Форум » После вахты » О БЕДНЫХ АРХИВАХ замолвите слово! Запросы в архивы; ответы на них. » Ответить
О БЕДНЫХ АРХИВАХ замолвите слово! Запросы в архивы; ответы на них.
Марина.М.: Вот уже несколько лет обращаюсь в различные архивы разных городов России с запросами...Это Москва, Санкт-Петербург, Псков, Новгород,Тверь, Иваново, Ярославль, Вологда, Петрозаводск, Архангельск. Хотелось поделиться своим опытом и УЗНАТЬ МНЕНИЕ УВАЖАЕМЫХ АРХИВИСТОВ ОБ АРХИВАХ, запросах в архивы... Знаю, что лучше всего приехать в искомый город, попасть в соответствующий архив и...поработать там вволю. Но, на деле, это сделать сложно по разным причинам. Поэтому я выбрала путь запросов в разные архивы России - почтой, с уведомлением о вручении для надежности. Путь небыстрый... Пока письмо придет, пока с ним поработают, пока придет ответ, пока дойдет предоплата или оплата, пока придет сам ответ. Нередко нужен повторный запрос (плюс еще месяца два). Какие-то архивы работают бесплатно, какие-то запрашивают смешные деньги, а какие-то - ну совсем немалые... ХУЖЕ, КОГДА РАБОТАТЬ НЕ ХОТЯТ ИЛИ НЕ МОГУТ,- так говорят по телефону, пишут в ответе или совсем НА ЗАПРОС не отвечают...Бросают уже начатую работу недоработанной (ГАВО)... К примеру, на запрос, посланный в РГИА и поставленный там 1.12. 2009. на очередь, в ожидании ... ГОВОРЯТ, ЧТО ответ будет НЕ РАНЕЕ 2011 года... Архивы Санкт-Петербурга, Вологды, Архангельска пишут: работать НЕКОМУ и НЕКОГДА, ЗАПРОСЫ НЕ ПРИСЫЛАЙТЕ! Я знаю, что работа в архиве, это очень трудоемкий, но малооплачиваемый труд. По-моему, ситуация с архивами зашла в полный тупик. Ценнейшие материалы, а работать некому ...Немалые цены на запросы ситуацию не спасают... А ведь архивы - вещь не вечная... С уважением, Марина М.
Ответов - 95, стр:
1 2 3 4 All
Марина.М.: ответы на запросы архивов Пскова, Ярославля, Вологды, Архангельска ... Архангельск, ГААО, май 2010: Вологда, ГАВО, апрель 2010: Псков, ГАПО, май 2010 Ярославль, ГАЯО, май 2010: Новгород, ГАНО (май 2010), прислал договор на 2-ух страницах и пишет, что исполнение запроса С уважением, Марина М.
Klaus: Марина.М. пишет: По-моему, ситуация с архивами зашла в полный тупик. Похоже на то. Марина.М. пишет: Ценнейшие материалы, а работать некому ... У меня пенсия больше, чем эта зарплата архивная Дураков нет за такие деньги... Умрут ветераны и фанаты, отсеются маргиналы-видвиженцы вроде меня, разбежится молодежь, для кого архив - ступенька в начале карьеры, и все плавно сдохнет. Марина.М. пишет: Немалые цены на запросы ситуацию не спасают... Начальство, оно тоже жить хочет, и красиво.
Марина.М.: Хотелось назвать некоторые "подводные камни" ЗАПРОСОВ... 1. Все запросы в архивы я составляла и отправляла сама (это очень важно - составить ГРАМОТНО запрос, не забывая ничего важного, чтобы было и кратко и ясно, - то, что уже известно, и то, что хотелось бы узнать). Один раз решила обратиться в фирму и... очень пожалела об этом... НАДО САМИМ НАПРЯМУЮ ОБРАЩАТЬСЯ С ЗАПРОСАМИ В АРХИВЫ! 2. Если архив отвечает, что у него НЕТ искомого, переадресовывает в другой архив, - проверьте, но, очень вероятно, что плохо смотрели....Запрашивайте еще раз! 3. С архивами ЗАГСов надо очень хорошо знать свои права. Иначе ничего не получите! И подготовить все необходимые документы (нередко с копиями). Всю цепочку. 4. Надо запастись ОЧЕНЬ большим терпением и настойчивостью, если хочешь добиться искомого результата. Стучите, да Вам откроется! С уважением, Марина М.
