Форум » "Железный" раздел » На рейде морском ... » Ответить
На рейде морском ...
Автроилъ: Проставляюсь по поводу производства в первый офицерский чин . ЭМ «Автроилъ» на ходовых испытаниях . Ревельский рейд, июль 1917 года. (Фотограф Е. Иванов в Ревеле).
wind: Ad rem пишет: Однако, и юмор у Вас Автроилъ пишет: А давайте вместе смеяться Не знаю как других, а меня уже лет десять в книгах интересуют только фотографии, ну и подтвержденные факты (типа ссылок на ахивные документы), а остальное прочитываю, по диагонали :-)). Тем более у меня уже сложилось свое мнение, которое поколебать врядли какому нибудь автору получится :-)) ... Так что если судить по фотографии обложки книги, книга очеень даже ничего :-))) ... Высказал свое мнение, не навязывая его никому ... С уважением, В. ЗЫ А зная свой "сволочной" и "недоверчивый" характер :-)))), все равно стараюсь проверить все еще раз сам :-))) ...
temnikov: wind пишет: Тем более у меня уже сложилось свое мнение, которое поколебать врядли какому нибудь автору получится :-)) ... Это ваш возраст и накопленные знания в вас говорят. С вашего возраста надо книги писать. а не читать. Для чтения время вышло. :)
Автроилъ: temnikov пишет: Это ваш возраст и накопленные знания в вас говорят Принимаю сей постулат на веру. Но пошто тогда, брат мой во Христе, Вы сами книжек не пишете? Дух гордыни глаголет устами Вашими, заставляя оные словеса изрекать, забывая о более старших и более достойных. С уважением ...
temnikov: Автроилъ пишет: Но пошто тогда, брат мой во Христе, Вы сами книжек не пишете? Мои книги это мои модели
wind: temnikov пишет: С вашего возраста надо книги писать. а не читать. Для чтения время вышло. :) Увы не дал Господь таланта :-( :-) temnikov пишет: Мои книги это мои модели И надо сказать отменнейшие, если бы были такие книги, я бы их по диагонали не читал :-)) . С уважением, В.
temnikov: wind пишет: Мои книги это мои модели И надо сказать отменнейшие, если бы были такие книги, я бы их по диагонали не читал :-)) . Спасибо за добрые слова. В моих моделях как и в книгах есть точка зрения автора, а посему всегда есть возможность следующему автору исправить предыдущие ошибки и наделать свои.
temnikov:
Автроилъ: temnikov пишет: В моих моделях как и в книгах есть точка зрения автора, Склонняю голову перед правотой Ваших слов, ибо сказано: «Познаете о них по делам их!». С неизменным уважением...
wind: А у меня вот какая краса есть :-) , это скан с оригинала ... В свое время повезло удалось отсканить весь альбом :-)) С уважением, В.
Dmitry_N: Wind, этот альбом есть на http://www.russianfleet.info/catalog.html правда, меньшего размера. А на http://international.loc.gov/intldl/mtfhtml/mfdigcol/rslph.html#b есть альбом "Разбойника" во время Анадырской экспедиции и там есть фото, которых нет на http://navsource.narod.ru/photos/02/053/ а литографии, конечно, красивые
wind: Дима, да я знаю, что есть в интернете они, знаю :-), уже оригиналами похвастать нельзя :-)) ... Я этот альбом (оригинальный 1895 г.) держал в руках, и сканил из него, а то что в интернете, помоему уже из репринтного издания, а это как мне кажется слишком разные вещи :-) ... С уважением, В.
Dmitry_N: Володь, да хвастайся на здоровье :-)) Мне, конечно, завидно, но я за тебя рад :-))
Автроилъ: Dmitry_N пишет: а литографии, конечно, красивые У этих литографий есть автор - замечательный моряк и художник. Кстати, говоря о живописи, картины, которые пишет Temnikoff не уступают его моделям. Мастер - он мастер во всём. С уважением ...
temnikov: Автроилъ пишет: Кстати, говоря оживописи, картины, которые пишет Temnikoff не уступают его моделям. Мастер - он мастер во всём. Ох, видно большую скидку вы ждёте от меня!
