге флот Его Величества пополнился мониторами "Glatton" и "Gorgon".
ркр065: Автроилъ пишет: А это сколько, если в русских рублях? Давно это было, так что точно уже не вспомню. Но, скорее всего, что-то более 800 рублей. Тогда я не готов был платить такие деньги за подобные сюжеты. Тем более, что первую открытку (с тем видом, что здесь выставлен) уже купил чуть ранее всего за 300 р.
Автроилъ: ркр065 пишет: Давно это было... В буколические времена (когда я это начинал собирать) хорошая открытка стоила 50 копеек. С уважением...
aden13: Для ув. Автроилъ Вы говорили, что любите такие фотографии... ЛК Иоанн Златоуст. Лето 1915 года
Автроилъ: aden13 пишет: Вы говорили, что любите такие фотографии... Обожаю! Это называется «стрелять рябчиков». Благодарю. С уважением...
Сумрак: Автроилъ пишет: Обожаю! Ну, тогда Вам и такое должно понравиться Как я понял, это кто-то из "севастополей" в Гельсингфорсе. Взято на "балансере".
NORD: Коллеги! Как и обещал привожу список кораблей и судов в Екатерининской гавани по фототипии, выставленной Dmitry-N (пост 441), расшифровка идет слева на право: русский крейсер "Светлана" пароход "Пахтусов" научное судно "Андрей Первозванный" норвежский броненосец береговой обороны "Торденшёльд" парусное судно административный пароход "Мурман" пароход "Товарищества Архангальско-Мурманского срочного пароходства " - "Чижов". Пароход "Федор Чижов" появился в ТАМСП только в 1092 г. Поэтому не надо их путать. До 1901 г. был "Чижов", а с 1902 г. "Федор Чижов". финский пароход, арендованный адмиралом Макаровы, к сожалению его название пока не удалось установить. у причал стоит парусный барк. Вот все корабли и суда . изображенные на фототипии. Для Сумрака. Пояснения по 4 норвежским броненосцам береговой обороны дал только потому. что в Вашем посте 49, не понятно разъяснена судьба броненосцев. Фото получил, отсканировал, завата попытаюся через WINDa выставить на форуме. С ув. nord.
NORD:
NORD: Коллеги! Выставляю рисунок парохода "Вера", принадлежащего Соловецкому монастырю. В период Первой Мировой войны - флагманский корабль дивизиона траления. Погиб 22.12.1916. С ув. nord.
Рамзес: для NORD - финсий пароход на фото праздника вероятней всего Вега , будущий Михаил Кази (ТАМСП), точно определить с такого расстояния сложно , но это пожалуй единственный подходящий вариант , да и в пароходстве он как раз примерно в то время появился , видно Макаров договорился о продаже чтобы на Балтику не возвращать (не шибко молодой "паренек" к тому времени уже был и хозяин вероятно рад был от него избавиться , а у Архангело - Мкрманцев он еще послужил) ну а первый Чижов (без Федор) - Погиб 1/14 9 1901 г. в Белом море у мыса Вепрь правда с именем мыса могу и ошибиться
NORD: Фото Екатерининской гавани. У причалов "Товарищества Архангельско-Мурманского пароходства" (слева) стоят пароходы ТАМСП. административны пароход "Мурман", справа- пароход "Пахтусов". пароход ТАМСП "Ломоносов" у причала в порту Александровск-на-Мурмане, в 1899 г.?. Коллеги! Как и обещал выставляю Екатеринскую гавань. Источник: Северный край. СПБ., 1914. С ув. nord.
NORD: Для Рамзеса. Надпись на рубке финского парохода не соответствует (по количеству букв) названию, которое Вы приводите. С ув. nord.
Автроилъ: Линейный корабль "Севастополь" в Морском канале. 1914 год.
NORD: Коллеги! В дополнение к посту 45 фото Екатерининской гавани. У причала стоят суда "Товарищества Архангнельско-Мурманского срочного пароходста" ближайший корпус к нам - "Сергей Витте", вторым корпусом - "Королева Ольга Константиновна", третьим корпусом - "Император Николай II". Все по этим судам. С ув. nord.
Автроилъ: NORD пишет: "Император Николай II". Это который? Тот самый, что в Первую мировую в качестве госпитального судна входил в состав Бф (с 02.03.1917 переименован в "Товарищъ") или какой-то другой? С уважением...
NORD: Для Автроила. Пароход "Император Николай II" принадлежал "ТОвариществу Архангельско-Мурманского срочного пароходства" и в течение Первой мировой войны ходил только по северным морям. Никогда не был на балтике в годы войны. а тем более в качестве госпитального судна. Перименован после 1917 г., но оставался на Севере. С ув. nord.
Автроилъ: NORD пишет: Никогда не был на балтике в годы войны. Получается, что на каждом море был свой "Императоръ Николай II"? А как он назывался после 1917 года? С уважением...
Рамзес: для Автроила (из пока не опубликованного) балтиец IMPERATOR NIKOLAI II Year:1898 Builder:Howaldtswerke Location yard:Kiel Yard No: 334 Date of completion:5.98 Type:P-C Tons:915 LPP:67.9 Beam:9.6 Number screws/Mchy/Speed (kn):1T-11 Owner Completed:Rigaer DG,Riga Flag:RS History:1917 TOVARISCH (БФ с 14)- 20 REVAL (дат Det Ostasiatiske Co) Disposal Data:10.1.21 wrk near Stolpmunde северянин «ИМПЕРАТОР НИКОЛАЙ II» 1896 г.; William Dobson & Co, Ньюкасл (Англия);строй. № 75 Товаро-пассажирский двухвинтовой пароход заказан Товариществом в 1895 г., спущен 15 /28 2 1896 г., в 4 1896 г. передан заказчику. Обслуживал Мурманскую линию, на зиму с грузом рыбы в С.-Петербург.В начале 1907 г. ремонт в Лайском доке (устье Северной Двины). В 5 1917 г. переименован в «МИХАИЛ СИДОРОВ» . в 8 1918 взят англичанами, передан компании «C.G.Wilkinson, Newcastle», и вскоре угнан за рубеж - 1922 продан комп. «Egypt & Levant S.S. Co Ltd» (англ T. Bowen Rees & Co) как. «ANTIOCH», в 1924 г. продан турецкому правительству как «ANTALYA». Разобран в 1959 г. в Стамбуле А вообще (если поискать) тезки государя - императора практически на каждом морском бассейне были (да и на многих речных) на ЧМ это например будущий транспорт - 29 он же Вече он же Ильич (владелец РОПИТ)
kronma: Помогите опознать пароход, плиз... Не уверен, что это ВМВ, может быть и 20-30-е годы. Трапециевидная носовая надстройка на полубаке, с четырьмя прямоугольными окнами в лобовой стенке, на правом крыле мостика - стол для карт, и весьма характерный парусиновый обвес на ходовом мостике. Кто бы это мог быть? Может, какой трофей? Фото из коллекции Д. Яшкова (Санкт-Петербург).
NORD: Коллеги! Нашел интересные фотоснимки в журнале. который указан под фото. С ув. nord.
NORD: Коллеги! Не получилось. Журнал немецкий, Die Woche, 1905, № 29. S. 1243. C ув. nord.
vvy: Рамзес пишет: в 1924 г. продан турецкому правительству как «ANTALYA». На самом деле перименован в "Mersin".
NORD: Коллеги! По поводу производства меня в офицеры - прошу!
NORD:
NORD:
NORD:
NORD:
Рамзес: для NORD - спасибо за интересную подборку , в иностранцах если честно я не силен , но их корабли во льду весьма редко попадались , нижнее фото похоже черноморский пограничник Ворон , затопленный это вероятно Народоволец в Питере в 20 или 21 , по двухтрубнику наверное кто - то из балтийских посыльников вот только кто ? - это надо посидеть , посравнивать - а вот минный катер это явно для Тритона загадка - не так давно на Цусиме появлялся его собрат с № 15 на борту и в целом пришли к выводу , что кораблей этого типа с номерами больше 10 вроде не должно быть , а тут уже второй - весьма интересно , может у Вас по ним есть чего побольше ? для vvy - Вы конечно правы по Мерсину , это я его чего - то с Ломоносовым тоже к туркам в конце - концов попавшим именно в этом моменте перепутал
Рамзес: с нижним фото от уважаемого NORD ошибся - пограничный сторожевик это Ястреб (не Ворон) , а вот двухтрубный ледокол на фото это кто - то из балтийской парочки Огонь - Пурга , всего для Военного ведомства и моряков в Ревеле их строили 6 , но вот сколько реально заложили - спустили и кто кроме вышеупомянутой парочки вступил в строй (если вступил) как и планируемые имена остальных 4 я не знаю
Автроилъ: Для Nord'a. Пограничник замечательный, однако мне тоже мнится, что это "Ястребъ", затопленный белогвардейцами в феврале 1920-ого при оставлении Ейска. Что же касается линкора во льду, то это флагман германской эскадры на Ревельском рейде в марте 1918 года. С уважением...