Марина.М.: Поскольку ОТДЕЛЬНОЙ ветки про Великую Отечественную Войну в "кортике" НЕТ (я уже и к модераторам обращалась, и в разных темах об этом писала), то решила написать свое сообщение ЗДЕСЬ, хотя оно и не совсем по теме. Но - имеет отнешение к ПОИСКУ. Возможно, кому-то оно поможет в поисках... История такая... Заранее прошу поправить, если что не так... Общество Мемориал на правительственном уровне договорилось с Германией вот уже несколько лет назад о взаимном открытии военных архивов. И вот совсем недавно (менее года назад) стала поступать информация о РУССКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ в Германии (ВОВ)... Речь идет о 5,5 млн (или 3 млн) человек, - в цифре не сошлась наша и немецкая сторона.... Мой родственник, НАКОНЕЦ, через 70 лет, узнал о своем отце, воевавшем в Архангельском крае и СЧИТАВШИМСЯ ПРОПАВШИМ БЕЗ ВЕСТИ С СЕНТЯБРЯ 1941 ГОДА, Наугадове Михаиле 1903 г.р. Все эти годы сын пытался узнать об отце, и вот - только что нашлись документы, где был отец, в каких концентрационных лагерях, дату смерти... Более трех лет отец провел в лагерях, умер в 1945 году, немного не дожив до Победы... Год назад этой информации еще НЕ БЫЛО. Нашелся майор Наугадов Михаил и в книге ПАМЯТИ Архангельской области. Только что. Смотрите сайт www.mil.ru www.obd-memorial.ru http://www.mil.ru/849/23224/index.shtml "Никто не забыт, ничто не забыто В Министерстве обороны России продолжаются работы по созданию виртуальной «Книги Памяти» В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 22 января 2006 г. № 37 "Вопросы увековечения памяти погибших при защите Отечества", а также перечнем поручений Президента Российской Федерации от 23 апреля 2003 г. № Пр-698 по вопросам организации военно-мемориальной работы в Российской Федерации, Минобороны России совместно с корпорацией "Электронный архив" и Союзом поисковых отрядов продолжается работа по созданию обобщенного электронного банка данных (далее – ОБД), содержащего информацию о погибших и пропавших без вести защитниках Отечества в годы Великой Отечественной войны и послевоенный период. Цель создания ОБД – получение полной информации о каждом погибшем защитнике Отечества, восстановление фамилий воинов, захороненных как неизвестные солдаты. Информация включает в себя демографические данные, прохождение службы, время и место гибели, а также первичные и, если осуществлялся перенос, современные места захоронений. В конечном итоге ОБД – это виртуальная версия "Книги Памяти", но содержащая значительно больше информации, включая электронные образы архивных документов, и значительно меньше ошибок по сравнению со своим печатным аналогом. По состоянию на 22 марта с.г. в ОБД введена информация на 3.820.000 персоналий и 1.250.000 страниц документов первоисточников, а также отсканировано 12.326 паспортов современных мест воинских захоронений со списками на 967.932 человека. Кроме того, на сайте www.obd-memorial.ru в сети Интернет опубликована часть ОБД, включающая данные и архивные документы на более чем 2 млн персоналий из донесений о боевых потерях, а также информация на 298 тыс. военнопленных, погибших в немецких концлагерях (предоставлена безвозмездно немецкой организацией "Саксонские мемориалы"), информация из электронных и печатных книг памяти на 300 тыс. персоналий. За незначительное время размещения небольшой части ОБД в сети Интернет несколько тысяч человек нашли информацию о своих родственниках, числившихся ранее пропавшими без вести". ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ТО, ЧТО В СПИСКАХ НЕ ТОЛЬКО РУССКИЕ, НО И ГРАЖДАНЕ РАЗНЫХ СТРАН. Возможно, Вы найдете и своих родных и близких, пропавших без вести в ВОВ... С уважением, Марина М.
Марина.М.: А это - из телеграфной депеши 1860 года; Новгород (ГИАНО). Ничего не изменилось за 150 лет... С уважением, Марина М.
