Форум » "Железный" раздел » Помогите опознать судно и порт (продолжение) » Ответить
Помогите опознать судно и порт (продолжение)
senku: Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.
Автроилъ: Петрович 2 пишет: это вообще один из британских вспомогательных крейсеров на Каспии Вы ошибаетесь, коллега. Корапь-то, самый что наиесть русский.
Боярин: Спасибо. Тема Каспийского моря - сплошное белое пятно. Вот всё, то нашел. Вспомогательный крейсер ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ.
Петрович 2: Автроилъ пишет: Корапь-то, самый что наиесть русский. Да, вот и Боярин уже уточнил, спасибо. С уважением
Петрович 2: Просьба опознать танкер, стоящий справа от "Евстафия", это примерно 1914-16 гг, других данных нет С уважением
Петрович 2: Ромуальд пишет: у белых или англичан Роман, немного повторюсь - на заднем плане хорошо видны люди, справа - явно в британской форме, хаки и в пилотке, дальше еще-моряки, фуражки с белыми чехлами, а слева - два моряка в белом - форма "раз" - ну не могли белые так богато одеваться тогда, поэтому скорее всего снято в "британский период" жизни судна. К сожалению, больше зацепок не видно, да и разрешение слабоватое, не очень и увеличишь для ближайшего рассмотрения. И еще просьба посмотреть выше на черноморский танкерок-на "Луч" и "Свет" вроде трубой не тянет. Тогда кто?
Ромуальд: Петрович - белые в английских френчах и фуражках в периоде гражданской это "классика жанра" хоть на Юге хоть на Севере или Сибири с Каспием. После ухода англов с Каспия оне не только флотилию оставили ну и все склады с оружием да снабжением - вывозить дороже чем союзников снабдить. Знаменитая песенка тех времен про это не зря пела. Если четкой подписи по дате когда снято у Сергея нет то сказать видим ли мы Эммануил Нобель у англичан или Дмитрий Донской у белых я не возьмусь. Пушки и там и там на нем стояли английские. Флаг отсутствует - форма на "вещ.док" не тянет. Выбирайте тот ответ что нравится самому. Танкер возможно Боржом. Где - то была фота - нужно порыться да сравнить. Это не Каспий. На ЧМ в периоде 1 МВ судов подобного класса немного было. На Эльборус бельгийский не тянет впрочем как и на Апшерон (ну тот довольно рано погиб). Луч и Свет - нет. "Богатство выбора" невелико.
Петрович 2: Ромуальд пишет: "Богатство выбора" невелико. Спасибо, все это убедительно, но я придерживаюсь "британской" версии. Кстати, насчет классики жанра - это еще вопрос. Не очень было у белых с обмундированием и не настолько англичане их "баловали" своим вниманием. Но это отдельная тема и не на этом форуме. За "Боржом" отдельное спасибо, это идея. С уважением
ssergey x 100: А с чего решили, что это танкер, а не транспорт ?!
Петрович 2: ssergey x 100 пишет: это танкер, а не транспорт Высокая труба, средняя надстройка , низкий борт между надстройками-сплошная классика для наливных судов того времени, вроде просматривается еще и переходной мостик... Это давняя история-в 1981 г пытались опознать еще с Н.А. Залесским - старик посылал фото еще кому-то - но увы. Что танкер-да, а вот кто именно? Если "Боржом"-надо бы сравнить-если Роман найдет-посмотрим.
rspc: Имеется в виду дата снимка: в качестве танкера Боржом или транспорта №158...
Боярин: Петрович 2 пишет: Высокая труба, средняя надстройка , низкий борт между надстройками-сплошная классика для наливных судов того времени, вроде просматривается еще и переходной мостик... Выбирайте любой.
Петрович 2: rspc пишет: Имеется в виду дата снимка С датой как раз и напряженка, но уже то, что удалось определиться, кто именно на фото - это плюс. Очень даже возможно, что это уже в качестве транспорта - снято в военное время (фото из семейного альбома погибшего в 1916 г офицера ЧФ). Боярину и всей Боярской Думе от всей души-отдельное Большое Спасибо! С уважением
Петрович 2: Боярин пишет: Выбирайте любой Уважаемый Боярин, вот выбрал картинку упомянутого парохода в камуфляже - это не в 1915 ли году? Стало быть, помимо "Синопа" и миноносцев в камуфляже красовались и транспорты? Если кто в курсе, каким документом это все регламентировалось? С уважением
Dampir: Кто этот британец?
Боярин: Загляните по ссылке http://catalogue.slv.vic.gov.au/vwebv/search?searchArg=Allan%20C.%20Green%20collection%20of%20glass%20negatives.&searchCode=TALL&searchType=1 и найдёте ответ.
Dampir: Огромное спасибо ув. Боярин, а еще я могу заглянуть в энциклопедию Британика и тоже найти ответ
Петрович 2: "Irene Vernikоu" - бывший СС "Черномор" в 1941 г, предположительно в бухте Суда на Крите. Возможно, кто-то знает больше. С уважением
ssergey x 100:
Тритон: Ромуальд пишет: Да и яхта не "Светлана", а процентов на 95-97 "Колхида" Петрович 2 пишет: Похоже на то-при немцах ее модернизировали под яхту для Гопмана с увеличением автономности по запасам с тем, чтобы судно могдо совершать плавания вдоль побережья Кавказа и Турции до Босфора. После это добро досталось и весьма пригодилось уже П.Н. Врангелю. Возможно, яхта как раз и стоит в ожидании модернизации. Об этом подробнее есть у И.Благовещенского "Пребывание немцев в Севастополе в 1918 г". Процентов на 99 не "Колхида". Не было ее в Севастополе. Она с конца 1916 и практически до середины 1919 г. безвылазно находилась в Ростове - сперва на ремонте, а потом ее не выпускали оттуда ни белые, ни красные из-за комфортабельных и удобных кают. Так что ни у Гопмана ни у хохлов ее никак быть не могло. Да и у Врангеля тоже, так как в начале 1920 г. погибла у берегов Болгарии.
ssergey x 100: Тритон пишет: Процентов на 99 не "Колхида". Господа Ромуальд и Петрович-2 имеют ввиду "Лукулл" (бвы. "Колхиду")
Тритон: ssergey x 100 пишет: Господа имеют ввиду "Лукулл" (бвы. "Колхиду") Так бы сразу и сказали, что "Лукулл"! А то - "Колхида", "Колхида"...
ssergey x 100: Тритон пишет: Так бы сразу и сказали, что "Лукулл" Только это и не "Лукулл"
Боярин: Это "РОСТИСЛАВ". Снимок предположительно сделан в 1910-11 гг. С уважением Александр.
Юрген: Боярин пишет: предположительно сделан в 1910-11 гг. В каком году дес. пушки Барановского дополнили "Максимами"?, вроде была какая-то указивка, да и тельники с одинаковыми по ширине полосками....
ssergey x 100: Петрович 2 пишет: Рома, может ты подскажешь по ним что, если есть? Правый-с вороньим гнездом-отличительный признак.
ssergey x 100: Кто и где ?!
Ромуальд: Первый в Артуре до РЯВ. Предположительно лето 1903 г.
ssergey x 100: Ромуальд пишет: Первый в Артуре до РЯВ. Предположительно лето 1903 г. А если не Первый и не в Артуре !
ssergey x 100:
Ромуальд: Ну тада Первая в Дальнем - сроки те же. Или скажешь что Вторая ?
полная версия страницы