Гайдукъ: Рамзес пишет: а вот минный катер это явно для Тритона загадка - не так давно на Цусиме появлялся его собрат с № 15 на борту и в целом пришли к выводу , что кораблей этого типа с номерами больше 10 вроде не должно быть , а тут уже второй - весьма интересно , может у Вас по ним есть чего побольше ? Стационары- по номерам вопрос спорный. Фотография сделанна на территории Ижорского Адмиралтейского завода. Сие точно - данное место (мост через канал) в своем первозданном виде сохранился до сих пор. Гуляя по городу Колпино его можно заметить заглянув на бальваре Свободы через ограждение (кстати из орудийных стволов) внутрь завода. Из фотографии видно что номер нанесен уже на заводе.
Сумрак: Несколько затянувшийся простав по проводу производства в мичманы. ЛК «Гангут» на Неве 10.07.1914 г. ЛК «Севастополь» покидает Балтийский завод, июль 1914 г.
Сумрак: И еще два фото эскадренного броненосца "Гангут". Взяты в свое время на "цусиме" - вывешивал кто-то из уважаемых питерских коллег.
Автроилъ: Не-е ребята, так дело не пойдёт! Таскать «картинки» с "Цусимы" по многим соображениям крайне не этично. Думаю, что Wind тоже поддержит меня в этом. С уважением...
Dmitry_N: а между прочим глючит что-то на Цусиме. Хотел пересмотреть "Гангут" на странице http://www.tsushima.org.ru/foto_russ2_gangut2.htm#1 а картинки не грузятся
Рамзес: для Автроилъ - а кто именно во льдах не подскажите , в эскадру Мейера вроде броненосцы не входили (только Беовульф и тот больше как ледокол , а не боевой корабль) , это же на тип Гессен немного похож для Гайдукъ - это не стационар на фото , тип назывался рабочий минный катер, таких фот уже с десяток набралось , кроме того , что они немного отличались размерами , этих и строилось гораздо больше чем стационаров , но у меня для них пока максимальный "верхний" № 12 (для Кронштадтской крепости) тут же 14 и был 15 Что смущает при розысках именно этих катеров (Военного ведомства) похоже все строили Охтинская верфь и Ижорский завод в период 1908 - 1914 гг , но в каждой крепости где они были - носили одни и те же номера типа № 1 - № 7 как на Балтике , так и на ЧМ и очень сложно отследить их перемещения , например катера Усть - двинской крепости это вроде бывшие Либавские , попавшие сюда после расформирования Либавской крепости и в августе 17 какая - то часть (или даже все) при оставлении города ушли , но куда - в Ревеле они не замечены , а в Свеаборге и Кронштадте свои с такими же № были - вот и путаница, к тому же какие - то еще и из Владика перебросили на БФ , но те для меня вообще темный лес
Автроилъ: Автроилъ пишет: Думаю, что Wind тоже поддержит меня в этом. Наш Главный решил дипломатично промолчать...
NORD: Коллеги! Вот атрибуция по фотоснимкам (даю сверху вниз): 1. ледокол БОРИВОЙ, 1916, во время ходовых испытаний, на гафеле флаг России. В СФ СКР ПУРГА, погиб 03.04.1939. 2. катер 14 на акватори завода, 1915-1916 гг. 3. Народоволец. до подъёма. 4. немецкий линкор ШЛЕЗИЕН. 192--до 1933 г. 5. пограничный корабль Ястреб, ЧФ, до войны 1914 г. Большое спасибо, рад, что чем-то смог Вас порадовать. Вопрос- надо ли выставлять аналогичные фото из своих запасников? С ув. nord.
Рамзес: для NORD - конечно - конечно , по Боривою , я и забыл , что он это имя нес (привык к Пурге а букв на названии явно больше) вот и боялся "промахнуться" для Автроилъ (не в обиду) - не знал , что Шлезиен у вас в "земляках" по месту обитания числился, по всем записям его на восток дальше Вестерплятте не носило , если действительно был в Ревеле в 18 году весьма интересная страничка в судьбе да а катерками хотелось бы разобраться
NORD: Уважаемый WIND. К сожалению, Вы так и не ответили на мои личные сообощения Вам. Сегодня выставил фото снимок из опубликованного источника. В дальнейшем более не буду выставлять на ФОРУМЕ каких-либо фото или статей из опубликовнанных источников. С ув. NORD.
Автроилъ: NORD пишет: ... немецкий линкор ШЛЕЗИЕН. 192--до 1933 г. Рамзес пишет: ...не знал , что Шлезиен у вас в "земляках" по месту обитания числился. 1. Что означает «192 до 1933 года»? 2. Линкор отснят на рейде Ревеля однозначно. Известны несколько подобных же фотографий, в том числе известного фотографа Е. Иванова. С уважением...
Автроилъ: NORD пишет: В дальнейшем более не буду выставлять... Выставляйте, пожалуйста, хоть чёрта в ступе (по возможности, указав источник) - разговор был о том, что с тащить именно с "Цусимы" несколько неэтично. С уважением...
NORD: Коллеги! Я имелл ввиду не Форум ЦУСИМА, а то, что берутся фотоснимки из опубликованных источников (печатных и только печатных). О ссылка - тут вопросов нет, обязан указать. По поводу линкора "Шлезен", он снят в период с 1920 г. по 1933 г., так указано в источнике. "192-1933", не пропечателся "0". Извините, с ув. nord.
Сумрак: Ну если так... Тогда пусть модератор снесет те два фото "Гангута"... Поищу что-нибудь еще... Хотя... почему этичнее выставлять фото "Андрея Первозванного" с "Авиабазы" Балансера, чем "Гангута" с "цусимы" Шишова...
wind: Сумрак да все нормально, если Вы указали источник, то считаю вообще проблем никаких, выставляйте Автроилъ пишет: хоть чёрта в ступе :-))) , это ведь Ваше право, выставлять то, что считаете нужный и интересным . Тем более не все на Цусиму ходят, да и не в упрек Цусиме будет сказано, там в основном "сказочники" собрались, спорят до хрипоты, чтобы было бы если бы Россия исхитрилась и построила бы к Японской войне "бородинцев" с пятью башнями, или отправила все свои подводные лодки для блокирования япоских портов :-)), а то и Рожественского норовят отправить вокруг Японии во Владивосток :-)) ... и в этом потоке "альтернативы" тонет и теряется то, что может представлять интерес для историков с нормальной "ориентацией" :-))), повторюсь это сугубо мое личное мнение и я его никому не навязываю ... Да и с "неформальной" лексикой там помоему, уж через чур :-(((( ... Так что , ув. Сумрак все в Ваших руках ;-)) С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: . Тем более не все на Цусиму ходят ... Пусть не все, но ведь ходят или ходили. Опять же "Кортик", как считают многие, является естественным конкурентом "Цусимы" и именно по этой причине, дабы избежать каких-либо упрёков в дальнейшем, мне кажется, мы должны воздержаться от публикации их материалов. При этом, конешшно, никоим образом давать ссылки не возбраняется. Не знаю, поймёте ли Вы меня правильно, но, как в свё время гворил Аркадий Райкин: «Мне это так кажется... » С уважением...
Рамзес: для Автроилъ - то , что линкор на рейде Ревеля я практически не сомневаюсь , Ваши познания местной географии и старых открыток гораздо лучше моих , смутила именно подпись от уважаемого NORD , а конкретно , что это Шлезиен - его после Ютланда насколько я знаю в море выгнали только уже где - то в начале 20 - х , вот и хочется уточнить он ли или кто другой ? Ну конечно на поденное расписание жизни всех немецких броненосцев я не претендую , но вот именно этого момента я не встречал - и Вы тоже пишете именно об открытке (не о Шлезиене) или о имени корабя на ней точных данных нет ? - уж извините за дотошность
Ad rem: Сумрак пишет: И еще два фото эскадренного броненосца "Гангут". Взяты в свое время на "цусиме" - вывешивал кто-то из уважаемых питерских коллег Кто-то прямо указан на [url=http://www.tsushima.org.ru/fotoarhiv/russia/ebr_gangut/gangut.htmстранице]click here[/url]. Я из Питера, Kromna из Москвы.