ABP_TOR: Вопросик нарисовался к уважаемому Dirkу Просматривал сегодня копии документов присланные из ЦГА ВМФ. Все выполнены одинаково ( на стандартном бланке , машинопись): текст документа; основание-ссылка на единицу хранения подписи должностных лиц исполнитель. В основном тексту предшествут надпись АРХИВНАЯ КОПИЯ но в одном случае АРХИВНАЯ ВЫПИСЬ Что-это за выпись такая? Вроде бы по смыслу приведен полный текст документа, а не его часть. ЗЫ1. Все копии сделаны одним и тем же исполнителем, и идут под одним номером №914 от 9 сентября 1961 г. ЗЫ2. Все документы из ф.394, оп.1
Dirk: По идее дожно быть так: "архивная копия" - полный текст документа, "архивная выпись" - фрагмент. На всяктий случай спросил знакомого, работавшего в те годы - он подтверждает.
Марина.М.: Еще один крайне важный момент при работе с архивами...Заочно. До сих пор мне везло, как я понимаю...Я получала ксероксы архивных материалов от середины 19-го века до начала 20-го в "хорошем" виде, ВСЕ ЛЕГКО ЧИТАЛОСЬ. А вот из двух последних архивов мне пришли архивные материалы (ксероксы) практически НЕЧИТАЕМЫЕ. Одни материалы - от самого начала и до середины 19-го века, другие - 1925-1930 гг. Те и другие - почти не прочитать. Деньги уплачены немалые, труд по поиску - также явно немалый, НАЙДЕНЫ ЦЕННЫЕ СВЕДЕНИЯ... А результат конечный, - можно было и не беспокоиться. В СПб (ЦГА СПб) мне удалось (лично) попасть к замдиректора и договориться, что ПЕРЕДЕЛАЮТ, СДЕЛАЮТ АРХИВНЫЕ КОПИИ ДРУГИМ СПОСОБОМ. А с ГААО (Архангельск) вопрос "завис". Существуют несколько способов делать копии архивных документов, самый простой из которых - ксерокс. А если оборудование плохое (архивы - то БЕДНЫ), ТО, как мне и пожаловались в архиве (ЦГА СПб), то это беда, ВСЯ РАБОТА АРХИВА МОЖЕТ БЫТЬ СВЕДЕНА К НУЛЮ. А объяснить плохое качество АРХИВНЫХ МАТЕРИАЛОВ, ЧТО ВАМ ВЫДАЮТ, - ЗАПРОСТО,- сами материалы плохие! Проверить - то не просто! Да нередко и невозможно. С уважением, Марина М.
Марина.М.: к посту 187 - добавление. Хочется добавить, что случай "нечитаемости" документов, присланных из архивов, я рассматриваю, как исключение из правила. Предыдущим присланным мне из разных архивов материалам я очень радуюсь и считаю их крайне ценными. К тому же Я НЕ ИСКЛЮЧАЮ ТОГО, что сами материалы, присланные из последних архивов, действительно в очень плачевном состоянии. Я спросила в архиве ГААО, - в случае "нечитаемости" архивных документов, полученных на запрос ксероксов - ответов, нельзя ли запросить "переведенное" содержание документа или краткое содержание его, ведь сами архивные материалы лучшего качества и, возможно, читаемые... К тому же работники архивов - профессионалы и безусловно лучше поймут почерк давно прошедших времен... Мне ответили, что такую работу архив не делает! Очень-очень жаль! С уважением, Марина М.
Марина.М.: Получила ПЕРЕДЕЛАННЫЙ ответ на мой запрос в ЦГА СПб....(пост 187) Весь текст ЧИТАЕМЫЙ! С уважением, Марина М.
IVS: Вопросы по работе в РГАВМФ. 1. Если существует что то наподобие FAQа аналогичного работе в ЦАМО (http://genobooks.narod.ru/Arhiv_MO/arhiv-0.htm) пошлите меня туда. 2. Если нет - каков порядок заказа описей и дел? Описи выдают сразу после заказа или сначала заказываешь, а только на следующий день можно получить? Ну и с делами аналогичный вопрос. - сколько описей/дел выдают в одни руки одновременно? - вероятность того что придя можно наткнутся на ситуацию "Местов нет и не будет!" - каковы у них сроки копирования?