Ad rem: Автроилъ пишет: А давайте вместе смеяться. Только поясните сперва над чем - книгу-то поди умные люди издавали. Про ум или глупость автороа-издателей я ничего не говорил. На этом Все. У нас многие вещи делаются абы как, а потом все разводят руками и говорят, ну если бы нам..., то уж мы бы... - это один из таких примеров. Автроилъ пишет: Я, правда, ещё только собираюсь её купить (изображение прислали) и пока не прочитаю от каких либо суждений воздержусь. Тогда и не рекомендуйте то, с чем пока еще не знакомы. Познакомитесь, составите свое мнение, а уж после можно будет сказать, что полезного и интересного тут есть, но мало.... Катаев писал про "Варяг" - "Флотомастер" полоскал его и за дело. Эта работа, по сути, является материалом про "Корейца", бой и т.п. За счет надутия в книгу поверхностных рассуждений о других к/л книга приобрела пухлость. Вершки и галопом по-европам. Фоток достаточно, атрибутации нет, только общие фразы типа "К/л..."______" на рейде (хотя там много достойных снимков на которых следует остановиться подробнее). Подписи на некоторых фотографиях перевраны до нельзя. Автроилъ пишет: но вот Ваше мнение мне весьма любопытно. О моем мнении об этом творении я пару месяцев тому назад писал на "Цусиме". Если заламывать руки и говорить про то, что по этим кораблям мало писалось и этим мол книга полезна.... Лучше вообще без книги.... Все можно посмотреть в справочниках.... wind пишет: Не знаю как других, а меня уже лет десять в книгах интересуют только фотографии, ну и подтвержденные факты (типа ссылок на ахивные документы), а остальное прочитываю, по диагонали :-)). Книга - это самое замечательное изобретение человека. К сожалению, уровень издания книг падает. Утрачена культура издания. Народ осваивает бабки или их зарабатывает. Даешь план по-валу! Я тоже последнее время либо качаю с нета, либо еще как знакомлюсь с изданием и только после этого покупаю книгу. Читаю я много, шкафы не резиновые... заполнять библиотеку макулатурой по 200 - 500 р - увольте. Ни уму не сердцу.
Автроилъ: temnikov пишет: Ох, видно большую скидку вы ждёте от меня! Не меньше двадцати процентов! С уважением ...
Ad rem: Автроилъ пишет: Крейсер 1-ого ранга "АСКОЛЬДЪ" в боевой (чёрной) окраске на внешнем рейде Порт-Артура. За ним на правом крамболе - эскадренный броненосец "ПЕРЕСВЕТЪ". 1904 год. Вопрос ко всем: под чьими флагами они могут быть? Может быть этот снимок прольет немного света.... Флаг на "Аскольде" уже читаем. Ниже я покидаю еще несколько интересных фото, но сразу же предупреждаю, что они очень тяжелые, но я думаю они того стоят.
Ad rem: Сисой Великий
Ad rem: Эскадра на рейде
Ad rem: Восточный бассейн Порт-Артура
Автроилъ: Ad rem пишет: Тогда и не рекомендуйте то, с чем пока еще не знакомы. Фу, как грубо! Сразу видно, что Вы Пажеских корпусов не оканчивали. Я её порекомендовал только из-за фотографий. Это первое. Второе то, что я живу за кордоном и какого-либо доступа к русскому книжному рынку у меня нет. Выбирать вообще-то не из чего. Ad rem пишет: Если заламывать руки и говорить про то, что по этим кораблям мало писалось и этим мол книга полезна.... Я у Вас всего лишь спросил мнение и если чего нетак, то исключительно по скудоумию нашему... С уважением ...
Ad rem: Джигит, Паллада, т.Гайдамак, Диана, Боевой
Ad rem: Tsugaru
Ad rem: "Донской Казак" на Неве.