Ad rem: Автроилъ пишет: "Кортик", как считают многие, является естественным конкурентом "Цусимы" Да, вряд ли. У каждого свои предпочтения - кому-то "железо", кому-то "люди". В конце концов "океаны - объединяют", а не разъединяют людей. Счастье - это когда тебя понимают и у тебя есть единомышленники.
wind: Ad rem пишет: Да, вряд ли. Согласен с Вами, да и не ставилось такой цели :-)), на Цусиме в основном обитают "железячники" :-)) , моделисты и "альтернативщики" :-)) , у нас же больше по людям, хотя тоже есть знающие "железо" люди . Так что никакой "конкуренции", если была конкуренция, то у нас бы было зарегистрированно примерно столько же сколько на Цусиме ;-)), потому что практически все Цусимцы хоть по разу но заходили к нам в гости :-)), но как видите результат на лицо :-))) . С уважением, В.
Dirk: Да уж, цели ставились разные, но конкурировать с "Цусимой" - никогда.
Автроилъ: Ad rem пишет: В конце концов "океаны - объединяют", а не разъединяют людей. Так я ж и не бью в барабаны, призывая в поход, а наоборот говорю: «Тс-с! Кабы чего не вышло!» С уважением...
NORD: Колеги! Суть моего вопроса такова. Имею ли я право выставлять на ФОРУМЕ КОРТИКА материалы из других современных печатных источников, которые идут в продаже. не нарушаю ли я авторское право и не приношу ли я вред авторам статей. прерятствуя продаже их материала, в которы йони вложили труд и деньги. Ведь надо реализовать издание!!!! А информация уже ......... ушла. Вопрос о ссылка- отпадает - ЭТО ОБЯЗАН ДЕЛАТЬ КАЖДЫЙ АВТОР. С ув. nord.
Ad rem: NORD пишет: Имею ли я право выставлять на ФОРУМЕ КОРТИКА материалы из других современных печатных источников, которые идут в продаже. Имеете, как материал приводимый в качестве примера подтверждающего, иллюстрирующего и т.п... Не вдавайтесь в эти "дебри авторского права" - это пустое. На "Цусиме" немало поспорили на эту тему, да все одно - круги по воде. Здесь на Вас никто бочку катить не будет. Вы же не выкладываете книги, которые только что вышли из печати.
NORD: Коллеги! В том то и дело, что материал идет тот, который только что вышел из печати. В это то и вся соль!!!! С ув. nord.
Ad rem: NORD пишет: В том то и дело, что материал идет тот, который только что вышел из печати. В это то и вся соль!!!! Что это выщло из печати?
NORD: оллеги! Имеются ввиду материалы из последних номеров "Антиквариата" и "Военно-исторического архива". С ув. nord.
Автроилъ: Ad rem пишет: Что это выщло из печати? Хотим знать, что такое пытаюся от нас скрыть под всяческими надуманными предлогами? С уважением...
Автроилъ: ЛК "Генералъ Алексеевъ" в Новороссийске. (Прислал Б. Лемачко)
NORD: Для Автроила. Посмотрите раздел "Пополнение в моем книжном шкафу", там информ-ция дана. Из-за нее вся эта переписка и идет. С ув. nord
А.Полутов: Добрый день! Помогите опознать сей крейсер. Владивосток, 1958-1960 гг.
Автроилъ: NORD пишет: ... раздел "Пополнение в моем книжном шкафу", там информ-ция дана. Это из серии «В огороде бузина, а в Киеве дядька». Здесь то тема о кораблях! С уважением...
Сумрак: Можно сказать свои пять копеек. Вывешивая свежие материалы - Вы в основной массе случаев наносите финансовый вред не их автору, а издательству. Автор что - получил гонорар и ему дела до этого почти всегда нет, а может даже и приветствуется. Но это конечно не в том случае, если он сам издатель. И правильно сказал уважаемый Ad rem "Не вдавайтесь в эти "дебри авторского права" - это пустое. На "Цусиме" немало поспорили на эту тему, да все одно - круги по воде." Люди разные - кому что нравиться. По себе скажу - литературы в последнее время много прибавилось, благо соавтор снабжает, но вся в электронном виде. А душа не лежит ее читать с монитора или распечатки. ХОЧЕТСЯ ДЕРЖАТЬ В РУКАХ КНИГУ.
Автроилъ: Рамзес пишет: ...и Вы тоже пишете именно об открытке... Вы справедливо заметили - уверенности у меня нет, а запись пока не могу найти. Дам информацию позже. С уважением...
Рамзес: для Автроилъ - спасибо , конечно по немцу подожду - у меня все больше сомнения , что это именно Шлезиен и к этому есть основания и по поводу Вашего последнего фото (тоже не из банальной вредности , а для уточнения факта) пороюсь в своих закромах , но если место точно Новоросийск вероятно на фото линкор еще как Воля (не Генерал Алексеев) , нужно посмотреть где он был в 19 году и когда вернули союзники - в 20 он на рейде порта вряд - ли мог быть (город сдали еще в начале года , а в эвакуации он по моему не участвовал), в 18 он тут был еще как Воля - ну думаю этот момент с подписью уточню уже завтра
velbot-067: Вот пожалуйста: Сенявин 125 Визит в Индонезию. Стоит у причала Танджунг-приок, ноябрь 1959 года
PSW: Корабли интервентов на рейде Владивостока
Автроилъ: Рамзес пишет: ...ну думаю этот момент с подписью уточню уже завтра. Буду по понятным причинам только рад! С уважением...
Сумрак: По поводу "Шлезиена" - это точно не он. Кто-то из "брауншвейгов" - обратите внимание на башни СК, которых нет на "дойчляндах". Вот "Шлезиен" в 1910 г. А вот "Брауншвейг" в 1903 г.
Сумрак: Точно не "Лотринген", он перестраивался еще во время войны в носителя гидроавиации и не "Пройссен", с него не снимали 170-мм пушки. Остается "Брауншвейг", "Эльзас" и "Гессен".
Рамзес: для Сумрак - моя версия на фото Виттельсбах, он был флагманом флотилии катеров - тральщиков в тех водах и даже в начале мая 18 в Финском заливе "отметился" , но что смущает - его для этого весьма солидно перестроили (правда похоже уже к концу войны) и мог нести катера на борту (аналогично поступили кажется и с Лотринген), эскадра Мейера в которую входил Беовульф (кстати ББО) шла в Финляндию из Данцига и в Ревель ни по дороге туда , ни по дороге назад не заходила - а вообще подождем авторитетного мнения уважаемого Автроилъ , надеюсь за грядущие выходные он этот маленький секрет в своих закромах точно найдет По тому , что на фото не Шлезиен уверен на 100 процентов еще со вчерашнего дня , ну почему - это уже другой вопрос Ну а так действительно интересно - по известным источникам немцы в воды восточной Балтики кроме флотилии с десантом фон дер Гольца крупных кораблей после осени 17 года не посылали , получается же , что это не так - обычно пишут лишь о мелочи типа тральщик - номерной миноносец + трофеи , а тут "цельный" линкор хоть и додредноутного типа "нарисовался" , а такие ребята в военное время обычно сами не ходят и наверняка в рейсе в Ревель и какой конвой имел , а может даже и не один приходил и кого еще из собратьев с собой притащил - у немцев додредноуты после Ютланда практически не использовались и вполне могли кому из них такое "учебно - практическое" плавание в относительно спокойные воды устроить
Автроилъ: Рамзес пишет: ...он этот маленький секрет в своих закромах точно найдет Найдёт, найдёт - самому интересно. Компот в другом. В своё время мог купить штук восемь «разновидностей» этого сюжета, но по своей безграничной глупости этого не сделал - как и большинство исследователей того времени был зациклен на периоде Русско-японской войны. Вот что-то мнится мне, что это всё-таки - "Брауншвейг". Завтра после трудовой ночи постараюсь всё найти, а сегодня уже не до этого. С уважением...
Автроилъ: PSW пишет: Корабли интервентов на рейде Владивостока А если с другой стороны посмотреть - навроде как союзники по коалиции. Всё в мире относительно. С уважением...
temnikov: От итальянских колег:
kronma: Мне кажется, или на броненосце подняты два гюйса - на флаг- и гюйс-штоках? Почему? Может, это поможет определить дату снимка?