Dirk: Описи получите сразу - либо бумажные, либо электронные. Дела - когда как, смотря сколько требований подали до Вас. Иногда можно получить через один рабочий день (например, с понедельника на среду), иногда дольше. В одно требование включаете до 5 дел, но если они будут толстые - извините, получите примерно 1000 листов. (если дела микрофильмированы, то таких проблем не будет). Места пока есть практически всегда. По дням и часам работы сведения здесь: http://www.rgavmf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=330&Itemid=62
kronma: ув. Dirk, спасибо за ответ. Поясните, пожалуйста, действительно ли можно будет заказать 10 дел 876-го фонда по одному требованию? И правда ли, что НТД будет выдаваться в читальный зал только два дня в неделю (вторник и четверг)?
Dirk: kronma пишет: Поясните, пожалуйста, действительно ли можно будет заказать 10 дел 876-го фонда по одному требованию? Да, вроде так договаривались. Уточню. kronma пишет: И правда ли, что НТД будет выдаваться в читальный зал только два дня в неделю (вторник и четверг)? Чертежи - да. С перепиской может быть будет посвободнее. Начнется выдача - начальство оценит ситуацию.
kronma: ув. Dirk, спасибо.
Марина.М.: Я не завидую тому..... кто обратится с запросом в 1. Государственный Архив Вологодской области (ГАВО) и 2. Государственный Архив Новгородской области (ГАНО). У меня есть богатый опыт по обращению с запросами в различные архивы разных городов России. Все архивы, с которыми мне приходилось иметь дело, несмотря на свое непростое материальное положение, работают с запросами населения. Я получила важную для меня информацию по моим запросам из различных архивов Москвы, Санкт-Петербурга, Ярославля, Вологды, Архангельска, Петрозаводска, Иваново, Твери, Пскова. Скажу честно, приходилось и отправлять повторные запросы, и просить переделывать копии архивных документов (плохо скопированных), придумывать пути обхода - при необходимости - разных тупиковых ситуаций... На все это уходило немало времени, работа затягивалась, бывало, и на не один год…Но - есть результат! А это главное! Я довольна тем, как работают эти архивы; некоторые из них работают на высоком профессиональном уровне. Но я крайне не довольна работой ГАВО и ГАНО. Объясню, почему. Год назад я отправила запросы в эти архивы. В Вологодский - по 20-ому веку (первая его половина плюс конец 19-го века), в Новгородский - по 19-ому веку (плюс начало 20-го). Год ждала результатов, писала повторные запросы, звонила неоднократно, интересовалась продвижением моих запросов. За это время я успела получить ответы на мои запросы из других архивов (Псковский ГАПО, Архангельский ГААО, Московский РГВИА, Санкт-Петербургский ЦГАСПБ, Ярославский ГАЯО), которые мною были высланы одновременно с запросами в Новгородский и Вологодский, ГАНО и ГАВО. В результате, ЧЕРЕЗ ГОД напрасных ожиданий, я получила 1. ОТКАЗ работать по моему запросу от Вологодского архива ГАВО "всвязи с загруженностью работников архива исполнением запросов социально-правового характера" (причину отказа привожу дословно). Причем директор архива сказала, что и через два-три года ситуация в архиве не изменится, ответа на запрос не получить. Когда я спросила про очередность запросов, поставили ли мой запрос хотя бы на очередь ожидания (как этот делается в РГИА), то ответ был, что НЕТ; их, Вологодский архив, БОЛЕЕ ЗАНЯТ, нежели РГИА и другие архивы. Никакой очередности здесь не существует. А если сюда, в Вологодский архив надумать приехать поработать, то это тоже не просто, - это надо согласовывать с архивом, чтобы не получилась ситуация, когда, приехав в Вологду, в архив, ты туда не попадаешь. Читальный Зал архива мал, всех желающих не может принять. Полный беспросвет! 2. Новгородский архив ГАНО мне отказом на мой запрос не отвечал… Но и тут, через год ожидания, повторных запросов, неоднократных звонков в архив, ответа на мой запрос я не получила….Хотя в этом случае ситуация иная. Я проводила поиск нужной мне информации (по Новгородской губернии) также и «окольными» путями, не только через архив, и оказалось, что в Новгородском архиве ГАНО точно ЕСТЬ интересующая меня информация (у меня есть этому подтверждение), но….работники архива за год поисков (с предоплатой, контрактом) так ее и не нашли мне – за год! Новгородский архив очень пострадал во время ВОВ; тем не менее, там сохранилось достаточно много ценных архивных документов нескольких столетий.... Вологодский архив сохранен полностью, он не пострадал во время ВОВ...Об этом директор архива говорила мне с гордостью...Только что от этого толку....Если архив недоступен! Спрашивается, для кого и для чего существуют архивы? Или, все-таки, некоторые архивы так и не открылись - для населения? И даже оплата ответа на запрос не играет роли! Так и хочется сказать: Китайцев на них нет! С уважением. Марина М.
