Форум » "Железный" раздел » Неизвестный батарейный фрегат » Ответить

Неизвестный батарейный фрегат

wind: Ad Rem пишет: Попробую задать "объединяющий" вопрос. Кто и где? Сразу же скажу, что у меня есть только две версии в отношении того "где" и ни одной в отношении "кто"

Ответов - 114, стр: 1 2 3 4 All

kronma: Уж не ГЕНЕРАЛ-АДМИРАЛ ли это? Или ГЕРЦОГ ЭДИНБУРГСКИЙ? У них, вроде, была центральная батарея, и опять же, мостик, ванты и шлюпки, которые могли попасть в кадр... Нет под рукой даже СУДОСТРОЕНИЯ, не говоря уже о нормальных чертежах.

Ad rem: kronma пишет: Уж не ГЕНЕРАЛ-АДМИРАЛ ли это? Или ГЕРЦОГ ЭДИНБУРГСКИЙ? ИСЧО РАССС. СЧИТАМ ОРУДИЙНЫ ПОРТЫ...

kronma: Дык, считай-не считай. а я вижу три порта точно, а на месте возможного четвёртого - голова этого джентльмена... Кроме того, под таким углом зрения, стенки четвёртого порта уже состворятся, и просвета видно не будет. Сколько у нас было батарейных фрегатов и сколько из них имело такой борт? Неплохо бы литературку глянуть, да хдеж её взять-то... P.S. РОССИЯ? Смелая версия! Хочешь, поговорим об этом?...


Ad rem: kronma пишет: Дык, считай-не считай. а я вижу три порта точно, а на месте возможного четвёртого Остановимся на четырех... kronma пишет: Сколько у нас было батарейных фрегатов и сколько из них имело такой борт? Неплохо бы литературку глянуть, да хдеж её взять-то... Не зли меня убью (с) (Невероятные приключения итальянцев в России) kronma пишет: P.S. РОССИЯ? Смелая версия! Тут есть о чём поразмыслить... А то!!!

kronma: Я ЗНАЮ КТО ЭТО, (вроде бы... ) МИНИН!!! Это правый борт, снимок с кормы в нос. Кормовое орудие в центральной батарее правого борта развёрнуто в сторону носа. Остальные три - в сторону кормы. Это характерная черта МИНИНА! А матросик на заднем плане - фалрепный у парадного трапа - там вырез в борту был... http://navsource.narod.ru/photos/02/002/02002017.jpg

Ad rem: kronma пишет: А матросик на заднем плане - фалрепный у парадного трапа - там вырез в борту был... Очень даже может быть... kronma пишет: Это правый борт, снимок с кормы в нос. Кормовое орудие в центральной батарее правого борта развёрнуто в сторону носа. Остальные три - в сторону кормы. Это характерная черта МИНИНА! Ну не только его... Есть еще один кандидат. Почему не он?

ВЛАДИБОРЪ: "КНЯЗЬ ПОЖАРСКИЙ" ? С уважением, Вл.

kronma: ВЛАДИБОРЪ пишет: "КНЯЗЬ ПОЖАРСКИЙ" ? Нет, не он. (см. выше). Ad rem пишет: Есть еще один кандидат. Почему не он? ХТО? Ну, не томи же, говори!... Неужели.... РОССИЯ?

Ad rem: kronma пишет: ХТО? Ну, не томи же, говори!... Эх, опять не узнали брата, Колю . Версии может быть только две. Это либо "Минин" либо "Владимир Мономах". Я склоняюсь к последнему, хотя на 100% не уверен. Что за "Мономаха": 1. На фотографии видна часть конструкции мостика. 2. По правому борту вверху виднеется кормушка катера. Если снимки палубы "Мономаха" я видел (хотя и на модели), то с палубой "Минина" материала кот наплакал. Если есть версии, почему это не "Мономах" с удовольствием послушаю.

kronma: Да, про МОНОМАХА-то я и не подумал... Звиняй, барин, лажанулся! Щаз гляну, что есть по этому пароходу. Может, и родится какая версия...

Ad rem: kronma пишет: Да, про МОНОМАХА-то я и не подумал... Звиняй, барин, лажанулся! А-А-А-А-А.. только не это. Вернись, я все пощу!

kronma: Рождается тут одна мысль... К сожалению, у меня нет под рукой Арбузовского МИНИНА. Может, там была какая-то графика на этот пароход? Хотя бы примитивная... Где виден этот район палубы. Не выложишь, а?

Ad rem: kronma пишет: Не выложишь, а? Нету ти. Чего-то полистал. Не купил. А потом уже небыло.

Автроилъ: Всё, теперь у меня крыша поехала... Вы так, господа, договоритесь до того, что я вообще в чём-либо уверенность потеряю. Конечно же, это - "Мининъ". По четыре 203-мм на каждом борту, таких кораблей в Русском флоте и было-то: раз, да два. С уважением...

Ad rem: Автроилъ пишет: Вы так, господа, договоритесь до того, что я вообще в чём-либо уверенность потеряю. Присоединяйтесь А у Вас в чем была уверенность?

Автроилъ: См. в предыдущем посте...

Ad rem: Автроилъ пишет: По четыре 203-мм на каждом борту, таких кораблей в Русском флоте и было-то: раз, да два. Князь Пожарский, с натяжкой - Адмирал Нахимов

vvy: 8-дм нарезные орудия на вооружении, кроме выше упомяных, имели также винтовые фрегаты: "Светлана", "Дмитрий Донской", "Севастополь", "Петропавловск".