Рамзес: для Автроилъ - ну незванных гостей как союзниками не называй , а все интервентами окажутся (это я к фотке во Владике) Россия плохо или хорошо из войны к тому времени вышла и эти бывшие товарищи из союзников сразу превратились в подпись от уважаемого PSW, в отличие от Мурманска Владику финны вроде не угрожали и им никто билетов на званный ужин с фотаном и пикничком не рассылал , а очень скоро (точной даты фоты нет - может уже и во время ее появления) эти "гости дорогие" в хозяева на чужой земле полезли и очень "убедительно" их пришлось просить освободить занятое по чужому билету "место в партере" Ну чей - то не спится и я полез Вашу просьбу по дредноуту смотреть (сразу скажу фотку где - то видел в бумаге , но чтобы ее найти это неделю архив перерывать нужно - пока подвиг не для меня), могу сказать лишь одно - если сомнения в месте фоты нет и это Новороссийск - на фоте точно Воля , дальше ее жизнь так - уход к немцам в Новороссийск, дембель руского экипажа и бледные попытки немцев ввести в строй (из Севастополя никуда не отлучался по серьезному) , потом англы практически сразу уводят его в Измит и тут он "загорает" безотлучно до конца октября 19 года , 1 ноября его приводят на буксире в Севу и передают белым , но те из - за нехватки экипажа держат его тут в порту ведя мелкий ремонт (напомню и с топливом проблемы были) , Новороссийск пал в марте 20 и дредноут в его эвакуации конечно не участвовал - то есть у Генерала Алексеева такого путешествия в биографии не было и это точно Воля - ну а по серьезному линкор вышел в море уже летом практически с половинной командой и ту набрали в основном из смеси беглецов с речных флотилий и малознакомых с делом добровольцев для обстрела Очаковских батарей - а дальше Вам все хорошо известно и финал - Бизерта Рад если смог немного помочь развеять Ваши сомнения для PSW - нужно определить , что за "железо" на фотке (фейсы интервентов - адмиралов вроде подписаны) или это просто для души ?
Рамзес: для kronma - а у Вас нет сомнения , что это броненосец ? В периоде я не шибко силен (мое чуть позже) ну думаю нижний снимок это Минин (по числу букв на носу по крайней мере совпадает - не все слова с твердым знаком на конце в алфавите писались и Минин из этой серии) или Вы по дальнему кораблю ? Место же- возможно так любимый уважаемым Автроилъ Ревельский рейд - по крайней мере рангоут парусный ему уже серьезно "подчистили" а это сделали после того как он флагманом учебного отряда стал и после этого дальних походов в биографии кажись не было (хватило ума в 4 Тихоокеанскую старика не записать)
А.Полутов: Корабли интервентов на рейде Владивостока Крайний слева корабль у пирса (Адмиральская пристань) - "Хидзэн", затем у пирса (почти по центру фото) броненосный крейсер "Suffolk" (Англия), следующий за ним у другого пирса - броненосный крейсер "Brooklyn" (САСШ). Американец и англичанин стоят там, где обычно стояли крейсеры Владивостокского отряда, а сейчас это район 33-го причала. На якорях стоят слева направо: бронепалубный крейсер "Хайюн" (Китай) (На Вашей фотографии его не видно) и корабль береговой обороны "Ивами". Здесь почти такая же фотография. http://inchon.forum24.ru/?1-10-0-00000002-000-0-0-1190945130
kronma: Рамзес пишет: для kronma - а у Вас нет сомнения , что это броненосец ? Ув. Рамзес, я имел в виду фото с германским кораблём во льду. Это на нём, вроде бы, два гюйса...
aden13: Рамзес пишет: думаю нижний снимок это Минин Это Дмитрий Донской
kronma: Рамзес пишет: (сразу скажу фотку где - то видел в бумаге , но чтобы ее найти это неделю архив перерывать нужно - пока подвиг не для меня) Нашёл эту фотку "в бумаге" http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/08/Pictures/49.jpg да ещё и с аннотацией - "Воля", Новороссийск, 1918г. По поводу броненосца во льдах - а ведь у него на флаг-штоке поднят не гюйс, а флаг Веймарской республики. В каком году она образовалась? Вроде бы, после ПМВ, по результатам Версальского договора. И ещё, сугубо ИМХО - одежда на людях в углу снимка, всё же ближе к 20-м...30-м годам ("пальтецо такое, кепочка..."). Прошу не пинать, это строго субъективное мнение.
Сумрак: Рамзес пишет: для Сумрак - моя версия на фото Виттельсбах, "Виттельсбах" двухтрубный. kronma пишет: По поводу броненосца во льдах - а ведь у него на флаг-штоке поднят не гюйс, а флаг Веймарской республики. В каком году она образовалась? Вроде бы, после ПМВ, по результатам Версальского договора. Совершенно верно - значит фото сделано после 20-го года. Далее смотрим на казематные орудия. Хоршо видны 1-е, 4-е и 5. 170-мм орудия с "брауншвейгов", если верить Эммериху (а у него часто всречаются ошибки), сняты в 1921 г. - на "Брауншвейге" и "Гессене" - осталось 12, а на "Эльзасе" - 10.
Гайдукъ: Господа -харошее настроение да плюс еще в честь приближающегося 30 сентября Дня Машиностроителя хочу сделать уважаемому обществу небольшой презент в виде нескольких фотографий. Возможно они бестолковые но уверен некоторым форумчанам они согреют душу. Башня ЛК "Полтава" в цехе ПМЗ Боевое отделение башни погрузка стола башни на ЛК "Севастополь" ну и совсем на любителей -прицельное приспособление ЛК "Полтава" Автроилъ ссылку не куда не даю так как фотографии из моего архива.
Гайдукъ: И еще одна совсем любителям "железа" Испытание станка откатом (ствол для ЛК "Севастополь")
Автроилъ: Гайдукъ пишет: ...ссылку не куда не даю так как фотографии из моего архива. Господь с Вами, не давайте (от меня уже скоро итак все шарахаться будут), только умоляю - иногда, по возможности, всё же запятые «втыкайте». С искренним уважением...
Гайдукъ: Автроилъ пишет: Господь с Вами, не давайте (от меня уже скоро итак все шарахаться будут), только умоляю - иногда, по возможности, всё же запятые «втыкайте». Автроилъ Ну вот опять обиды и пр.. Я ж не русский и грамоте российской учился постольку поскольку, посему прошу в дальнейшем возможном общении снисхождения. Компенсирую обиду фотографией. Авось сгодится. (башня ЛК "Севастополь")
Рамзес: для aden13 - Антон , Вы уверены что Донской ? Меня явно 5 букв на носу в названии смущают (в то время вроде в фильмах не снимали) и спонсоны по бортам - посмотрел свои фоты Минина и Донского (ну последнего шибко качественных после перестройки почему то нет) так у более молодого именно спонсонов не заметил , а на Минине они есть - ну снова повторюсь , могу ошибаться , чисто мой период это уже 1 МВ и гражданская
Сумрак: Вот у apple17 на сайте Минин Дмитрий Донской
Автроилъ: Рамзес пишет: дальше ее жизнь так - уход к немцам в Новороссийск... потом англы практически сразу уводят его в Измит После этого сел и тяжко задумался. В такие минуты классная мне обычно и говорила: «Что-то до Вас долго доходит всё, Автроил!». С уважением...
Рамзес: для Сумрак - спасибо совсем забыл за этот сайт , хоть многие фотки вояк как раз с него , смутили именно 2 первые фоты Минина - если заднюю мачту снять он очень на Донского только перекрашенного тянет для Автроилъ - ничего сложного по заданию от классной (немецкий этап я шибко ужал - в нем кроме переименования в Волгу существенных моментов не было - простой отстой в Севе) , а англы если совсем точно утащили дредноут к туркам 21 - 22 12 1918 (напомню - в Севе они появились в конце ноября) - видно шибко трофейчик понравился , хоть в Исмите просто ржавел почти год , пока его белым не вернули похоже уже тогда Бизерту предчувствовал для А. Полутов - а гражданская война тоже входит в круг Ваших поисков или основной упор все же периоду РЯВ ? (ну это я по форуму Инчхона и статье в последней Морколе) - есть вопросы по судьбе Владивостокской "мелочи" того периода которая в регистре 14 года есть , Старком и иже с ним не угонялась , но дальше в жизни вроде не видна - может немного просветите по ней (если конечно в сфере интересов) - с ДВ вы на форуме один, а край хоть далекий , но все же нашенский , как сказал кто - то из классиков
ABP_TOR: Рамзес А почему не Мономах? И там не пять букв а иллюминаторы (хотя я в морском железе не спец) http://navsource.narod.ru/photos/02/006/02006001.jpg
Рамзес: для ABP_TOR - я ж и говорю , не мой период да и стареть наверное начинаю чей - то показалось это буквы имени , а не окошки в борту, их не только на корме , но и на носу временами писали , а вообще сравните с двумя фотками Минина и поймете почему ошибся (ежли заднюю мачту снять видок соответственный)
ABP_TOR: Рамзес Просто тяпница сегодня :))
Рамзес: для ABP_TOR - ага , предвыборная агитация и "тяжкий груз ответственности за правильный выбор способный повлиять на историческую судьбу страны" виноваты в ошибках по флотской части
А.Полутов: Для Рамзеса В настоящее время и в обозримом будущем - приоритет за русско-японской войной. Что касается кораблей русского флота, то я в этом профан. Однако, если Вы выложите список того, что Вас интересует, то я могу поискать у себя, а также спросить у наших местных специалистов. Этими вопросами занимается А.М.Буяков (его имя фигурировало здесь на форуме в теме, если не ошибаюсь, где защиты и конференции). Он мой друг, я могу его спросить. Буяков кстати недавно выпустил очень интересную книгу по "Жемчугу", а также по эмигрантским организациям в Китае.