Pharaon: Могу дополнить этот рассказ еще несколькими эпизодами антирекламы нескольких архивов России и Украины. Мне повезло, из 31 архива в которых я был за 16 лет своей розыскной исторической деятельности, лишь в четырех из них я наткнулся на откровенное хамство и фантастическое неуважение к исследователям. 1. Государственный архив высших органов власти и управления Украины (г.Киев). А. Занимаясь поисками нужной мне информации в фондах той части "Пражского архива", которая относится к гетману Скоропадскому, я столкнулся с тем, что по окончании первого дня работы, дежурной по читальному залу мне было предложено сделать потише шум вентилятора своего ноутбука, т.к. он мешает работать другим исследователям. Понимая всю абсурдность этой просьбы, я перестал его вообще брать с собой, но в самом конце своей работы, сдавая дела, заранее извинился за то, что (возможно) очень громко шелестел листиками переворачивая страницы в делах. Одна из дежурных приняла все это за чистую монету, вторая через пять минут догнала меня и извинялась за поведение своей напарницы, поняв, что я довел все до полного абсурда. При этом они прекрасно знали, что я из Москвы, т.к. своим они разве что только курить в зале не разрешали пить водку и курить, тогда, как все остальное - никаких ограничений. Б. Отдавая заказ, я попросил сказать мне сколько нужно будет денег (максимум) для его оплаты. Мне сказали. Я их привез. Оказалось в полтора раза больше. Я возмутился тем, что мне предложили еще раз прокатиться за деньгами в другой конец города, где находилась гостиница. Я спросил почему они мне сразу не сказали, я же просил, они мне ответили, что не захотели этого делать. 2. Архив Одесского государственного национального университета (г.Одесса). Придя в него в поисках документов, относящихся к периоду 1918-1919 гг., я услышал в ответ грубым тоном о том, что этих документов у них нет. После это мне было заявлено, чтобы я убирался вон. Так и не поняв почему на мой вопрос, заданный нормальным тоном (я даже постучался перед тем, как войти, и спросил можно ли это сделать), был такой ответ, я ушел оттуда, более не желая приходить туда еще. 3. Архив Московского государственного университета (г.Москва). Там очень странное отношение к исследователям. Оно двойное: в не приемные часы тебя пошлю матом, и могут еще и дверью ударить, а в приемные будут общаться делая вид, что попал на прием к Олимпийским Богам. И, даже, распоряжение начальника архива Фролова на мой счет, никак не изменило отношение ко мне со стороны его помощниц, даже в приемные часы. 4. Государственный архив кинофотодокументов (г.Красногорск). В отделе фотодокументов, придя в ужас от цен на фотографии (150 рублей - один отпечаток 9Х12 с современной фотографии и чем дальше по времени от настоящего момента она сделана, тем дороже и 600 рублей одна сканированная копия 300 dpi, опять же с современной фотографии), а получил в ответ хамскую фразу, чтобы я заткнул свой рот и более его не открывал, т.к. ей (дежурной) не нравится это слышать. В ответ на мою просьбу изменить тон, последовало повторное хамство. О всех остальных архивах, где я работал, могу написать только самые добрые слова в адрес его сотрудников.
Марина.М.: Архангельский архив ГААО, чьим ответом на мой запрос я была не вполне удовлетворена, мне сделал Новогодний подарок перед самым Новым Годом, - еще раз пересмотрел архивные материалы (копии которых мне прислал ранее, а я не смогла их прочитать,- присланные мне копии были нечитаемыми) и прислал краткое содержание этих страниц... Так что я теперь вполне довольна и благодарна.... Особенно - зам.директора Н.А.Шумилову. С уважением, Марина М.
Dirk: Такого скверного качества был ксерокс? Или возникли проблемы с разбором почерка?