Dmitry_N: Ad rem пишет: "Донской Казак" на Неве. а там, если фото позже января 1917, командиром Н.А.Пини - пасынок адмирала М.Г.Веселаго
Ad rem: Автроилъ пишет: Сразу видно, что Вы Пажеских корпусов не оканчивали. Вы очень проницательны... не оканчивал, впрочем, как и Вы, наверное? Автроилъ пишет: Я её порекомендовал только из-за фотографий. ....как в анекдоте. Закончим на этом
Dmitry_N: Ad rem пишет: Восточный бассейн Порт-Артура надо полагать, что это флотский штаб?
wind: Ad rem пишет: Книга - это самое замечательное изобретение человека. Кто бы спорил, тем более книга в лучшем своем понимании, т.е. на бумаге :-)) ... Хотя и интернет выкладки книг тоже хороши, как бы их не хаяли, у меня принцип в последнее время, пока не посмотрю, либо не получу отзыв от уважаемых мною людей, книгу не покупаю, так как согласен на все 100 % с Ad rem пишет: шкафы не резиновые... заполнять библиотеку макулатурой по 200 - 500 р - увольте. Ни уму не сердцу. Тем более пока она сможет дойти до моего Мухосранска, извините за грубость :-), цена книги существенно возрастает ... Опять же нахожусь как и ув. Автроил Автроилъ пишет: Второе то, что я живу за кордоном и какого-либо доступа к русскому книжному рынку у меня нет. Выбирать вообще-то не из чего. По этому, в последнее время практически и не читаю современных изданий на бумаге :-((( ... Ad rem пишет: К сожалению, уровень издания книг падает. Утрачена культура издания. Народ осваивает бабки или их зарабатывает. Даешь план по-валу! И с этим полностью согласен, причем что обидно :-((, моного очеень талантливых и грамотных авторов, которые начинают гнать этот пресловутый вал ... и все :-(((, как авторы практически умирают для меня :-(( Ad rem пишет: Фоток достаточно, атрибутации нет, только общие фразы типа "К/л..."______" на рейде (хотя там много достойных снимков на которых следует остановиться подробнее). Подписи на некоторых фотографиях перевраны до нельзя. А кто сейчас себя заморачивает на правильной атрибуции фотографий :-((, ведь это слишком хлопотно, геморойно и времени уходит на это ууууу ... А с этим теряется возможность вала :-)), причем меня умиляют отмазки, мол книгу специально выпустили "сыроватой" чтобы "застолбить" место , и если возникнет интерес к книге мы ее переиздадим и вот тогдаааа, это будет просто .... Только вот где возникнет этот интерес, если в иных книгах несется откровенное ... :-((( Сделать качественную книгу по истории флота, труд просто титанический, сколько надо времени отнять от своей семьи, для работы в архиве :-((, опять же семью кормить надо, а за работу в архиве никто тебе на заплатит, а ты еще сам платить будешь, так что чуда я уже на этой ниве сплошь "загаженой" сорняками, практически не жду :-(( ... И тем приятней редкие исключения из общих правил ... Извините за столь может быть резкий и рваный отзыв, но наболело ... С уважением, В.
wind: Уважаемые Автроилъ и Ad rem давате не будем переходить на личности ... Как говорил классик :-))) "Ребята, давайте жить дружно ..." (с) :-)) . Тем более, Вы ведь уже не дети, а вплоне уже сложившиеся личности, имеющие свое мнение, и было бы глупо Вас убеждать что Ваше мнение - неправильно :-))) ... С уважением, В.
Dmitry_N: wind пишет: не читаю современных изданий на бумаге Впору ехать в Курляндские и Эстляндские земли, напроситься в гости wind'у, Автроилу и temnikoff'у и читать их книги (если дадут), потому что они не современные, а первоисточники, которые тоже грешат ошибками, но запах времени многое извиняет
полная версия страницы