Тритон-Р: Рамзес Видел с в РГА ВМФ в свое время один любопытный документ (кажется рапорт командира "Воли") в каком состоянии англичане вернули линкор белым. Это была фактически голая металлическая коробка, даже всю проводку англичане оторвали, а о более ценных вещах и оборудовании и говорить не приходится. Даже удивительно, что после этого его смогли до работоспособного состояния. Как быстро эти свои выписки чсмогу выставить - Бог знает.
Рамзес: для Тритон-Р - да я в принципе Бунича почитал , он в Черноморской Цусиме первого издания хорошо эти моменты прописал , хоть и не настолько подробно , вот если - бы Вы немного с рижанами помогли пусть и не завтра - были бы с Гайдуком весьма признательны, а то там вопросов больше чем в ситуации есть ли жизнь на Марсе и кроме Вас надежда разве на одного эстонского друга , который сейчас в рейсе для А.Полутов - если не сложно , чиркните несколько слов о круге интересов по РЯВ на ramzes_35@mail.ru , у меня как - то было море лишнего времени и стал составлять для себя список потерь торговых и вспомогательных потерь в той войне японцы - наши - нейтралы. Мне это не по профилю - так от безделья и тема не битая - сотни 2 с гаком со всех сторон нашел да потом бросил , если интересно может наберу да перекину , да по японским торгашам - весь их флот больше 100 тонн с Миррамара себе сбросил , но тоже нет сейчас времени до конца в порядок привести
Сумрак: Еще два фото с почившего в бозе сайта жителя Литвы Виктора Макаревича. Броненосная батарея "Не тронь меня". Броненосная батарея "Первенец".
Сумрак: И еще одно фото, которое скорее "На рейде речном"... Болтается до сих пор у меня в папке "Неопознаное"... Может кто из знатоков подскажет?
Рамзес: для Сумрак - это амурская плавбатарея перестроенная из баржи в конце русско - японской , но какая именно (всего 6 было , хоть начали перестраивать 7) может VVY подскажет
Сумрак: Спасибо. Что то такое, я и подозревал...
Сумрак: Броненосная лодка "Чародейка". Изображение взято из "арбузовки" по первым русским мониторам и впоследствии сшито apple17 из двух страниц.
NORD: На фото, начиная с переднего: кр. ПАМЯТЬ МЕРКУРИЯ, ех. КАГУЛ. лк. Императрица Екатерина II. лк. Импераирица Мария. лк.ТРИ СВЯТИТЕЛЯ. Справа паровой катер, пояснения на фото 3.
NORD: На фото: лк. ГЕОРГИЙ ПОБЕДОНОСЕЦ лк. ИМПЕРАТРИЦА ЕКАТЕРИНА II.
NORD: На обороте фото надпись: Приезд государя со свитой, проежает мин. крейсер ПАмять Меркурия. 17-го апреля в 10 ч. утра 1915 г. Все три фото из одного источника, сняты в один день.
Автроилъ: Линейный корабль "Слава" во время визита отряда русских кораблей в Англию (01-07.09.1913) . Портсмут, погрузка угля.
Автроилъ: Эскадренный броненосец "Князь Суворовъ" на Ревельском рейде в день Императорского смотра (27.09.1904) перед уходом 2-ой Тихоокеанской эскадры на Дальний Восток.
Сумрак: Три фото монитора "Колдуна" из "арбузовки".
РЮРИК: http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=61092 Этот вариант будет лучше. Миноносец "Бдительный" после подрыва на мине.
ВЛАДИБОРЪ:
РЮРИК: Это фотография спука на воду миноносца постройки Порт-Артурского изготовления. Вопрос кокого?
Рамзес: для РЮРИКА - хороший вопрос , явно из серии Соколов , но кто именно ? (меня еще и буксирчик рядом с ним интересует - явно не широко известный Силач - кто - то поменьше , но вот кто именно - буксиров в Артуре не так много в общем - то было) - может есть у нас спецы по железу периода РЯВ или все на Цусиме "живут" ?
Автроилъ: Рамзес пишет: может есть у нас спецы по «железу»... Наши знатоки больше как-то по людям, «heavy metal» это на "Цусиме". С уважением...
РЮРИК: Если будет дата фотографии, будет название миноносца.
ВЛАДИБОРЪ: РЮРИК пишет: Если будет дата фотографии, будет название миноносца. К сожалению у меня даты нет. Обратите внимание - портовое судно называется "ОРДИНАРЕЦ" Ист. Порт-Артур Ддействия флота в 1904 году С-Пб 2003 г. С уважением Вл.
РЮРИК: Замечательная книга, хорошие фотографии.
Рамзес: Ординарец если не ошибаюсь из серии буксиров - ледорезов типа Удалец , самая большая серия буксиров (да и вообще вероятно гражданских судов в истории парового флота царской России) - свыше 30 штук как для военного так и для гражданского флота страны построили и на всех морских бассейнах были (причем строили разные заводы) В Артуре однотипных несколько было и в конце войны их основательно вывели из строя , данных о подъеме японцами я не встречал, а вот Силач побольше будет и у японов даже 2 МВ пережил, ну только когда совсем уж на "иголки" пустили точно не знаю
Сумрак: Эсминец "Бравый". А это номерной миноносец №106 из "арбузовки" Мельникова "Первые русские миноносцы".
Сумрак: А это очень красивое, правда, чуть подретушированное фото подводной лодки "Акула" и броненосного крейсера "Рюрик"-II".
ВЛАДИБОРЪ: РЮРИК пишет: Если будет дата фотографии, будет название миноносца. "РЕШИТЕЛЬНЫЙ" - 13.07.1901 "СЕРДИТЫЙ" - 21.10.1901 "СМЕЛЫЙ" - 28.01.1902 "СТОРОЖЕВОЙ" - 18.03.1902 "СТЕРЕГУЩИЙ" - 09.06.1902 "СКОРЫЙ" - 04.05.1903 "СТРАШНЫЙ" - 1903 "СТРОЙНЫЙ" - 1903 "СТАТНЫЙ" - 08.11.1903 "РАЗЯЩИЙ" - 27.11.1902 "РАСТОРОПНЫЙ" - 27.02.1903 "СИЛЬНЫЙ" 08.06.1903 Ист. Миноносцы типа "СОКОЛ" Н.Н.Афонин, С.А. Балакин "Морская коллекция", 2004, №2. На фото как бы лето. Исключим миноносцы спущенные зимой и поздней осенью (хотя бог его знает какая и них там осень). " СЕРДИТЫЙ", "СМЕЛЫЙ", "СТАТНЫЙ", "РАЗЯЩИЙ", РАСТОРОПНЫЙ", "СТОРОЖЕВОЙ" "СТАТНЫЙ" это точно, он был спущен без труб. С уважением Вл.
wind: Ну хоть и не морской рейд, а берег реки но я думаю ув. Рамзесу в сам раз будет ;-)), зная его любовь к "малышам", правда помоему это бронекатер Военного ведоства . (нашел в интернете) С уважением, В.
Рамзес: для wind - большое Спасибо , очень симпатичный "паренек" , Вы правы это похоже действительно "муллинс" из Военного ведомства - а к нему никакой "сопроводиловки" нет ? (хотя - бы по минимуму, может или район действия или время снимка хоть примерное есть - тогда гораздо проще его к конкретной судьбе "привязывать") - пока Тритон отсутствует пытаюсь и с этими катерами разобраться - судя по форме экипажа похоже белые и катер как минимум в строю , но вот именно у белых в строю этот тип катеров и не прослеживается , 2 были у эстонцев , но непохожи люди на снимке на эстов , да и пейзаж как - то больше на юг смахивает (ну тут я могу ошибаться), а вообще уже только по катерам 1 МВ и гражданской войны пора составлять энциклопедию неизвестных фотографий из домашнего архива
АЗАРД: Нагасаки. Открытка с фотографии до 1904 года.