Марина.М.: Dirk пишет: Такого скверного качества был ксерокс? Или возникли проблемы с разбором почерка? об этом история умалчивает... а почерк точно был очень плохой... А что касается ЦГИА СПб, то там точно виноват был ПЛОХОЙ КСЕРОКС! Переделали и все прочиталось! Мне переделали копии другим способом и прислали во второй раз... А Новгородский архив ГАНО мне прислал ответ на запрос (отправленный год назад), правда нашел у себя не все, что у них есть по моему запросу. То, что нашлось в 1993 году, в 2010 уже НЕ нашлось; а документ очень ценный, -формулярный список о службе и смерти; что удивительно, - документ 1896-го года пережил за 100 лет несколько войн и не пропал, но за последние 17 лет он пропал; не нашлись и копии фотографий конца 19-го века, предоставленные архиву потомками, которые точно были в архиве в 1993 году..... С уважением, Марина М.
Pharaon: Да, чудны деяния сотрудников архива и пути их неисповедимы, т.е. настолько отвратительны, что не поддаются никакой исповеди, а, значит, и прощению... И если бы только одного этого, так ведь, многих же, к сожалению... Спасибо, что не всех...
EFK: Pharaon пишет: Да, чудны деяния сотрудников архива и пути их неисповедимы, т.е. настолько отвратительны, что не поддаются никакой исповеди, а, значит, и прощению... Нельзя судить так сурово всех и поголовно. Начинать надо с тех, кто так безумно относится к организации и финансированию архивного дела в России. С уважением,
Марина.М.: присоединяюсь к ув. EFK! Слава богу, не все и не все! Работа многих архивов - профессиональна, а некоторых - просто высший пилотаж! Я довольна работой многих архивов, а особенно благодарна ГАЯО! С уважением,
Pharaon: Марина.М. пишет: Нельзя судить так сурово всех и поголовно. Начинать надо с тех, кто так безумно относится к организации и финансированию архивного дела в России. Марина.М. пишет: Работа многих архивов - профессиональна, а некоторых - просто высший пилотаж! Я довольна работой многих архивов, а особенно благодарна ГАЯО! Так я и писал эти слова только о тех, кто ничего не делает, лишь распускает пальцы веером, заламывает цены и хамит. Но не о тех, с кем и у меня прекрасные отношения и кому я не однократно писал в своих книгах слова благодарности. Но не о всех подряд! Далеко не о всех подряд!
Марина.М.: Pharaon пишет: Да, чудны деяния сотрудников архива и пути их неисповедимы, т.е. настолько отвратительны, что не поддаются никакой исповеди, а, значит, и прощению... И если бы только одного этого, так ведь, многих же, к сожалению... Спасибо, что не всех... Ув. Pharaon! Я НЕВНИМАТЕЛЬНО прочитала Ваше сообщение , не обратила внимания на ПОСЛЕДНЮЮ фразу (уверена, что ув. EFK - так же).... ВИНОВАТА! С уважением, Марина М.
Pharaon: Марина.М. пишет: ВИНОВАТА! Ничего страшного, уважаемая Марина М., бывает и с каждым. Я рад, что все разъяснилось. Заранее это же пишу и для уважаемого EFK. Все в порядке. Извинения с радостью принимаются!
Марина.М.: Хотелось бы добавить к ранее перечисленным непредвиденным неприятным моментам обращения в архивы и ответов на запросы - из архивов. 1. работа почты, особено в то время, которое приходится на ПРАЗДНИЧНЫЕ, ПРЕДПРАЗДНИЧНЫЕ, ПОСЛЕПРАЗДНИЧНЫЕ И МЕЖДУПРАЗДНИЧНЫЕ дни. Риск письму пропасть - велик. Неважно, что это, - письмо с запросом в архив или письмо - ответ архива на запрос (с копиями документов). У меня уже такой опыт пропажи имеется.... Письмо из архива ЗАГС г. Торопца (Тверская область), отправленное ОБЫЧНОЙ ПОЧТОЙ (денег на заказное письмо у архива ЗАГС нет!) 16 февраля 2011 года, с копиями документов 1922 года и 1931 года, пропало! Виновата почта и ...праздник 23 февраля, который уже начали "гулять". Пришлось отправлять повторный запрос... Теперь ждем ответа опять. 2. Ответ архива на запрос нередко делается в виде справки. Копию документа Вам под каким-то предлогом могут и не выслать (даже если Вы очень попросите и согласны ее оплатить). А в справке-ответе ОЧЕНЬ ВОЗМОЖНО, что могут ОТСУТСТВОВАТЬ важные сведения документа. С этим я также уже "столкнулась", когда я с огромным трудом таки получила копию нужного мне архивного документа 1905 года из Вологодского архива ГАВО. С уважением...