Ad rem: vvy пишет: 8-дм нарезные орудия на вооружении, кроме выше упомяных, имели также винтовые фрегаты: "Светлана", "Дмитрий Донской", "Севастополь", "Петропавловск". По четыре на борт?

kronma: Подсобрав кое-какой материалец, рискну продолжить. У меня возникли определённые сомнения, что это МОНОМАХ. Посмотрите на картинку. Спорные моменты на ней обозначены красными цифрами в кружках. Как источники информации использованы: а) 3D-модель, выполненная по чертежам С.Сулиги. б) Фрагмент этих чертежей (вид сверху). в) Продольный разрез (судя по всему - подлинный. Надеюсь, с этим никто спорить не будет. ). Итак, поехали... Вопросы располагаются не по степени значимости, а в произвольном порядке: №1 Яркое солнечное пятно на палубе - солнце располагается впереди и слева от фотографа. А где продолжение этих пятен в сторону носа? Нету. А ведь там не было сплошной навесной палубы - только ростры... №2 Эти элементы конструкции больше всего напоминают палубные бимсы. А у МОНОМАХА здесь должны были быть легкие проницаемые конструкции - ростры (см. 3D-модель). Как это объяснить? №3 Неувязочка по-сложней. Посмотрите на фото - проброшенная вертикаль показывает, что мостик заканчивается ЗА СЕКТОРОМ наведения орудийного станка. (Впрочем, это очевидно и без вертикали) В то же время, на чертежах чётко читается - мостик оканчивается практически ПЕРЕД СЕКТОРОМ четвёртого орудия. Косвенно это подтверждается и палубной фотографией 1900г (слева). Как это объяснить? №4 Если перед нами навесной мостик, то его должны поддерживать пиллерсы. И где они на фото? №5 Если это ванты, то снова получается, что мостик оканчивается аж за грот-мачтой... Судя по продольному разрезу это не так. Да, и не оканчивается он вовсе - вон, какая-то балка в корму пошла... Словом, лёгкие непонятки... Какие будут мысли, уважаемые?

Ad rem: kronma пишет: №1 Яркое солнечное пятно на палубе - солнце располагается впереди и слева от фотографа. А где продолжение этих пятен в сторону носа? Нету. А ведь там не было сплошной навесной палубы - только ростры... Могли накидать запасного рангоута или "выстрелов". В остальном

Автроилъ: kronma пишет: Какие будут мысли, уважаемые? А какие они могут быть? Если обсуждаем "Мономаха", то откуда на сём пароходе пушки в восемь дюймов образца 1867 года? На ём главный калибр завсегда был - 6"/28. С уважением...

kronma: Автроилъ пишет: Если обсуждаем "Мономаха", то откуда на сём пароходе пушки в восемь дюймов образца 1867 года? Простите великодушно, но четыре таких пушечки всё же были - по углам, в отдельных бортовых казематах. А в центральной батарее - 8 шестидюймовок. http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Monomah/08.htm

Ad rem: Друзья! А может быть что-то найдется по "Минину"?

Автроилъ: kronma пишет: Простите великодушно... Господь простит, он милостив. Однако, сын мой, должон предостеречь Вас от ереси - ни один справочник не показывает на "Мономахе" в казематах пушки по 203-мм. Как-то не тово... С уважением...

kronma: Автроилъ пишет: Как-то не тово... Очень даже и "тово"... На то они и справочники, чтобы иногда ошибаться. Извольте взглянуть: Взято отсюда: Кстати, в "Истории судостроения" указан правильный состав вооружения. О каких справочниках Вы говорите?

Автроилъ: Аргумент, коллега, конешно, весомый, но дело в том, справочников я просмотрел не один, а штук шесть и, кроме них, "Корабельную артиллерию Россйского флота. 1867-1922", где, кстати, эта фотография тоже приводится. С уважением...

kronma: Автроилъ пишет: ...и, кроме них, "Корабельную артиллерию Россйского флота. 1867-1922"... Извольте, вот цитата из этого справочника: "8"/30 бортовой станок Дуброва был специально спроектирован для КР «Владимир Мономах». Устройство откатной части станка такое же, как у 8"/30 станка Вавассера на центральном штыре, разница лишь в зацепах и направляющих выступах..." "Станки Скотта оказались настолько прочными, что в 1888 году АО МТК решило приспособить гидравлический компрессор к его низкому варианту. В том же году станок Скотта для 8" пушки обр. 1867 г., взятый с КР «Владимир Мономах», был переделан Металлическим заводом."

Автроилъ: Спасибо, нашёл. Но если посмотрите начало главы, то увидите, что из четырнадцати таких пушек на "Мономахе" было установлено всего две (если они там вообще были), у нас же имеем по четыре штуки на каждом борту. Или по Вашей версии - четыре штуки в казематах. Кстати, на представленной фотографии что-то каземата не нахожу. Или у меня об этих казематах извращённые представления. С уважением...

kronma: Автроилъ пишет: Кстати, на представленной фотографии что-то каземата не нахожу. Каземата на фото действительно нет - это центральная батарея. Автроилъ пишет: Или у меня об этих казематах извращённые представления. Вот каземат на одну пушку (спонсон, с мелкокалиберной артиллерией на крыше) и рядом - центральная батарея на четыре орудия.



полная версия страницы