Сумрак: АЗАРД пишет: Нагасаки. Открытка с фотографии до 1904 года. Это бронепалубный крейсер "Мацусима". Очень легко опознается. Два систершипа - "Хасидатэ" и "Ицукусима" архитектурно были повернуты на 180 градусов.
wind: Рамзес Не больше ничего , фото продавалось на интернет аукционе, есть еще к нему вот такое может знак у офицера сможет чем помочь ? Рамзес пишет: и катер как минимум в строю Только у него помоему дыра в борту причем края вывернуты наружу, следовательно взрыв внутренний, либо его прошило на вылет, там ведь помоему броня противопульная была ... На борту есть номер , почему то радикал фоту все же уменьшил :-(((, хотя я его о этом не просил :-)), и галки все снял ... С уважением, В.
aden13: wind пишет: помоему дыра в борту Володь, а может, люк? Если дыра, то довольно большая. Его чего, насквозь продырявило, навылет?
wind: aden13 пишет: Володь, а может, люк? Антон глянь я подредактировал пост дал дырку крупным планом , да и какой там люк может быть , чего через него смотреть :-)), ты посмотри , офицер со знаком стоит на палубе, а борт ему по колено :-))), ето как же моститься к этому люку надо :-)), или он специальный чтобы смотреть из реки чего в катере делается ;-)) ? С уважением , В.
АЗАРД: Письмо Командующего миноносцем "Бойкий" Лейтенанта Александра Степановича Суровцова 1-го к брату Николаю Степановичу.
denis: Нельзя ли дать расшифровку письма?)
АЗАРД: denis, я тоже разобрал не все... примерно так: 25/V 913 г. Не понимаю дорогой Коля, отчего это вот так редко получаете письма, я аккуратно пишу ............ каждую неделю. 22 мая начал плавание, пока еще ходил мало, но с понедельника начнутся .............. учения и стрельбы. Целую вас ............................. брат Ал. Суровцов Полтавская губ. Село Прохоровка Золотоношенского уезда ЕВб Николаю Степановичу Суровцову. И сверху: ......... карточки две получил .............. вышли не особенно хороши. Подпись.
Рамзес: для wind и аден - номер снимает все вопросы это точно Муллинс из взвода бронекатеров 5 армии - вот чего есть на него (думаю ТТХ особо не нужны - они общеизвестны) № 8 26 5 – 29 5 16 по ж / д из Питера на Западную Двину в Двинск (подчинение 5 армии) 29 8 16 погиб у о – ва Глаудан от попадания германского снаряда 10 9 поднят и вскоре отправлен в Питер на ремонт к 27 9 17 в строй - оставлен в городе (вместо 1 пулемета 1 37 мм) снаряд 152 мм прошел на вылет не разорвавшись , в противном случае фотографировать бы просто не чего было и теперь фотку можно более или менее даже к дате привязать (он явно еще на Двине) меня форма именно офицеров смутила - в 19 "Муллинс" местной красной флотилии погиб в бою на Онежском озере с белыми катерами , характера его повреждений я нигде не встречал (экипаж выбросил на берег и просто разбежался) и данных по его подъему не было , но погибшие в том же бою канонерку и сторожевое судно белые очень быстро подняли и ввели в строй , вот и подумал , что и с этим катером могло произойти подобное - а форма вероятно технических частей старой армии (вообще - то они за Запасным понтонным батальоном числились) - и дырка это точно от 152 милиметровки - у катера после Питера жизнь еще продолжалась , ну если нужно это уже в Красные флотилии суну
АЗАРД: На обмундированиее (и белых и красных) вообще не стоит смотреть как на последнюю инстанцию – шенель с "разговорами" и "буденовка" – творение Аполлинария Васнецова (брата и прекрасного художника, знатока допетровской руси) были созданы в 1916 году и залежались на складах (просто не успели переодеть), а в результате стали символом (как писал Окуджава – "комиссары в пыльных шлемах") совсем других, не тех кому предназначались, с одной стороны, а с другой сейчас не вспомню кто писал о жалком и убогом одеянии белогвардейцев-моряков на Каспии, одно слово – гражданская война! Да и Сашка Соболев в рассказе "Перстни" писал, как выменивал белый летний китель у мичмана Де Ливрона на гоголь-моголь, точно как в письмах к матери в 1916 году описывал ситуацию, когда ради того "чтобы иметь что-нибудь существенное, морское", спускал последние деньги на палаш. Короче говоря, все это, в значительной мере, свего лишь дакорации к "ужасам гражданской войны", но не материал на который можно опереться на 100%. С уважением МК
Автроилъ: wind пишет: помоему это бронекатер Военного ведоства И по моему тоже. У офицера на груди - явно «полковик», С уважением...
ркр065: АЗАРД пишет: Не понимаю дорогой Коля, отчего это вот так редко получаете письма, я аккуратно пишу ............ каждую неделю. 22 мая начал плавание, пока еще ходил мало, но с понедельника начнутся .............. учения и стрельбы. Целую вас ............................. брат Ал. Суровцов Дополняя Ваш вариант :-) Не понимаю дорогой Коля, отчего это Вы так редко получаете письма, я аккуратно пишу каждую неделю. 22 мая начал плавание, пока еще ходил мало, но с понедельника начнутся всякие учения и стрельбы. Целую вас всех Люб(ящий) брат А сверху: p.s. карточки две получил, Спасибо за них, вышли не особенно хороши
NORD: Уважаемые коллеги! Для тех, кто интересуется флотом Германии: Эти фото с открыток. С уважением, nord.
NORD: Уважаемый Азард! Как пониматьь выставленные на Вашем посте № 170 виды Архангельска? С уважением, nord.
Гайдукъ: NORD пишет: Уважаемые коллеги! Для тех, кто интересуется флотом Германии: И Великобритании: Tiger
denis: Предлагаю под чужие флоты завести все же отдельную ветку
ABP_TOR: denis пишет: Предлагаю под чужие флоты завести все же отдельную ветку +1
Гайдукъ: Как принято на форуме проставляюсь по поводу производства в первый офицерский чин (обратил внимание на надпись да еще и рейтинг какой то добрый человек поднял с - в 0) Плавучий док постройки СПб Металлического завода для Кронштадского порта с введенным в него кораблем (предположительно "Бакан") И плавдок построенный для Либавского порта с введенным в него "добровольцем" (тут загадка судя с подписи док Либавский а действо в Кронштадте)
NORD: Для Гаудука! На корме у судна четко видно его название - но, по моему, не БАКАН. С уваженеим, nord.
Гайдукъ: NORD пишет: На корме у судна четко видно его название - но, по моему, не БАКАН. С уваженеим, nord. Вот потому я в этом и не уверен. На корме читается "Св. ........" хотя могу ошибаться (быть честным до розбора руки еще не доходили). У меня 2 подобные фотографии с различным росположением людей но ни на одной из них четко название не читается. Баканом так обозвал после того как сравнил фото с другими его изображениями и нашёл минимуи розличий.
NORD: Уважаемый Гайдук! Спасибо за увеличение. Первая буква - С, вторая - У. У меня к Вам просьба, Сделайте отдельно (отсканируйте) только надпись на корме и вышлите в мой эл. адре,. постараюсь прочитать. С уважением, nord.
Гайдукъ: NORD пишет: Сделайте отдельно (отсканируйте) Добро.
АЗАРД: NORD пишет: Как пониматьь выставленные на Вашем посте № 170 виды Архангельска? Как виды незаслуженно игнорируемого морского порта... А то у нас все больше Ревель да Ревель. Пора расширять географию! С уважением МК
NORD: Уважаемый Азард! Насколько я понял, просматривая ФОРУМ, Севером практически никто не интересуется. В основном, всех интересует Балтика, РЯВ и ПМВ. на Балтике. Информация по северу интересует только небольшой круг людей, вообще. Так что как говорил Валентин Пикуль - Север - это тупик. С уважением. nord.
Сумрак: ЭБ «Император Александр II» на Ревельском рейде. От борта отходит катер под флагом командующего Учебно-артиллерийским отрядом. Фото из "арбузовки".
Автроилъ: АЗАРД пишет: А то у нас все больше Ревель да Ревель. Ну, и кому, тут, прекраснейший город Ревель не нравится?
vvy: NORD пишет: Уважаемый Гайдук! Спасибо за увеличение. Первая буква - С, вторая - У. У меня к Вам просьба, Сделайте отдельно (отсканируйте) только надпись на корме и вышлите в мой эл. адре,. постараюсь прочитать. С уважением, nord. "Самоед" это, чего мучиться...
АЗАРД: Пароход "Соловецкий" у пристани Соловецкого монастыря
Гайдукъ: NORD Раз сказал А говорю и Б. На фото действительно "Самоед". Фото с другого ракурса.
РЮРИК: Спуск на воду линкора "Петропавловск".
aden13: Ау, спецы по железу! Выкладываю одно фото, возможно ли узнать, что за корабли на заднем плане? Мне почему-то показалось, что слева - "Рига".
Ad rem: aden13 пишет: Мне почему-то показалось, что слева - "Рига" А побольше этот снимок возможно выложить? Этак на 3500 - 5000... А так Вам, да и нам может казаться все что угодно....