Марина.М.: Можно меня поздравить. Получены ответы на все мои запросы из всех архивов (ну почти всех - из Петрозаводского нет, но, скорее всего, ж.д. архив "загнулся"). Так что - пишите, спрашивайте, добивайтесь. Не откладывайте, - архивы не вечны. Есть немало причин, почему архивы уничтожаются. И некоторые причины достаточно "уважительные". НЕТ СРЕДСТВ СОДЕРЖАТЬ, НЕТ ДОСТАТОЧНОЙ ТЕХНИКИ БЕЗОПАСТНОСТИ ДЛЯ ИХ СОДЕРЖАНИЯ, А ШТРАФЫ - ВЕЛИКИ (повышенная пожароопастность - дорогое содержание - проще просто ликвидировать и - нет проблемы!). Правда, чтобы получить ответ из Вологодского аргива ГАВО, пришлось нажаловаться в управление Вологодских архивов и написать очень строго составленное письмо в сам архив. Теперь жду сами копии документов. Обещали прислать этим летом... Кстати, совсем недавно зарегистрировалась на сайте ВГД, где мне сразу очень помогли с поисками в Новгородской и Вологодской губерниях, - я искала конкретные деревни 19-го века. Причем, сразу, сходу. А я давно билась... Помогли и с другими непростыми поисками... С уважением...
Марина.М.: Собралась выложить в кортике страницу копии документа 200-летней давности (1812 года) (как мне кажется, интересную), и ... хотелось бы знать... Вопрос к ув. архивистам и особенно к профессионалам, сотрудникам архивов ... У меня есть копии документов, полученные из различных архивов по запросам (касающиеся предков). Имею ли я право выложить в интернете (в кортике, к примеру), или в книге, журнале - то, что было официально получено из архивов? Лично я, не подписывала обязательств, - что такого права я не имею без согласования с архивом, - ни одному архиву из многих городов России... Но, может быть, в каком-то договоре я была невнимательна и не прочитала полностью договора.... Кажется, что все-таки я все в договорах прочитала... Точно помню, что некоторые архивы заключали договор, большинство же архивов обходились без договора... Теперь поднять все договора, - не уверена, что все найду... Прошло время... Знаю, что такая проблема есть.... Вот что мне прислали знакомые (заказ копий документов был из РГИА): Заказывая копирование документов в архиве, подписывается договор, в котором есть такой пункт: "Заказчик в соответствии с Договором: ... 4.2.4. Не передает полученные от Исполнителя [РГИА] или вторично скопированные копии архивных документов третьей стороне без письменного разрешения РГИА. " Что мы имеем: мы оплатили (и немало) за товар, а он, товар, не наш, - мы не вправе им распоряжаться... А если нарушим договор, то что? И подумали ли сами архивы, что за жизнь у них начнется, если к ним действительно начнут обращаться не только с запросами, а еще и за разрешениями о передаче копий? И как это надо понимать? Что скажут уважаемые господа архивисты? С уважением...
Pharaon: Марина.М. пишет: Что скажут уважаемые господа архивисты? Как человек, почти 20 лет работавший в более 30 архивах 3 стран мира, в том числе и в ЦА ФСБ РФ, и в том же самом РГВА, могу точно ответить, что Вы имеете полное право публикации найденных Вами документов, но при одном условии: вы обязаны сделать ссылку на архив, т.е.: Название документа, название архива (аббревиатурой), номер фонда, номер описи, номер дела, номера листов, например: "Письмо капитана 1-го ранга В.А.Измотова на имя генерал-адмирала Т.Т.Проворного", РГВИА, ф. 10, оп. 45, ед.хр. 456, лл. 38-45. Понятно, что фамилии и ссылка даны произвольно и не соответствуют действительности. Я всегда так делал и делаю и никаких претензий от архивов не имел и не имею... Когда же вышла моя книга по пионерам ракетостроения, то я лично отнес один экземпляр в РГВА, т.к. там было опубликовано много материалов архива и получил от них нормальное спасибо.
полная версия страницы