Dmitry_N: Стерлядь в Гавре Хотел бы знать побольше - что за миноносец? Судя по надписям на открытке, изображение датировано 2 сентября 1903 г. Текущая цена открытки в Европах - 24 евра. А это, хоть и не военный, а почтовый кораблик, но тоже изображение хорошее почтовый пакетбот "Афон"
Сумрак: "Стерлядь" - это будущий "Выносливый". Погиб в Порт-Артуре. Вот из "морколы" "Серьезно обострилась минная обстановка на подходах к крепости — количество выставл-енных обеими сторонами мин уже не подда-валось учету. 5 августа все имевшиеся в нали-чии исправные миноносцы— 8 единиц—во главе с «Выносливым» выходили в Голубиную бухту для встречи прибывшего туда французского парохода «Жорж» с грузом продоволь-ствия. Для миноносцев все обошлось без проишествий, но сопровождавшая их канонерс-кая лодка «Гремящий» подорвалась на мине и затонула. 11 августа для охраны тралящего ка-равана на внешний рейд отправились минонос-цы «Выносливый», «Разящий» и «Расторопный» (последние два — типа «Сокол»). Примерно в 18.00 «Разящий» наткнулся на мину, получил сильные повреждения, но остался на плаву. К нему на помощь поспешил «Выносливый» — он дал полный ход, но на циркуляции тоже кос-нулся бортом мины... От сильнейшего взрыва корабль разломился пополам. Носовая часть затонула через полминуты, кормовая продержалась на поверхности чуть дольше; она встала вертикально и ушла в воду с вращающимися винтами. Вместе с миноносцем погибли его командир лейтенант П.А.Рихтер 1-й, вахтенный начальник лейтенант А.А.Кашерининов и 10 матросов; еще 11 человек были ранены, но их успели спасти." Более подробно здесь. Порт-артурские эсминцы зарубежной постройки "
Dmitry_N: Сумрак пишет: "Стерлядь" - это будущий "Выносливый" Вот-те на! артурский корабль, а я и не знал, что назывался "Стерлядью". Подводная лодка на слуху, а миноносец ввел в задумчивость... Спасибо!
ВЛАДИБОРЪ: Так до 09.03.1902 г. назывался миноносец "ВЫНОСЛИВЫЙ". Заложен в 1899 г., спущен на воду в 1901, вступил в строй 09.1901 г. (Гавр/А.Норман) Франция. Входил в состав 1-й Тихоокеанской эскадры . Погиб, подорвавшись на мине во время траления внешнего рейда 11.08.1904. (Порт-Артура) Последний командир лейтенант РИХТЕР 1-й Павел Александрович (10.06.1904 -11.08.1904). С уважением Вл.
Dmitry_N: ВЛАДИБОРЪ пишет: спущен на воду в 1901, вступил в строй 09.1901 г. (Гавр/А.Норман) Франция. Стало быть, дата 2 сент 1903 означает что-то другое, а не дату изображения. А это, значит, будущий "Внимательный"
РЮРИК: Матросы на палубе корабля "Джигит" во время [артиллерийских учений]
Сумрак: А вот два участника РЯВ уже во время ПМВ. Эсминец "Бравый" и броненосный крейсер "Идзумо"ю
Сумрак: Вот такое инетерсное фото недавно вывесил ув. Доктор на "авиабазе". Комментарии к нему будут?
АЗАРД: Крейсер 1-го ранга "Дмитрий Донской" во Владивостоке, фото до 1902 года. ВЛАДИВОСТОКСКИЙ СУХОЙ ДОК Летопись войны с Японией. / Ред.-изд. Полковник Дубенский. – СПб.: Тов. Р. Голике и А. Вильборг", 1904. – № 8. – С. 148.
Рамзес: для Сумрак - да по этому катерку споры в узких кругах любителей уже не первый день идут (вообще на катера русского флота мутного очень много) - вероятней всего он из "норвежской" серии строившейся для БФ , но так им и не полученной и это фото 19 года где - то в районе Нарвы сделано (судя по той пушке , что на носу стоит) , как вариант - это Онега 19 года у белых , но тут сомнений чуть больше - есть фотка где он же (или такой же катер) в ряд с другими стоит и похоже у этого же причала И маленькая просьба по месту жительства - а у Вас никаких материалов по пароходству на родной реке в периоде между 1 и 2 мировыми через руки не проходило - зацепили с Гайдуком Западную Двину в районе Риги , а потом и дальше спустились и если по периоду гражданской материал есть неплохой - десятка под 3 разных пароходов нашли в райлне Витебск - Полоцк , то что с ними дальше сталось кроме данных на канонерки от Бережного - к сожалению пока пустота , а по ряду сведений после гражданской по Рижскому миру латышам не только морские , но и речные пароходы на Двине вернули (ну если этот кусочек родной истории интересен - я чуть попозже его просто на мейл сброшу) Звиняйте за маленький оффтопик
Гайдукъ: Рамзес пишет: как вариант - это Онега 19 года у белых , но тут сомнений чуть больше - есть фотка где он же (или такой же катер) в ряд с другими стоит и похоже у этого же причала Если мы говорим об одной и той же "второй" фотографии то она просто фото с другого ракурса. На ней хорошо просматривается 3,4 корпус и судя по всему это какие-то бронированные катера (имеется в виду дальние). У Юденича же в Нарве было 4 одинаковых "норвега". так что вопрособ больше чем ответов. лично я склоняюсь на Онеге у белых. А что значит Рамзес пишет: (судя по той пушке , что на носу стоит) Вы имеете в виду информацию от Автроила о вооружении одного из них 37(47) мм. пушкой?
Рамзес: для Гайдукъ - положи рядом эти 2 фотки и глянь внимательно , на второй на переднем плане катерок из другой серии , а вот вдали у пирса как раз те , кто на этой на переднем плане (там явно не бронекатера - а сторожевики или истребители и между ними как раз 2 - х мачтовый парусник стоит) - есть еще фотка где похожие катера на Онегу везут (вернее это коллаж с сайта американцев на Севере) и у Макса он имеется - я внимательно посмотрел все 3 , сейчас тоже думаю , что Онега и эти катера вероятно не "норвеги" , а "гринпорты" последней серии - они от первой размерами отличались и внешним видом , а пушка это вероятно 57 милиметровка , по виду на 37 - 47 она явно не тянет , да и рычага присутствующего в конструкции тех пушек не видать
Гайдукъ: Рамзес пишет: да и рычага присутствующего в конструкции тех пушек не видать вот вот. В остальном вынужден согласиться хотя Рамзес пишет: есть еще фотка где похожие катера на Онегу везут (вернее это коллаж с сайта американцев на Севере) честно сказать не видел. Видать не моя тема потому глубоко и незадумывался. Немного офтоп. Рамзес невижу Ваших коментариев по теме соседней ветки а точнее "Компасу" "Секстану".
Сумрак: Рамзес пишет: И маленькая просьба по месту жительства - а у Вас никаких материалов по пароходству на родной реке в периоде между 1 и 2 мировыми через руки не проходило - зацепили с Гайдуком Западную Двину в районе Риги , а потом и дальше спустились и если по периоду гражданской материал есть неплохой - десятка под 3 разных пароходов нашли в райлне Витебск - Полоцк , то что с ними дальше сталось кроме данных на канонерки от Бережного - к сожалению пока пустота , а по ряду сведений после гражданской по Рижскому миру латышам не только морские , но и речные пароходы на Двине вернули (ну если этот кусочек родной истории интересен - я чуть попозже его просто на мейл сброшу) Уважаемый Рамзес Честно, говоря историей Витебска особо не интересовался, поэтому материалов могущих Вам помочь у меня нет. Но поспрашиваю у народа, может чего и выплывет. А материалы мне сбросьте, что бы я имел представление, что искать.
Автроилъ: Рамзес пишет: да и рычага, присутствующего в конструкции тех пушек... Если не секрет, поделитесь с народом, что за рычаг такой... «Народ хочет знать». Тут, правда, лафет другой на катере соорудили, но пушка та же.
Рамзес: для Автроилъ - да темка моя любимая , катера самого что не на есть интересного периода , а вот по ним могу сказать лишь одно - чем больше знаю , тем больше не знаю - тут вопрос даже не в конструкции пушки , а в конструкции катеров , по Вашим данным у Юденича был лишь один пушечный и всего 4 штуки , на второй фотке о которой говорим с Гайдуком катеров штук 5 больших у пирса и несколько типа моторок к тому же - если посмотреть на фото Сумрака на катере , что дальше тоже пушка угадывается - так что похоже не Нарва , а все же Онега того же 19 года - а Ваша фотка с пушкой , "нарезка" с какой - то реальной фоты катера или маленькая иллюстрация из пособия по корабельной артиллерии ? И если есть желание - фотки по которым спорим могу сбросить в комплекте на мейл (чисто по этому вопросу штучки три для разнообразия) , а вообще катеров по которым хоцца хоть что - то знать , но справочники почему - то молчат уже десятка за 2 перевалило , если есть свободное время - соберу часть да перекину для пополнения в коллекции - вместе можем голову поломать , авось чего и получится ? для Гайдук - в принципе Яровой и Пееду по теме ГИСУ сказали все что знали и добавить что новое лишь продолжать спор при тех же аргументах , нахождение их в списке в начале 17 года вполне позволяет к концу года движки с корпусов снять и на новые (уже готовые) начать перебрасывать - не забывай , старые как лихтеры в порту при заводе минимум года до 1921 - 22 работали , то есть тут противоречий нет , а в это время уже новые эстонцы в строй с движками снятыми со старых вводили для Сумрак - я свой розыск по теме суну в ветку по Западной Двине периода гражданской (может еще кому интересно будет) и глянете там - потихоньку для себя разбираюсь с небольшими реками России периода 1 МВ и гражданской войны и хоть подлинных любителей такой "экзотики" не так много как хотелось - бы , но временами там весьма интересные моменты проскакивают
Автроилъ: Рамзес пишет: а Ваша фотка с пушкой , "нарезка" с какой - то реальной фоты катера или... Это была фотооткрытка с изображением чего-то, вооружённого русским Гочкисом, на Чудском озере. Предположительно, временной промежуток с 1917-ого по 1919 год. Всё, что было на фотографии. С уважением...
Рамзес: для Автроилъ - спасибо , ну конечно жаль , по такому кусочку даже зная теоретически , что там и с такими пушками имелось точно "привязать" к конкретному кораблю или катеру практически нереально (пожалуй лишь автор снимка знал , но он из - за временного промежутка уже вряд - ли это далеким потомкам скажет) а по катерам (возьму лишь Балтику да Север) - если нужны , предложение совместно "поломать голову" в силе - могу вечерком собрать комплект да перебросить
velbot-067: Друзья, у меня брат с моря пришел , подарки привез, прошу оценить Фотограф Е. Иванов из Ревеля
velbot-067:
velbot-067: Надпись на обратной стороне: ЭМ Всадник на реке Нарове
velbot-067: А брата зовут АВЩ ;-))
velbot-067: Чуть не пропустил:
velbot-067: А теперь Апостоли:
Dmitry_N: velbot-067 пишет: прошу оценить Класс!
velbot-067: Дима, спасибо за добрые слова, но это в первую очередь АВЩ.
velbot-067:
velbot-067: Вот теперь все. С уважением, Л
Dmitry_N: Солидно привез АВЩ. Это в Одессе такое берут? В оригиналах или сканах? Мне вот один знакомец обещал было из Одессы карантинные списки, когда туда артурцы приплывали... Да так ничего и не прислал... а тут вона скока всего!
velbot-067: Дима, это все в оригинале!!! Когда увидел, чуть в обморок не брякнулся от восторга ;-))
Александр: Рамзес пишет: прошу оценить Подводные лодки - прелесть какая! А брату Вашему особливое спасибо
Автроилъ: velbot-067 пишет: Друзья, у меня брат с моря пришел , подарки привез, прошу оценить Этож в какие моря ходить надо, чтоб такие подарки возить? С уважением...
Александр: Господа, кто интересуется матчастью - рекомендую! Фотографий разных, но хороших общим числом 98 http://www.myfoto.org.ua/thumbnails.php?album=27 например: С уважением А.
Рамзес: для Александра - спасибо , действительно весьма богатая и интересная подборка , еще бы там парочку что без подписей идентифицировать и совсем красота - да и открытка Стерегущего в смущение ввела , много слышал , что его хороших фот просто нет - тут же сам Апостоли , но то ли совсем слепой становлюсь , то ли в от время СтерегущЫй писали ? - или на самом деле за него Сметливый выдают так в подписи на борту точно Г имеется - может кто из знатоков фотку в коллекции эту имеет да сомнения развеет окончательно - на фото явный "Сокол" (хоть в подписи и про 340 тонн пишут)
rspc: velbot-067 пишет: Фотограф Е. Иванов из Ревеля Номера открыток не подскажете?
Тритон: aden13 пишет: Ау, спецы по железу! Выкладываю одно фото, возможно ли узнать, что за корабли на заднем плане? Мне почему-то показалось, что слева - "Рига". А мне показалось, что это "Орлица", на ней вроде даже стены ангара просматриваются.
Тритон: Рамзес пишет: а пушка это вероятно 57 милиметровка , по виду на 37 - 47 она явно не тянет Я тоже думаю, что это не менее 57 мм. А вот кто мне может объяснить, что за пушка на треноге установлена на носу шхуны?. Кстати, точно такая же стоит и на катере на парном этому снимку. Я что то таких и не припомню.
velbot-067: rspc пишет: Номера открыток не подскажете? ПЛ "Акула" - № 265 ПЛ "Крокодил" - № 266 ПЛ "Аллигатор" - № 267 ПЛ "Кайман" - № 268 ПЛ "Дракон" - № 269
Гайдукъ: Тритон пишет: тоже думаю, что это не менее 57 мм. А вот кто мне может объяснить, что за пушка на треноге установлена на носу шхуны?. Кстати, точно такая же стоит и на катере на парном этому снимку. Я что то таких и не припомню.
Автроилъ: rspc пишет: Номера открыток не подскажете? А что вас, собственно, интересует? Номера выставленных открыток или известных открыток вообще. С уважением...
rspc: Автроилъ пишет: А что вас, собственно, интересует? Номера выставленных открыток или известных открыток вообще. Интересует список открыток Иванова в Ревеле (Таллинне) включая: - издания совместные с фон дер Леем и без него - издание офсетное зеленое как Орел - издание офсетное зеленоватое как Кайман - издание фотооткрыток как Акула С уважением ...
АЗАРД: Иоанн Кронштадтский. Кронштадт. Нач. XIX века.
АЗАРД: Снимок из фотографического альбома Севастополь в 1855-1856 г. выпущено к 40-летию начала Крымской войны. М., 1893. С уважением МК
Dmitry_N: Открытки довольно известные, но на двух из них есть собственноручные подписи, что делает их гораздо интереснее (из тех же французских закромов) В одном случае - подпись кадета "Кадет В. Крафтъ (возможно, как-то иначе, на рассмотрение участников). 9 июля 1903 г. Учебное судно "Воин" Во втором случае подпись такая: "Я всегда боялся похвалы негодяев, но никогда не опасался их клеветы" Сигма. Июнь 1903 г. Либаво-Балтийский порт. Достоуважаемому о. Иоанну Спицыну(?) в память о плавании на "Воине". Леонид Козме...(?)" Фамилию подписавшего открытку установить, думаю, знатокам несложно И открытка без подписи, но уж до кучи
aden13: Dmitry_N пишет: "Кадет В. Крафтъ (возможно, как-то иначе, на рассмотрение участников). Все правильно. Крафт Владимир Евгеньевич (МК(1906)), (09.12.1885 - 16.05.1914). Dmitry_N пишет: Леонид Козме...(?)" Скорее всего Козлянинов Леонид Лаврович (МК(1888))
Dmitry_N: aden13 пишет: Скорее всего Козлянинов Леонид Лаврович (МК(1888)) Антон Да, когда знаешь фамилия, то она легко читается. А что, совпадает у Л.Козлянинова служба на "Воине" и надпись на открытке? То есть, помимо того, что мы увидели образец почерка Козлянинова, как-нибудь такие мелкие находки могут помочь в детализации биографии - вот, на "Воине" ходил, с отцом Иоанном беседовал... Какая-то малость, а все же отсюда извлекается.
Dmitry_N: Интересная русская открытка с австрийской маркой. Год на штемпеле разобрать трудно, но похоже, что СЕДЬМОЙ. Интересно, что открытка несет все атрибуты принадлежности ко Всемирному почтовому союзу. Неужели в 1907 могли печатать (официально) такие картинки?
Тритон: Dmitry_N Дима, в то время почтовые карточки выпускали даже аптеки. Был бы интересный сюжет.
denis: А я думаю что судя по марке издали какие нибудь революционеры на территории Австро-Венгрии.
Dmitry_N: Я думаю, что Денис прав - это иностранное издание В перечислении подписей, что это открытое письмо Всемирного почтового союза, выделена принадлежность открытки
Сумрак: На "саммлере" откопал
Сумрак: Там же. Подписано "Флот чехов во Владивостоке - "Надежный" и "Смелый".
полная версия страницы